我們應(yīng)該做的是把這部電影送到人們的手中，也不需要在意別人對于這部影片的評價(jià)。我們應(yīng)該注重的是這部電影本身擁有的使命，我們想要和那些正在承受家庭暴力的人對話，以及那些有足夠的同情心的人，或許他們看完影片會(huì)決定幫助身邊某個(gè)正在面臨類似遭遇的人。 ——菲利達(dá)·勞埃德

一位女性，要怎么樣才能擺脫家暴帶來的陰影？

影片《她自己》就是圍繞這樣一個(gè)問題而展開的。這部作品由知名導(dǎo)演菲利達(dá)·勞埃德執(zhí)導(dǎo)，講述了承受丈夫家庭暴力的女性桑德拉如何在一個(gè)群體的幫助下，建造起一幢全新的房子，并漸漸走出陰影，擁抱新的生活。

圖 | 影片的開頭，就為我們展現(xiàn)了丈夫的暴力與妻子的絕望和痛苦。

影片從一開始就為我們展現(xiàn)了一個(gè)女人是如何戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢地生活在一個(gè)喜怒無常的暴力丈夫的身邊，而這樣的家庭，也無疑給兩個(gè)小女兒都留下了巨大的心理創(chuàng)傷。而在觀影的過程中，觀眾們也能夠深刻感受到這位好不容易逃離丈夫卻面臨著無家可歸的窘境的女性內(nèi)心的絕望與痛苦，而隨著女主人公桑德拉感受到了來自他人的善意，觀眾們也開始逐漸理解到了“群體”的力量。

圖 | 在一群人的幫助下，桑德拉開始走出陰霾，面對全新的生活。

知名舞臺劇《媽媽咪呀！》（Mamma Mia!，2008）導(dǎo)演菲利達(dá)·勞埃德與編劇兼女主演克萊爾·鄧恩這一次選擇了以低成本制作的方式進(jìn)行了本片的創(chuàng)作。在直面家暴這一敏感話題的同時(shí)，他們將社會(huì)福利、住房問題、單親家庭等等問題糅合到一起，描繪出了一個(gè)脆弱卻又堅(jiān)強(qiáng)的女性形象，更是為那些處于相似環(huán)境下的女性畫出了一道亮麗的“彩虹”。

圖 | 前夫焚毀了自己辛辛苦苦建立起來的新家，對桑德拉造成了極大的打擊，可是最終，在兩個(gè)孩子與眾人的鼓勵(lì)下，這位堅(jiān)強(qiáng)的女性依舊重新站了起來。

而當(dāng)導(dǎo)演菲利達(dá)·勞埃德接受專訪時(shí)，她表示，這是一部向承受家暴的女性傳遞自己心聲的作品，她希望這些女性們可以意識到，或許新的希望就在前方。

作者 | 凱倫·M·皮特森

譯者 | 菜菜

本文原載于We Live Entertainment。

世界聞名的戲劇導(dǎo)演菲利達(dá)·勞埃德（Phyllida Lloyd）憑借著她第一、第二部長片作品給影迷們留下了極為深刻的印象。2008年她創(chuàng)作了她的大銀幕的首秀，這部根據(jù)她自己的世界知名的舞臺劇《媽媽咪呀！》（Mamma Mia!）改編的同名電影，由奧斯卡影后梅麗爾·斯特里普（Meryl Streep）和好萊塢知名花旦阿曼達(dá)·塞弗里德（Amanda Seyfried）主演。當(dāng)提到這部長盛不衰的，歡樂卻又透著些古怪的電影，菲利達(dá)·勞埃德自己表示：“我很驕傲這部電影為大家?guī)砹藲g樂”，她補(bǔ)充道“并且一直持續(xù)地為大家?guī)須g樂?！?/span>

圖 | 導(dǎo)演菲利達(dá)·勞埃德與演員梅麗爾·斯特里普在電影《媽媽咪呀！》的拍攝現(xiàn)場。

三年后，她與梅麗爾·斯特里普再一次合作，創(chuàng)作了《鐵娘子：堅(jiān)固柔情》（The Iron Lady，2011），這部并未真實(shí)展現(xiàn)撒切爾夫人生平的部作品卻將梅麗爾·斯特里普這位身經(jīng)百戰(zhàn)的老練演員第三次送上了奧斯卡影后的寶座。她的第三部作品《她自己》（Herself，2020），在2020年圣丹斯電影節(jié)上首映，并贏得了廣泛的贊譽(yù)和熱烈的反響。

