怕傻子看不見,我把丑話放前頭再說一遍:
某些聽不懂人話的小孩,社會不是你家,出來說話最好帶腦子。你覺得很好,那是你的事。我覺得不好,是我的事。我全篇沒有說過“這東西很糟,你憑什么覺得它好”這種話。所以,某些小屁孩,跑過來跟我說“我覺得它好,你憑什么說它不好!”這種邏輯……放辯論賽里你直接就被裁判一腳踹出去了你懂么。
第二,任何人都可以反駁我,但你要拿出對等的知識水平。我是系統(tǒng)性地分析我不喜歡這東西的理由,依據(jù)是劇本學,還有一部分文學理論基礎(chǔ),出處都是正經(jīng)出版物。某些唯一一點學問都是來自初中教材教輔、日漫同人的小孩,你有資格開口反駁我么?張口就跟我說“請你仔細研究一下人物!你根本就不愛這個人物!”這種暴露閱歷的話真是讓人笑破肚皮了好嗎。同人圈這種屁話你跟同齡人說去,別讓大人笑瘋了。什么尼瑪高深的學問,還用老子研究??????
第三,只會說“反正我樂在其中,我很喜歡”的人,你也沒資格回復說話。我這里在盡力從專業(yè)電影劇本角度去分析一個電影,它是一個電影形式呈現(xiàn)的,就應該接受電影角度的批評。你喜歡是你的自由,但你這么來說,張口閉口只會說“反正我喜歡”,太幼稚了吧。當然我也理解,畢竟孩子嘛只能說這個了。
以上三類人,不用給我回復,反正我也不看,掃一眼直接刪,就像清理垃圾一樣的道理。
————以下正文————
從《紺青之拳》的預告和簡介,我就又嗅到了三流編劇的氣息。
名柯的劇本越來越差,簡直奇怪,這樣一個搖錢樹大ip也會有不好好做的時候???
其實,不是因為不用心,而是太用心了。太想著怎么從粉絲兜里掏錢,想著怎么制造噱頭,想著怎么制造話題這就是商人的頭腦,想這個想那個,唯獨不想著怎么把故事本身講好。不懂作品,只會算計。
……………………
近年劇場版太爛,不是因為有沒有推理,也不是因為人物。僅僅就是因為故事沒有講好。
電影遠遠遠遠大于講故事,但這種簡約類的劇情片,其每一節(jié)絕對就是等于講故事。
所以不用談思想深度、更多的要求,就說究竟“到底怎么講好故事”這一條即可。
……………………
(我多少算個十八線同行,就從劇本角度分析一下近年名柯編劇的莫名其妙之處吧。
有多少人仍然在關(guān)注名柯,就是因為對里面的人物有感情?我就是一個,只關(guān)注基德。
所以也就選擇有基德的內(nèi)容去分析好了。)
請先回憶一下名柯中,怪盜基德首次登場的劇情。
先是客觀渲染,讓大家知道這是個厲害角色。然后是用柯南做對比,柯南有多厲害,大家都知道的,突然連他也搞不定了,他第一次見基德,基德在天臺頂上降落,阿笠博士還在電話里旁白,他就已經(jīng)先驚艷得自說自話了。然后呢,基德輕松地擺平了這一次的對決,眾目睽睽之下消失,柯南完敗。
之后在船上,“基德”出現(xiàn)了,偷走了寶石,被寶石主人槍殺。眾人驚駭莫名。原來這只是一個把戲,寶石主人為了活躍氣氛,玩兒了這樣一出戲碼,那是找了一個魔術(shù)師假扮基德。至此,氣氛渲染幾乎到了極點,山雨欲來風滿樓的感覺恰到好處。所有人都會期待真正的基德會怎樣大顯身手?于是最后,他假扮小蘭,用一個小計謀逃掉了(暗示小蘭被脫了衣服,以至于柯南只好先去保護小蘭,無法追擊)。
這個結(jié)尾,高超之極,它至少體現(xiàn)了三點:
【第一】
基德聰明至極,而且有點不拘小節(jié)的瀟灑,不介意用女士做一下?lián)跫?。這是一丟丟的邪氣。我們都不喜歡絕對的正人君子,義正辭嚴的正面人物,那未免太過虛假,我們喜歡的都是帶著一點點邪氣的人物。比如《犬夜叉》里人氣最高的是殺生丸,不光是因為臉和實力,還有很重要的一點就是亦正亦邪才有韻味。
所以基德首次出場的這一集的劇本被我視作塑造人物形象的一個標桿。
這一點恰到好處的邪氣,比后續(xù)劇情里的手法高超得多。后面是怎么表現(xiàn)這種邪氣的呢?
