莎莉?波特作品《金吉爾和羅莎》觀后座談會(huì)紀(jì)要
/范達(dá)明整理/

時(shí) 間：2013年4月27日（星期六）上午10：35—10：58
地 點(diǎn)：杭州南山路202號(hào)恒廬美術(shù)館底層講堂
（恒廬藝術(shù)影吧莎莉?波特作品《金吉爾和羅莎》觀后現(xiàn)場(chǎng)）
與會(huì)者：（發(fā)言序）范達(dá)明、何吉、金愛武、高月建、丁云珍、黃潔慧、錢家舵、池云飛、彭婉寅、劉新穎、陳杏生、龐?。ㄓ^影者：姜希珍、羅昕垚、余涵、方永根、楊德康、徐樹紅、姬伯慶等）
主持人：范達(dá)明
記 錄：彭婉寅

影片有生命與成長(zhǎng)的焦慮不安的氛圍，世界的破裂與家庭的破裂交織在一起
范達(dá)明：到今天為止，我們4月份安排的“歐美女導(dǎo)演電影月”的四部新片就獻(xiàn)映完了。本片是以1945年“二戰(zhàn)”結(jié)束至60年代初的“冷戰(zhàn)”時(shí)期為背景（“冷戰(zhàn)”的最后終結(jié)應(yīng)可劃到80年代末）。片頭一個(gè)畫面是廣島遭受原子彈爆炸后的慘景，既是代表了“二戰(zhàn)”的終結(jié)，又是代表了核力量對(duì)人類生存之威脅的開始。影片兩位女主人公金吉爾與羅莎1945年在倫敦同一家醫(yī)院同一天出生（比我本人大1歲），導(dǎo)演莎莉?波特1949年生，基本屬同代人，導(dǎo)演對(duì)由反法西斯的“熱戰(zhàn)”結(jié)束后形成以美蘇兩個(gè)超級(jí)大國(guó)（代表兩個(gè)陣營(yíng)的兩種社會(huì)制度、兩種意識(shí)形態(tài)）為首的“冷戰(zhàn)”時(shí)期的歷史狀態(tài)，應(yīng)該有切實(shí)的體會(huì)——由于美蘇在核軍備競(jìng)賽上雙方的勢(shì)均力敵，直接導(dǎo)致1962年古巴導(dǎo)彈危機(jī)的爆發(fā)（那年我剛來到杭州讀美院附中），應(yīng)該說，那時(shí)的境況，我們40、50后這一代人都還有記憶，當(dāng)然我們這邊的反應(yīng)可能并不太強(qiáng)烈，但是在西方世界確實(shí)是引起了強(qiáng)烈的反響。影片中展現(xiàn)的以一名藝術(shù)學(xué)院學(xué)生為領(lǐng)袖的青年學(xué)生的政治集會(huì)與參與社會(huì)的示威游行等活動(dòng)，就是證明。不過在影片中，這種大背景是結(jié)合了或主要是通過兩個(gè)女主人公家庭破裂的狀況來描繪的。就是說，戰(zhàn)后本該轉(zhuǎn)為和平進(jìn)程的歷史，在形成兩大陣營(yíng)的對(duì)抗下反而導(dǎo)致了世界的破裂，而這種世界的破裂又是與具體的家庭破裂交織在一起而相照應(yīng)、相映襯的。整個(gè)影片因此是處于生命與成長(zhǎng)的焦慮不安的氛圍中，這主要不是在經(jīng)濟(jì)與生活方面，而是在精神與情感方面。影片以青春期的女性角色為主，表現(xiàn)其與父母、與家庭、與學(xué)校、與社會(huì)，包括兩位女性主人公之間的種種沖突，攝影上很精致很講究，體現(xiàn)了女性導(dǎo)演作品既有的細(xì)膩風(fēng)格。應(yīng)該說，本片是一部典型的青春電影、成長(zhǎng)電影，也無疑是富于女性意識(shí)的影片。金吉爾的扮演者艾麗?范寧來自美國(guó)，曾是好萊塢有名的童星，為影片增加了看點(diǎn)。
何吉：看了影片，讓我聯(lián)想到上海復(fù)旦大學(xué)最近發(fā)生的研究生殺人事件。兩個(gè)研究生以前都是農(nóng)村的，素質(zhì)比較差。其中一個(gè)因?yàn)槎始?，就在飲水機(jī)里投毒殺人……
范達(dá)明：哎，你說的這個(gè)事與這部影片的情況，好像沒有什么關(guān)系；你說說，這怎么來與影片的故事與主題聯(lián)系起來。