圖 | 梅麗爾·斯特里普主演的《鐵娘子：堅(jiān)固柔情》，不過，本片上映后，遭到了撒切爾夫人家人的“拒絕觀看”。

作為編劇之一的克萊爾·鄧恩（Clare Dunne）親自飾演女主人公桑德拉，一個(gè)為了擺脫家暴丈夫和過往生活陰影而決定自己為自己和兩個(gè)女兒建造一個(gè)新家的女人。隨著她在法院和救助機(jī)構(gòu)中不斷彷徨，她開始決定依靠自己的力量去建造一幢房子，也正是在這個(gè)過程中，這個(gè)女人也逐漸開始在一個(gè)意想不到的地方找到了內(nèi)心的平靜與新的歸屬。

筆者最近對導(dǎo)演菲利達(dá)·勞埃德進(jìn)行了一次關(guān)于這部作品的專訪，我們聊到了這部作品中有著出色表現(xiàn)的演員們，以及她所看到的電影行業(yè)中女性電影人的漸漸崛起所帶來的變化。

圖 | 《她自己》獲得了多家媒體的好評，目前爛番茄新鮮指數(shù)92%

Q：《她自己》真的是一部非常出色的電影。你能和我們聊聊你和克萊爾·鄧恩，也就是這部作品的編劇兼女主演的合作過程嗎？

A：克萊爾和我其實(shí)從2012年就開始合作了，包括哈麗特·瓦爾特（Harriet Walter），也就是影片中飾演佩姬的演員。我執(zhí)導(dǎo)了一個(gè)全部由女性出演的莎士比亞舞臺劇系列，而且將劇場裝修成一座女子監(jiān)獄。我們在倫敦，紐約都有過長達(dá)5年的演出?？巳R爾和哈麗特那個(gè)時(shí)候就在這個(gè)系列中出演主要角色。事實(shí)上那個(gè)時(shí)候克萊爾和哈麗特一起飾演了夫妻，敵對的戰(zhàn)士，甚至還有父子。所以她們合作起來親密無間，非常融洽。

圖 | 克萊爾·鄧恩與哈麗特·瓦爾特在菲利達(dá)·勞埃德執(zhí)導(dǎo)的全女性版本莎劇《亨利四世》中的精彩表現(xiàn)

圖 | 哈麗特·瓦爾特另一張霸氣十足的劇照。

我從那時(shí)候起就知道克萊爾是一位令人驚艷的舞臺演員，但是同時(shí)我也知道她不會(huì)想要去演電影。有一天她帶著一部劇本來找我，那是她第一個(gè)自己創(chuàng)作的劇本。其實(shí)最開始她并不想自己來扮演女主人公桑德拉，她只是想讓這個(gè)故事被拍出來。我們那時(shí)都一心一意這么想的。我們還去監(jiān)獄進(jìn)行采風(fēng)，我們見了很多因?yàn)橥晔艿郊彝ケ┝Φ挠绊憣?dǎo)致最終走上犯罪道路的女人。然后克萊爾的一個(gè)朋友突然之間變成了流浪者，她的房東突然決定要賣房子，并且將她趕了出去，她當(dāng)時(shí)沒有別的地方可去，身邊還帶著三個(gè)孩子。

圖 | 四位女性主創(chuàng)齊聚圣丹斯電影節(jié)

克萊爾也因此對她的家鄉(xiāng)都柏林非常憤怒——那里根本沒有社會(huì)福利房，對處于那樣窘境下的女性也沒有任何的援助——隨后她坐下來開始寫劇本，她甚至想象她的朋友因此走上了一個(gè)完全不同的未來。她后來將這個(gè)劇本給我看了，我看完后感嘆，“天哪，我以前看過太多因?yàn)榧冶┒柺艽輾埖呐缘墓适铝?，但是沒有一個(gè)故事是像這個(gè)故事一樣如此專注于女性本身的。”這個(gè)故事就好像是克萊爾為了讓那些女性重新獲得希望和可能性而寫的。我想我們中的任何一個(gè)人都沒有覺得這部電影可以拯救生命或者改變世界，但是我覺得這部電影至少可以傳達(dá)一種聲音，尤其是給那些處于相似情況下的女性們，我們想告訴她們，“我們聽得到你們的呼喊，我們看得到你們的處境，我們想告訴你們，你們會(huì)有辦法逃離目前的處境，在世界上也的確有這樣一個(gè)能夠幫助到你們的群體存在，或許這個(gè)世界上有著比你們所想象的更多的可能性在等著你們?！?/p>

當(dāng)然，這部影片也同樣獻(xiàn)給那些有著溫馨和諧的家庭的幸運(yùn)的女性們。但是克萊爾明白那些身處于困境的女性們，她通過自己寫的故事直接向她們傳遞著自己的聲音。

圖 | 失去了棲身之處的女主人公桑德拉不得不去排隊(duì)爭取都柏林的社會(huì)福利住所，但是卻次次失望而歸，而影片中也提及要獲得這樣的住房桑德拉恐怕要等上很久。