問小蘭三圍?!躲y翼的魔術(shù)師》
假戲和小蘭擁吻,讓柯南吃醋?!短炜盏挠鲭y船》
要么就是直接狂轟濫炸搞出好大動靜?!稑I(yè)火的向日葵》最開始。
最新劇場更過分,很多人一看海報是基德挑著小蘭下巴就是一陣反胃,恭喜,你們是清醒的。這尼瑪是溜粉,不惜毀掉人物。
這人物尼瑪有什么可愛的?中二少年???一次也就算了,但這真的并不高明。(別說魔術(shù)快斗里就這樣,這個下面再說。再說魔術(shù)快斗本來也是個人氣不高以至于失敗的早年作品,那里怎么寫,和名柯中的基德沒有關(guān)系)
可喜的是編劇還是沒忘,三分邪氣對這個人物的重要性。
可悲的是編劇已經(jīng)不知道怎樣的表現(xiàn)邪氣才是最恰到好處的、最有效的。
【第二】
基德其實非常紳士,他根本沒動小蘭,小蘭那身禮服是他在洗衣店打工借機仿制的。這點在一切塵埃落定之后才揭曉,像個彩蛋,非常懂得拿捏分寸。因為很多時候,作者如果直接吼叫著告訴觀眾“我告訴你,這其實是個好人!你看他會不顧一切救人!你記住了嗎??!”這種笨辦法的效果并不會好,遠遠不如輕描淡寫地來這么一個細節(jié)。觀眾就會自己尋味:“啊,他原本可以直接扒了小蘭衣服的,但是他寧肯去大費周章,真是紳士,我喜歡他?!?/p>
這就叫作耐人尋味。是在邪氣里面加入了正氣。本來他的目的不是好事,但這樣一做,就非常有魅力了。
對比后面劇情里,為了保護少年偵探團而自己去觸發(fā)機關(guān),這種行為雖然也同樣可愛,但卻只有正氣,而沒有邪氣,就成了完全塑造一個好人形象,少了很多韻味。但在《銀翼的魔術(shù)師》中,他用自己作誘餌讓警車給飛機指路,是在大家誤會他獨自逃生之后做的偉大的救人之舉,是一種轉(zhuǎn)折寫法,也很棒,但還是比第一次出場時用的寫法差了一級。
因此,就手法上,我們可以明白:
我們究竟是怎么喜歡上一個人物的?怎樣的劇情最讓人物討喜??
直接救人直接塑造好人形象 < 先壞后好,轉(zhuǎn)折手法 < 輕描淡寫耐人尋味的細節(jié)
【第三】
體現(xiàn)人物,一定要給他安排旗鼓相當?shù)膶κ?,而不是讓他做些誰都可以做的事情。
基德登場是怎樣體現(xiàn)他的厲害的呢?毫無疑問,就是柯南也束手無策。他們號稱打個平手,其實真就是主角光環(huán),一直占上風的還是基德,因為每一次柯南最多是追上了他,然后呢,基德放下寶石(因為他不想要。請注意這是他自動放棄,而不是柯南奪回),其實他不放你又能怎么著吧?用小學生的身體和他打架?基德武力值沒有具體參考,但怎么也是超級動作片擔當,如果只是頭腦發(fā)達、一點功夫底子沒有,咋可能做怪盜,所以要說一個成年人的身體會忌憚一個小學生是怎么都是不可能的,小心他的道具就是了。
所以基德其實一直還是獲勝的,他想跑的時候,柯南一點辦法也沒有,他歸還寶石也僅僅因為他想歸還而已,并不是柯南搶回來的。
一直讓柯南失敗的,只有基德。
于是我可以提起《魔術(shù)快斗》了。為什么它很失???是借著名柯的光輝才朝花夕拾的?
因為早年的青山還是很古典的魔幻童話風格,如《龍珠》最開始也是西游記一樣的古典童話走向,帶著童趣和魔幻,主角大多有點色色的但又很可愛。后來,人們明對好萊塢講故事的邏輯大為受用,于是懂得了要給主角配上厲害的對手。
《魔術(shù)快斗》早年的作品看起來無趣有很多原因,首先它在大設定上就出了大問題,它只是基德一人的獨角戲,基德沒有旗鼓相當?shù)膶κ帧0遵R的能力我們沒有看到,他只是裝逼,用中森的無能來對比白馬的裝逼毫無意義,而柯南的能力是大家都親眼目睹的,因此這種決斗才有了意義。
是對手的彼此成就,讓走入名柯中的基德大放異彩,也讓有了基德的名柯有了票房救命稻草。
而《業(yè)火的向日葵》 之所以太爛,很大程度就是因為沒有一個像樣的對手。你不是盜墓小說,你的對手就必須是人,而不能是環(huán)境(那是美術(shù)館是吧,我都快以為是水族館了)?;驴履虾竺婷苁姨由粯邮鞘裁垂恚瑢Ρ瓤纯础秱商降逆?zhèn)魂歌》里基德是怎么把反派打敗的就可見一斑,雖說那打敗的手法,安排得不算精彩,只是裝逼,而不像第一次出場那樣辯證反轉(zhuǎn)耐人尋味,但也足夠合格了。
如果《紺青之拳》充當基德最大對手的是京極真,那么只能說這種設定本身就是媽的想起一出是一出。
想突出人物的魅力,機智也好,武力也罷,一定要靠旗鼓相當?shù)膶κ郑∵@是原則,沒有例外。
你京極真算哪門子旗鼓相當?shù)膶κ?,就是人形坦克唄。用他能對比出啥來。若劇情能把這個謊圓上,我也會因此大開眼界。但想來希望不大。
《魔術(shù)快斗》還有一個失敗的原因,就是那里的快斗完全是逗比的小孩,根本不是名柯最開始那樣當作一個成熟的成年人去塑造的華麗怪盜。
小孩子喜歡看的,是成熟的厲害的角色,而不是和自己一樣的小孩。
大人更是如此。你演個逗比少年給我看,抱歉我沒時間。