影片總體構(gòu)筑的劇情發(fā)展與人物關(guān)系變化有其合理性
范達(dá)明：從具體劇情與人物關(guān)系上說，金吉爾與羅莎兩人的友誼，除了同齡，也與她們是鄰居與同學(xué)有關(guān)，但在性格上，羅莎比金吉爾更早熟些，金吉爾則更天真，又富于詩情與幻想（這點(diǎn)上與她喜歡著述寫文章的父親羅蘭接近）。如果按照弗洛伊德的學(xué)說來看，羅莎的父親早就拋棄了自己的妻子與女兒，羅莎的缺失父親，導(dǎo)致其戀父情結(jié)最終轉(zhuǎn)移到了金吉爾的父親身上，并有真正的性的結(jié)合（羅莎懷孕了）。而得悉這一情況，對(duì)于同樣深愛父親（也有戀父情結(jié)）的女兒金吉爾來說，是絕對(duì)超越了自己的人生底線的，是無法容忍的（影片在此有一段音樂驟起與她狂奔街頭的鏡頭，很好地烘托了她極大波動(dòng)的情緒），她最終也就向家人坦承了羅莎“有了”的隱情。為了導(dǎo)致這個(gè)情節(jié)高潮點(diǎn)（此時(shí)影片幾乎所有的主要角色都先后出場(chǎng)）形成的可能性，影片讓金吉爾與自己母親、父親羅蘭與自己妻子均有不和，后者私下在外還常交識(shí)有年輕女友，并購置了出海的游船，他最終與其妻子是分居了；而金吉爾帶上自己的同學(xué)羅莎也離開家庭住到自己父親那里，包括三人一起出海游玩等，就為后面情節(jié)的發(fā)生做了鋪墊。從羅莎的角度來說，她與父輩的羅蘭走到一起的內(nèi)在思想原由，在于她不愿意像金吉爾那樣空洞地談?wù)撜仁芎送{的世界，而愿意實(shí)際地去拯救具體的人，而這個(gè)具體的人，就是她好友的父親羅蘭，這是她可能具體地、直接接觸到的，并正在經(jīng)受原先家庭帶給他很大精神傷害的一個(gè)人。影片中金吉爾在苦悶時(shí)會(huì)去她兩個(gè)干爸處傾訴，其中一個(gè)有可能是金吉爾母親的前夫，而據(jù)電影資料說，這兩個(gè)干爸還是一對(duì)基佬。影片中這種種的家庭關(guān)系，也反映了60年代初西方世界掀起的性革命、性解放浪潮對(duì)傳統(tǒng)家庭生活的影響。而金吉爾父親羅蘭在家庭與性問題上的自由主義，還可以追溯到他的生平史：在“二戰(zhàn)”中，他就因其自由主義及和平主義思想，反對(duì)應(yīng)征入伍去殺人、去打希特勒而坐過牢房。就此來說，影片總體構(gòu)筑的劇情發(fā)展與人物關(guān)系變化還是有其合理性的。

金吉爾最后的成熟、理性，對(duì)于對(duì)方的理解與原諒，都讓人感動(dòng)
金愛武：金吉爾對(duì)于家庭、對(duì)于女友羅莎，矛盾那么深，最后她寫詩，用了一句話，就原諒了，影片也在此結(jié)束，這是帶給大家的一種信息，說明了金吉爾此時(shí)的成熟，她的理性、她的對(duì)于對(duì)方的理解與原諒，這些都讓人感動(dòng)。

有愛，世界就會(huì)美；有這樣的經(jīng)歷，才能長(zhǎng)大成人
高月建：金吉爾不論是經(jīng)歷反核運(yùn)動(dòng)，還是面對(duì)家庭，她最后只在詩中說：只要母親能在今晚熬過去……這表現(xiàn)了她對(duì)母親的愛。有愛，世界就會(huì)美，生活，就該這樣。
丁云珍：金吉爾在這樣的家庭環(huán)境中長(zhǎng)大，這么小，還能承受下來，很不容易；她還有社會(huì)責(zé)任；連想到現(xiàn)在我們的一些人，他們何來什么社會(huì)責(zé)任與良心？
黃潔慧：看完后我有兩點(diǎn)感受：第一，覺得這個(gè)片子不太看得出那種英國(guó)的味道。其次，導(dǎo)演自己既是導(dǎo)演又是編劇，可能是自身的親身經(jīng)歷。她是40年代生人，也經(jīng)歷了那個(gè)時(shí)代背景下的生活。而這個(gè)女孩的經(jīng)歷很不一樣，只有有了這樣的經(jīng)歷之后，才可能長(zhǎng)大成人。