我喜歡的、感興趣的,是名柯中第一次出場的那個神秘的亦正亦邪的怪盜,他讓我看到了可以辯論因而隱晦的魅力,而不是《業(yè)火的向日葵》中那樣要么給我演武打動作片,要么就義無反顧當好人去救人的直白的單面角色。
不要說什么這樣逗比的人物才立體?。∨紶柖罕纫幌虏趴蓯郯。?/p>
觀眾因為什么喜歡一部劇和一個人物,永遠是個迷,這是最難做的市場調(diào)查,就因為連觀眾自己都不知道。其實大家喜歡的一定是最初見到的那個怪盜,而不是一個逗比少年?,F(xiàn)在你覺得他可愛,無非因為官方說他就是你當初喜歡的那個怪盜而已,其實早已經(jīng)不是了。
然而最新一個劇場版聽說又有基德,我又回來關(guān)注,看個預告片就感到絕望。
我不關(guān)心新蘭共浴是怎么回事,反正是耍粉絲唄。
我關(guān)心的是劇情有沒有更上一層樓,或者說恢復最初的水平。
沒有。
我看到的基德還是延續(xù)著《業(yè)火的向日葵》里那種風格。驚訝、苦笑、慌亂都太過外露,編劇再也不懂得含而不露、恰到好處的真諦。
他越來越像個普通人,就與華麗的大盜再無干系。
回頭看看怪盜基德第一次出場那集吧,我相信絕大多數(shù)觀眾喜歡的都是那樣的觀眾,至于看到后續(xù)劇情的水平大打折扣的地方,你們?nèi)匀粫?,仍然會為基德叫好,不過是因為最初的愛的余暉和愛屋及烏而已。
青山是個故事高手,他知道是什么讓人物有魅力的?;鲁鰣瞿且患昝赖娜宋镌O計和講故事的手法,足以支撐近五年的所有的胡說八道。
但也快要透支了。
至少我這樣的老粉,都已經(jīng)害怕看到基德了。
怎么能讓制作方聽見某些呼聲呢?我真的很憋屈。
補:
不要再給我回復解釋黑羽快斗的人設什么的!
聽不懂人話是嗎?
我在說講故事的邏輯!怎么讓人物更有魅力!學生小孩根本聽不懂我說啥,所以一直跟我重復講人設。
這就叫大人沒法跟孩子交流。
大人說進化心理學,你聽不懂,就以為是在說唯心主義。
大人說生殖崇拜,你聽不懂,就以為是在宣揚色情。
大人說三幕式劇本是最通用的手法,你聽不懂,就以為是八股取士。
為什么你們給我回復得驢唇不對馬嘴你們還覺得自己特有理呢?因為大人說的話,超出了你的認知邊界,你根本沒懂大人說的重點是什么。
所以小孩別給我回復,別招我罵街。懶得罵我就直接刪,是為了你不要誤導別人。
還特么一個個說得倍兒煽情,“可愛的少年這才是真正的黑羽快斗啊…”
he~tui~
下班回家路上順便去看了今年的劇場,感覺和最近幾年的作品很相似,又是動作戲和感情戲為主,劇情和解迷比較弱,然后槽點依舊特別多,簡單的總結(jié)一下感想吧...
~~ 本文含有大量劇透,在意的朋友請慎入~~
~~ 本文含有大量劇透,在意的朋友請慎入~~
注:本文沒有邏輯,完全是想到什么寫什么,嗯。
1和前幾作比起來這一部劇情其實也還算可以了,可是仍然非常破碎,然后又是挖了好多坑卻沒填上,劇情上矛盾和說不通的挺多的,細節(jié)處理上也很倉促,漏洞很多,挺可惜的。比如一開始的選擇題,Yes是啥No又是啥?所以女律師為什么中途突然就要和大哥大對著干了?女秘書殺人放火干了那多么勾當怎么見了毛利小五郎突然就忍不住要跳反了?最不懂的兩個點一個是,為什么基德站到展示臺上下面柜子就自動開了?然后如果女秘書是死了之后才被關(guān)進柜子里,那么她是怎么在墻上留下死亡信息的?如果她是死之前就被關(guān)到了密室里,所以寫下了死亡信息,那她干嘛要鉆到柜子里?!另一個是魚尾獅吐血的部分,其實這里的設計真的挺精彩的,然而你們就一句是暗號就這么帶過啦?!然后就算是暗號吧,那海盜們又是怎么懂的那個暗號???!你們之前都沒有溝通過,彼此是怎么傳達信息的啊?真·黑人問號臉.jpg
2動作戲太多,繼“柯南不是人”之后,現(xiàn)在幾乎是所有主角都要逆天了。蘭和毛利大叔的身手在原作里就有鋪墊暫且按下不說(不過能夠在完全不知道基德會放煙霧的情況下那么機靈的反殺,智商情商真是高到令人難以置信)。然后本作主人公的京極厲害這個我能接受,不過打著打著就飛檐走壁上天下地自帶光效我真的以為我走錯放映廳串到了龍珠或者北斗神拳。然后和園子的捆綁戲這尺度也是可以,手動微笑臉。
3對于去過新加坡的人來說這部電影確實能看的挺爽,海邊那一片畫真的很好,無論是Marina Bay Sands,還是Gardens By The Bay,還原的都很漂亮,柯南不愧是一部優(yōu)秀的旅行漫(大誤)。不過不知道新加坡方面看完成片是啥心情,搞這么大動作,把繁華區(qū)一片狂轟濫炸,真的大丈夫嘛?然后特別感謝導演實現(xiàn)了我一直以來的一個幻想,就是把那艘船推進海里…不過能讓那艘船從那么高的地方以那樣完美的姿態(tài)那么準確的掉到海里還不沉,果然是基德大人厲害,然后主角一行人整個過程根本不慌還毫發(fā)不傷,牛X。
4京極那個創(chuàng)可貼,真的大丈夫嗎?傷口不是還沒好嗎?然后創(chuàng)可貼反面貼大頭貼這個設計真是,嶄新!腦回路好生清奇!不過用那么一塊大頭貼直接懟在創(chuàng)口上,還裹得那么嚴實,真的不會感染嗎?!
5殺人換尸體那一段的手法我是懂了沒錯,不過背上被插了一刀,血流了一地的尸體在操作過程中一滴血沒漏一點都沒粘到箱子上?!這樣的行李箱請給我來一車謝謝!
6リシ反派覺醒睜開了眼的一瞬間不好意思我真的沒忍住笑。所以這么多年我們都錯怪小剛了,他的眼睛一定也是可以睜開的(笑)。
7 中間是我眼花了還是導演真錯了,真的是寫的是Shopping Moll是吧?!是吧?!
8 想要城市發(fā)展所以就把整個城炸了重修,大叔你這個想法我怎么好像從哪里聽過,要不你看看可以去和滅霸談談心交流一下經(jīng)驗,人家比你效率高好多。所以電影告訴了我們什么呢?就是為了自己以及他人的安全,切記遠離心狠手辣的理想主義者。認真臉。
9 反轉(zhuǎn)反轉(zhuǎn)再反轉(zhuǎn),編劇可能以為自己玩得很溜吧,但是后面幾次反轉(zhuǎn)真的不牽強嘛?而且大叔的人設說不通啊,計劃那么周密,自己特殊能力一樣的最強大腦干什么都開掛,玩基德玩的跟溜猴似的,操縱人心把京極真忽悠的一愣一愣的,怎么折在信任海盜這么個小坎兒上?
10 基德大人變裝的跟新一一模一樣,然后你小蘭從一開始就能靠用詞判斷出這是假冒的,然后平井阿瑟小朋友跟柯南相似度高達99.99999%就差一個眼鏡然后膚色黑了點,小蘭你就這么多天完全沒認出來?!親愛的你得去看看眼科啊這個。說到這里,還有兩個槽要吐,一個是小蘭你都知道那個新一是假的了還那么膩膩歪歪,這樣真的好嗎(好好好我懂你是為了抓住基德),另外一個是,柯南你的膚色是怎么瞬間變黑然后又瞬間美白的,快告訴我你用什么秘訣?。?!
11 博士的冷笑話給人的感覺就是甚至已經(jīng)沒有在努力了...好吧...然后偵探團戲份不到一分鐘,真是心疼各位小朋友。
12 等著看明年赤井叔在東京主場圈錢,身邊的小姑娘們聽到制作決定里赤井叔的聲音全都炸了...啊好吧我閉嘴...
此片對于去過新加坡的人有搞笑/驚喜加成,沒去過的話,當旅游介紹片看也成…… 事先說明,幾乎可以說是看著柯南漫畫長大的,但劇場版只看過最早期的幾部,最近幾年的也都沒看過,從來沒有試過去電影院看,更沒有試過在外國電影院看柯南。 這一次去看也是因為偶然看到的預告片,竟然是我生活了幾年的這個熟悉的城(guo)市(jia)哎?。I海灣金沙酒店哎??!還有基德哎!雖然我也聽說過最近幾年的劇場版越來越扯淡,但當你放下對曾經(jīng)那個亦正亦邪難以捉摸的基德人設執(zhí)念,再去面對現(xiàn)在這個已經(jīng)變成柯南損友的沙雕,其實也有別樣的趣味呢( 事實證明看沙雕劇的預期是正確的。 全片槽點實在是太多太多了,多到已經(jīng)變成了一種笑點,雖然被坡縣的空調(diào)冷得發(fā)顫,但是可以全程用笑發(fā)熱,真的,大部分時間我都在憋笑,最后十分鐘完全可以用笑得抽搐來形容,總體而言是非常歡樂的觀影體驗。
首先一大笑點同時也是槽點就是劇場版竟然有30%多的對話是用英文的,非常international!英語不是日式英語好評,但也不是歐美的日??谡Z腔調(diào),更不是新加坡英語,而是那種英語聽力考試會聽到的平板腔調(diào),每次聽到他們說英語我腦中就浮現(xiàn)了聲優(yōu)對著稿子毫無感情的神情,表情生動,毫無靈魂。 破案方面后面我也有點懵,主要是雙語字幕我沒有跟得太緊有些名字都記混了,而且但最后也沒弄明白那人和律師最開始在無邊泳池邊的對話是啥意思,兇手兩次陷害基德的手法也沒有表明,我基本都是:???? 哦回到一開始,我還在琢磨柯南如果不吃藥怎么用護照去新加坡……………下一秒我就慘被柯南神一般的腦洞設定打臉?。渴俏姨煺媸俏姨蠈嵤俏夷X洞不夠大,這也可以??