人一定是要有追求的才行；不能麻木不仁
錢家舵：中國(guó)的思維，與外國(guó)的獨(dú)立思想，就不太一樣?；叵朐饶甏膶W(xué)生，一直是處在時(shí)代的前列；而現(xiàn)在的學(xué)生，包括他們受到的教育，已很不一樣，這直接導(dǎo)致現(xiàn)在的學(xué)生不關(guān)注社會(huì)，不關(guān)注國(guó)家與世界的事情了。
金愛武：人，一定是要有追求的才行；不能麻木不仁。
池云飛：金吉爾的父親是個(gè)喜歡寫作的文藝作者，以前還坐過牢；母親曾經(jīng)是個(gè)畫家；金吉爾自己也喜歡寫詩。應(yīng)該說，金吉爾實(shí)際上還是崇拜自己的父母親的。

影片背景的美蘇核導(dǎo)彈危機(jī)，與今日朝鮮半島的核危機(jī)有非常相似的地方
范達(dá)明：金吉爾的母親知道了自己的丈夫出軌的事而服藥自殺，說明她實(shí)際上還是愛著自己的丈夫的。金吉爾與其父親守在醫(yī)院，等待母親搶救的結(jié)果，也暗示了這個(gè)瀕臨破裂的家庭有最終和解的可能性。就像金吉爾父親跟女兒解釋的，這個(gè)世界面臨被核毀滅的可能性是極小的。這或許不是一句單純寬慰的話。這部影片在2012年拍攝，故事中主人公等一些人們?cè)趽?dān)心世界末日的來臨，與傳說2012年就是“世界末日”來臨非常合拍，而這離故事中的1962年剛好是50年。影片背景里講的那個(gè)發(fā)生在1962年的美蘇核導(dǎo)彈危機(jī)，與今日朝鮮半島發(fā)生的主要由朝鮮引發(fā)的核危機(jī)，也有非常相似的地方——這或許也是歷史的巧合吧。

對(duì)于父親羅蘭所作所為的對(duì)錯(cuò)的評(píng)判
彭婉寅：我自己的感覺也是處在矛盾中。每個(gè)人都是獨(dú)立的，所以每個(gè)人對(duì)于他人也應(yīng)該是包容的。對(duì)于父親羅蘭所作所為的對(duì)錯(cuò)的評(píng)判，我覺得自己也是矛盾的。另外，對(duì)羅莎的行為的評(píng)判，剛才說的不多，應(yīng)該是怎么樣的？但是應(yīng)該承認(rèn)，金吉爾的母親在家庭關(guān)系的處理上，還是有一定的責(zé)任的。

影片提出的家庭精神暴力問題，出自一位女導(dǎo)演作品非常難能可貴
范達(dá)明：父親羅蘭受不了自己妻子的那種東西，當(dāng)然不是通常所謂的“家庭暴力”；羅蘭提出了（或通過羅莎轉(zhuǎn)述）的實(shí)際上是來自妻方造成自己的“感情上和靈魂上的受傷”，這應(yīng)該是屬于某種家庭專制的東西，是家庭的語言暴力或精神暴力問題，它們特別是存在于某些知識(shí)家庭，尤其是女方有較高文化的家庭里；而女方對(duì)于男方了解的片面性，或者自以為是、自以為處處比丈夫強(qiáng)的那種盲目的自傲與自強(qiáng)感，是女方可能對(duì)男方構(gòu)成精神暴力的主要心理原因。羅蘭的出走，應(yīng)該說主要不是對(duì)妻子的喜新厭舊，而正是對(duì)于這種東西的抵制，更何況他原本就是個(gè)自由主義者。這一點(diǎn)應(yīng)該是影片思想中的閃光之點(diǎn)，尤其是出自一位女導(dǎo)演的作品，非常難能可貴。


2013年4月29日整理