然后各種熟悉的場景出現(xiàn)在動畫片大熒幕中真的超級好玩,而劇情發(fā)展也是各種打臉園子那句新加坡非常安全,幾乎每十分鐘就想咆哮一句:說好的安全呢??? 事實證明,柯南所到之處,橫尸遍野(不是) 然后!京極真??!因為最近幾年的劇場版和連載我都沒看啊,早期看柯南其實對他沒有深刻的印象(可是沒有看關(guān)于他的那些劇情)但這個劇場版里突然好喜歡他啊23333不過萌歸萌,這位的武力值已經(jīng)有點過分了吧,看到他爆發(fā)仿佛看到?jīng)]有光頭的琦玉老師或者短發(fā)的驚隊(。) 最后大半小時的場面宛如復聯(lián)4,雖然我早已聽聞最近幾年的…場面都非常震撼,但我還是……被震撼到了……… 這TM也可以???? 柯南向你證明,可以的
情懷對于一直追著柯南的人來說根本就不是情懷,今年的劇場版給我的感覺依然是柯南式危機,但是柯南粉就是喜歡這樣的類型。
影片像以往一樣把嫌疑人早早的就給拋出來,來把危機感交給觀眾,看柯南劇場版的人都知道,柯南的套路無非就是柯南陷入危機然后推理出來最后去拯救世界。但我們享受的不是推理而是最后什么都知道的我們?nèi)タ纯履显趺春退幕锇椤伴_掛”去解決危機。
依舊是那個味道,現(xiàn)場坐滿了人,每個人都會get到柯南的梗柯南的笑點,這是柯南和柯南粉們的互動,我們享受的就是柯南式的“最后一分鐘營救”,和“柯南式反轉(zhuǎn)”。
紺青之拳少有的讓柯南和基德同臺去解決危機,這無疑給了我們柯南粉們一個全新的體驗??傆腥巳フf柯南這里不還那里不好讓他失望。那我只能說明這些覺得失望的人絕對連柯南100集都沒有看過。
柯南不是情懷,而是以前一直圍著電腦旁看劇場版的兄弟姐妹可以一起到一個大屏幕上看柯南的那種喜悅和對柯南的愛。
明年我依舊在電影院里面等你們
首先,打星是追了二十年的感情分,劇情確實爛,豆瓣上那么多中肯的評價,不缺我一個。
這位熱評大師打著一副劇本專家的旗號胡說八道,完全不考慮整個作品人物形象的設定和連貫性,通過描述可以看出壓根連柯南整部作品都沒看完整,連基德到底是個怎樣的角色都沒搞清楚,自己看了點片段加上個人猜測就無腦噴,有人提出不同意見、指出其在理解上的問題時就人身攻擊加禁評,以為自己多高大上,其實根本是個邏輯混亂不尊重事實的噴子鍵盤俠。
一部作品由情節(jié)設置和人物設定構(gòu)成。對于長篇作品,需要考慮人物前后性格的一致性和行為的合理性,人物塑造要完整,不能紙片化、臉譜化。隨著情節(jié)的推進和人物關(guān)系的變更,呈現(xiàn)的角度也要有區(qū)別,才能展示時間、視角維度上的差別。
怪盜基德從設定伊始就是面對公眾華麗高冷、面對身邊人逗比慧黠有點自大的17歲小男生。相對于新一常常呈現(xiàn)的“哥哥感”,黑羽快斗本身就比較“弟弟感”。第一次出場開始,73就展現(xiàn)出了這個人物主要的性格特點,從預告函的頭像設置就可以看出這個角色的本質(zhì)是明亮有趣的,咧著大嘴笑的KID能成熟到哪兒去。且不說《魔術(shù)快斗》,就柯南里,掉水里感冒后和青子的碎碎念、show時偶爾依賴黃爺爺、經(jīng)常被中森警官追出表情包都很能說明這一點。
近年隨著劇情推進,和柯南合作越來越多,越來越熟,也更多地以“同伴”的視角展現(xiàn)出更“黑羽快斗”的一面。粉絲喜歡的正是這種“反差萌”。迄今為止,除了Gin,其他人物,包括前期高冷危險的赤井秀一和安室透,都是隨著和主角關(guān)系的親近逐漸展現(xiàn)出生活化的另一面,這才是劇情和人物推進的常態(tài)。初登場和M3里為啥高冷?因為那時候他倆不熟啊!M23中,假扮新一時比較快斗,和柯南單獨相處時比較像小朋友,以基德身份出現(xiàn)在其他人面前時不還是高冷認真的么?同樣換向也成立,基德在柯南面前越快斗,也說明他倆越熟,主線里主角們逐漸打團是大勢所趨,柯南說白了定位還是少女漫,少女們喜歡看帥哥們勾心斗角自相殘殺么?不想啊,大家越來越熟越來越甜和和美美不好么?黑雞剛出場時還對洗衣機喊打喊殺呢,發(fā)現(xiàn)了小秘密后倆人好的跟什么似的還互相“威脅”,不能因為基德戲份少就不讓人家交朋友啊。
如果你覺得基德的逗比很糟糕,那是因為你根本不認同73一開始對這個人物的設置?!赌g(shù)快斗》的失敗是因為早,情節(jié)不夠有趣,太奇幻太浮夸,缺少吸引人的主題??履蠌倪B載伊始就因本格推理題材和引人入勝的案件大受歡迎,73才會把另一部作品里鐘愛的人物移植進來。基德和灰原哀兩個人氣角色都不是一開始就出現(xiàn)在柯南里的人物。你可以討論,可以發(fā)表你的觀點,甚至可以認為這部作品已經(jīng)無藥可救,但必須建立在對事實有所了解的基礎(chǔ)上。如果你抱持著“這個人物應該光芒萬丈高冷成熟”的態(tài)度,那只能是你自己想象中的人物,是你的想法、你的故事,并不是你在評價的這個人物、這個故事本身。
還故事邏輯?還人物更有魅力?如果連最基本的人物設定符合邏輯都做不到,塑造個高大全形象不是更毀更車禍?主線劇情里和柯南已經(jīng)這么熟識了突然變高冷不奇怪么?被評論里這么多人指出錯誤,反而開口就罵別人是小屁孩,個人素質(zhì)可見一斑。
對于M23,你可以說劇情嚴重不合理,可以說推理部分幾乎無,可以說京極真的人設過于一拳超人(這個是真的人設有問題),甚至可以說基德不萬能了不晃眼了怎么呆笨呆笨的,但是指著黑羽快斗說,你不是我心目中光亮瞬間的怪盜基德,
您沒事吧?
貼一些帥氣又沙雕的基德大人吧~
給目標發(fā)這種咧嘴大笑的預告函,這個操作妥妥的官方蓋章大逗比啊
———- —補一點證據(jù)的分割線————
1. 是否討論人設
看熱評作者標題,這說的不是人設?后面又說別人看不懂你說什么?先生拜托您自己人設一致一些可以么?
2. 基德角色變化
熱評作者一直拿基德初登場的鏡頭舉例,說剛開始人物設定有魅力而現(xiàn)在沒有。really?初登場ED結(jié)束后就有因落水而感冒打噴嚏的劇情,您是“老粉”,沒看過么?不知道么?真的不知道這么多年基德粉喜歡他的是什么?
黑羽快斗啥樣?17歲的天才高中生魔術(shù)師,被寵著照顧著衣食無憂,長得還好看。偷東西不肯悄悄偷,非要畫個小頭像發(fā)給目標提前昭告天下,白西裝白斗篷帶著一打白鴿子,喜歡喊兩嗓子大家來看秀唄,偷完就跑誰也攔不住,揮一揮三角帆不帶走一片云彩。完事兒了愛看自己的新聞還偷著樂,哎呀又耍了老丈人,哎呀又漲了少女粉,過兩天再把寶石還回去,中森警官一看嘿你這遛我玩呢。
這個角色的魅力就在于性格的反差和兩面性,觀眾喜歡看的不是完美無缺的英雄人物,而是有高光也有小缺點小萌點的豐滿形象。
截了幾個柯南早期ova的圖,基德從甫登場就是個逗比,人前怪盜基德人后黑羽快斗,這一點不管是魔術(shù)快斗、早期的柯南還是現(xiàn)在的柯南都沒變過。
ova1 (2000)寶刀爭奪戰(zhàn)
飛著飛著撞鳥上了,大頭朝下栽進水里
ova4(2004)柯南、基德與水晶之母
高中生快斗的逗比臉
懷疑貓眼睛是寶石被貓撓
ova10 (2010)柯南基德孤島決戰(zhàn)
沒飛好掛樹上了
劃小船逃跑被魚嚇到
3. 基德不能直白地善良?
Again,這個角色的初始設定就有善良這一點。
從來不傷人,偷的全返還,有危險先救人,這也是主線里幫了柯南很多次的原因。業(yè)火向日葵為什么被基德粉絲diss?因為傷人了啊,和基德慧黠但善良的設定完全不符,這才叫人設崩塌。
要是硬拿扮女性時自己準備衣服說事,M23里扮秘書是扒人衣服了還是怎么著?不也是自己準備的么?
還是ova4,辛辛苦苦偷到寶石,結(jié)果小孩子被抓了當人質(zhì),毫不遲疑地放棄寶石
人物塑造和故事情節(jié)必須是相輔相成的,劇場版作為已有長篇TV版的番外,人物情節(jié)、故事進度、人物關(guān)系需要和原主線保持最基本的一致。對于大家已經(jīng)很熟悉的人物,直接用就行了,不用過分鋪墊避免人設沖突或重復;已經(jīng)熟悉的關(guān)系,不必故作姿態(tài),自然展開就行了。
你把你的朋友A介紹給朋友B,可以說他畢業(yè)于哪哪哪,性格特好大方善良。過了半年A和B都成了基友了,你還再說A大方善良,啰不啰嗦啊。
4. 人物對手
在柯基雙方知曉身份前,兩人是完完全全的對手關(guān)系,隨著劇情推進,兩人成了亦對手亦盟友的關(guān)系,觀眾的視角也在逐漸從月球正面的怪盜基德,轉(zhuǎn)向月球背面的黑羽快斗。
基德的主要優(yōu)勢是什么?是腦瓜,是道具,是逃脫能力,是性格特點,但從來不是武力,相當于法師。這樣的基德,逃脫是一流,永遠逮不住,但武力值接近白給,他怕小蘭,怕踢球的柯南,也怕加強版蘭——京極真。
回到M23,京極真被塑造成了一個人形坦克,飽受詬病。
但是,M23基德的對手是京極真?really?他倆同框才幾秒?主要是主角團團戰(zhàn)兩位犯人吧(雖然犯人和詭計實在太失?。?,哦對,誰讓評論寫在日本公映前三個月呢,不知道誰是對手太正常了(呵呵)。基德怕京極也就是個梗,和新一被蘭一拳打碎電線桿嚇到差不多??禄谶@一部里是完完全全的盟友,不需要側(cè)重于他們兩個之間的較量,需要更多體現(xiàn)作為同伴的和睦和協(xié)作,且要保證柯南作為主角偵探的權(quán)重,這個大方向是沒有錯的。
說到魔術(shù)快斗,如果你仔細看,會發(fā)現(xiàn)人物設定和最初的柯南一模一樣,甚至劇情的鋪陳風格也如出一轍。
主角:有秘密且兩幅面孔的高中生
女主:活潑溫柔不知道真相的青梅竹馬
男主爹:男主加強版
女主爹:不太靠譜的警察大叔
女二:高冷神秘知情美女同學,兼輔助
輔助:知道男主秘密且提供裝備的爺爺
對手:對主角生活造成重大影響的神秘組織
次輔助&次對手:警視廳高層之子
魔術(shù)快斗撲街的原因主要是劇情不給力,柯南一炮而紅是以推理題材取勝,把基德原樣移植進來就火了,多少基德粉絲是把魔術(shù)快斗當柯南番外看的。
最后總結(jié),用“程式化”的劇本思路來要求一部獨立的電影沒什么問題,但既然是長篇系列,就必須要尊重已有的情節(jié)發(fā)展和人物設定。評論的時候要先了解一下實際情況,不能主觀臆斷,這是對一部作品、甚至一篇評論基本的尊重。
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就……怎么說呢?一時沖動寫了篇自嗨的吐槽文,不知怎么就上了熱評,也看到了大家的留言,能和很多人一起看、聊一部作品是一件很好玩的事,只要不是充滿惡意的留言,正常討論我都會認真回應。上來就懟人的、好壞話不分的、理解力歪到姥姥家的那還是不了吧,罵完人就跑還拉黑不讓回復的也是看不懂什么操作。
一千個人眼中有一千個哈姆雷特,誰能100%確定自己的想法和原作者沒有一點偏差呢?但是,如果你硬說哈姆雷特是個扎著羊角辮的小甜甜,那估計沒誰會同意的,只會覺得你看起來很傻。
一個人說了一番話,里面有對的東西也有錯的東西,我說你有的地方說錯了,你非說你有的地方是對的,這不是詭辯么?不在一個點上的論證沒有意義。
評論冰箱制冷,不一定要成為冰箱,但一定得見過冰箱。在電影沒上映的時候就打差評寫影評,大概真的是預言家吧。
觀看之前已經(jīng)知道風評極差,觀看以后覺得其實也沒那么差??傮w來說這部作品堅守了近年來既要有點推理又要有點動作的基本遵循。但是這部作品存在顯著的貪大求全,力圖實現(xiàn)多線劇情面面俱到,然而給觀眾帶來的是支離破碎的觀感。但是這點與畢志飛導演成名作《逐夢演藝圈》有著異曲同工之妙。 夸張是影視表現(xiàn)的手法,但一些過度夸大的情節(jié)著實令人摸不著頭腦。比如基德攜帶的特制拉桿箱無法被X光穿透,在這種情況下哪個海關(guān)不會開箱查驗?橘生淮南則為橘,橘生淮北則為枳??履显谌毡臼强履希艿叫录悠戮湍鼙划敵蓙喩?,所有人都能瞎成這樣嗎?兩個人非要在墜落的樓體上進行決斗,而且還是背著一個女人決斗,實在不知道編劇的腦洞到底有多么深不可測。 動作片和災難片已然是劇場版的主基調(diào),即便劇場版在推理不再有所追求,至少也要在動作和災難當面推陳出新??上?0多部劇場版過去了,似乎已經(jīng)江郎才盡,動作和災難缺乏新意,老套的路數(shù)已經(jīng)不能再滿足觀眾了。 本片經(jīng)常被戲謔為新加坡旅游宣傳片,還原度確實挺高的。不過若是取景地安排在大陸地區(qū)主要城市的話,恐怕一場乳化的口誅筆伐是無可避免的了,畢竟天安門故宮化為廢墟的場面,著實是不可想象的。
新加坡觀光片。京極好帥京極好帥京極好帥。除此之外基本算是業(yè)火的向日葵以來最差的一部了,支離破碎,七拼八湊。
柯南這種獨創(chuàng)的大型反牛頓災害片模式竟然沉淀成了固定電影類型,新加坡碎成渣渣都沒有違和感www 以及BGM竟然用了德彪西的月光,竟然還用得很好!
哈哈哈哈哈哈看到自己心愛的城被炸有種奇怪的滿足感是怎么回事?本片又名深愛新加坡的游客如何想象它的毀滅~~金沙樓頂那艘船!它!是一艘船!必須放在水里??!各處景物逼真細致還原,說不愛我是不信的。然后隨便塞了一個故事進去。沒看過柯南的人表示它每次都這么無厘頭的嗎(不要打我)
2.5,這是愛情片。京極真超級賽亞人實錘,園子嬌蠻女友上線(放下劉海好評),新加坡可能國防力量為零??履希哼@次我真的是打醬油的
1800日元看這種東西我真是瘋了 而且情懷已經(jīng)蕩然無存
導演很擅長通過襠部特寫表現(xiàn)人物內(nèi)心,是個人才。年年毀譽參半的劇場版這次恐怕連想說好話都找不到吹點了。把舞臺定在新加坡這種中途半端的地方已經(jīng)失誤了,搞了那么大格局結(jié)果推理不像推理,動作不像動作。除了鈴木園子和京極真這對cp感情前進了0.5毫米之外對主線人物關(guān)系發(fā)展也毫無影響。真如隔壁座日本人說的年年悪くなってきた
我懷疑柯南的主角們能打敗復聯(lián)。
快新新加坡蜜月之旅
本次基德飾工藤新一,江戶川柯南飾縮小版服部平次。交往了之后也沒和女朋友有點進展,和Kid到是抱也抱了睡也睡了共賞夜景還出生入死,進展飛快。「握った拳の中にまるで何かがあるように思わせるのがマジシャンで、その拳が開く前に中身を言い當てるのが探偵だろ?」
柯南的皮球居然下線了!京極為什么還沒收到復聯(lián)邀請?園子為什么要戴發(fā)卡??
推理已經(jīng)迷的不想吐槽了,其實不需要每一年都出的,可以先把內(nèi)容做好么?
所以就是這部蝦坡旅游宣傳片上個月暴揍漫威拿到的日本票房冠軍?
編劇吃我一拳好嗎
沖著“花式炸金沙”去的后來發(fā)現(xiàn)也就“花式炸金沙”可以看。對新加坡的景點還原度極高片尾甚至有頗長的原景航拍,以至于片尾放字幕的時候我一直在找新加坡旅游局的名字,結(jié)果沒看到。真的沒有投錢嗎?
這個反派一個保安隊長... 對新加坡濱海灣城市設計不滿就要炸掉 然后推行自己的城市更新重建方案....這邏輯....你懂城市規(guī)劃嗎?你問了URA了嗎?這年頭是個人拿著筆就敢畫方案了?還有天理嗎……你的方案1-填海開發(fā)的強度明顯不合理2-范圍太大阻斷海運航道 甚至都填到印尼去了好不好3-道路密度明顯不夠 那么大強度開發(fā)就一個出入口?4-完全沒有設計邏輯入口那個坑是什么??? 場景呢都是日常生活的街道小巷還原度還是很高的 這個倒是很是討喜....好好做保安,城市設計這個行業(yè)不了你不會想插手的,相信我
歷年最差,支離破碎。情懷分兩星。案情動機犯案手法啥的水平比向日葵還不如。推理不行就算了反正也沒人要在劇場版里看推理,但連現(xiàn)今最大賣點動作戲也不行,把新加坡霍霍成那樣看似很大動靜,實際上柯南最大動作就是踢了個球?以為要合力停輪船了結(jié)果不是他倆停的。以為要阻止酒店塌下來結(jié)果根本直接塌下來了,更扯的是上面的人全部都沒事??。??劇場版標配的各種逆天操作一毛都沒有。動作不行吧賣角色更不行?;聸]耍出任何帥,各種被陷害那叫一個憋屈,動作方面只有飛來飛去和抱著柯南飛來飛去酷炫程度比起去年安室透那是差老遠了,本基德粉表示強烈抗議。京極真也沒有任何亮點純粹一個死腦筋工具人。所有角色的所有行動都是莫名其妙。最后柯南突然戴上眼鏡對真犯人講固定臺詞何等突兀。唯一可還行的就是園子放下劉海。順便明年要賣赤井秀一了…
我為柯南添加了動作片標簽,從江戶川獨秀,到現(xiàn)在大家都是日本一線打星了。加油,園子,你也可以來一手
你不能指望一部乙女向動作番會好好推理。不過真是感慨自己對不同類型的男性氣質(zhì)的偏好的轉(zhuǎn)變,十幾年前的我仍著迷于工藤新一或黑羽快斗之類智慧與美貌共存的追風少年,如今卻只想和錚錚鐵骨京極真來一場死生契闊的背負結(jié)運動。
我甚至以為自己在看龍珠…
實現(xiàn)夢想值五星,腦殘粉第一次在日本看柯南!還是首映日!淚流滿面!日語半懂非懂,還好坡國的英語拯救了我……