Q：這部作品同樣展現(xiàn)一個(gè)人的善意可以為他人帶去極強(qiáng)的沖擊與積極的轉(zhuǎn)變。你能就這方面和我們聊聊嗎？

A：是的，當(dāng)然這部電影并不是什么童話故事。桑德拉絕對是她自己命運(yùn)的代言人，她為她自己和她的孩子們制定了計(jì)劃。她要為自己和孩子們建造一個(gè)新家，為此她會(huì)付出一切。她會(huì)尋求幫助，她也的確獲得了幫助，但是并不是從她去尋求幫助的對象那里得到的，而是從一個(gè)她自己都沒有想到的身邊的人身上得到的。這就反駁了影片中那個(gè)憤世嫉俗的建筑工人說得那句話，“沒有人會(huì)無償奉獻(xiàn)些什么?！笔聦?shí)上，佩姬就是這么做得。

圖 | 哈麗特飾演的佩姬是一位面冷心熱的女性，她曾經(jīng)受到了桑德拉母親無私的幫助，如今，她也決定無私地幫助桑德拉。

過去的這10個(gè)月把人們帶入了一種極端的境地，但是在同時(shí)人們對彼此也做出了很多充滿善意的無私奉獻(xiàn)。這個(gè)情況在某種程度上也使得佩姬無私地將土地給桑德拉建造房屋這件事情變得更加真實(shí)可信，就好像我們也開始不再對女性承受痛苦和暴力侵犯的情況視而不見了那樣。

確實(shí)，這是一種出于善意的舉動(dòng)，但是人們?yōu)槭裁匆獛椭５吕克麄冊谄渲杏帜艿玫绞裁矗?span style="font-weight: bold;">其實(shí)影片的核心是一個(gè)愛爾蘭詞，“Meitheal”，這個(gè)詞的意思是當(dāng)一群居民走到一起來幫助彼此，完成一項(xiàng)任務(wù)，比如幫助其中一人整修谷倉或者別的什么的時(shí)候，這一整個(gè)村子的人都會(huì)聚起來幫助他們。這可以說就是本片的核心，人的凝聚力。

圖 | 影片中眾多志愿者群策群力幫助桑德拉一起建造新家的情形。

Q：從各種方面來說，影片中每個(gè)角色我都很喜歡，你能和我們聊聊你是怎么找到飾演女兒的兩位小演員的？當(dāng)然還有其他演員們。

A：和克萊爾合作了這么多年后，我知道克萊爾的實(shí)力，我也知道在拍攝現(xiàn)場我要讓那些在現(xiàn)場十分投入，演得停不下來的演員們圍繞著她，和她一起合作。當(dāng)然這是我的工作之一，同時(shí)，我還要在拍攝現(xiàn)場將太夸張或者不真實(shí)的表現(xiàn)剔除掉。其實(shí)這并不是很容易，有一些現(xiàn)場的演員其實(shí)并不是專業(yè)演員，更不用說現(xiàn)場還有孩子們。

圖 | 影片中克萊爾飾演的桑德拉與兩位小演員的戲份非常重，克萊爾經(jīng)常需要與兩位小演員一起即興發(fā)揮。

我先是從哈麗特·瓦爾特和康勒斯·希爾（Conleth Hill）開始入手的，我很熟悉他們兩人的作品，我知道在拍攝現(xiàn)場他們兩個(gè)人僅僅是站在那里就已經(jīng)可以和克萊爾旗鼓相當(dāng)，最重要的是他們都是可以現(xiàn)場發(fā)揮的演員，他們會(huì)根據(jù)孩子的情況現(xiàn)場發(fā)揮。

圖 | 影片中康勒斯·希爾飾演的建筑工人，憤世嫉俗的他其實(shí)也是一位面冷心熱的人。

尋找飾演女兒的兩個(gè)小演員耗費(fèi)了我很長的時(shí)間。最終我和克萊爾一起去了一個(gè)有很多孩子的活動(dòng)，并看到了那兩個(gè)孩子，我們幾乎立刻就喜歡上了這兩個(gè)孩子。年紀(jì)大一點(diǎn)的孩子，露比·羅斯·奧哈拉（Ruby Rose [O’Hara]），她從來沒有在電影中演出過，她可能再也不會(huì)出演了，因?yàn)楫?dāng)她聽到這個(gè)故事后，現(xiàn)在她的夢想是成為一名律師。她想要去幫助那些女性擺脫困境。他們真的都是很棒的孩子。她們也都非常成熟，知道自己處在一個(gè)什么樣的項(xiàng)目中。對我來說最重要的一點(diǎn)是他們都非常善于傾聽。

圖 | 影片中兩個(gè)孩子都有著非常精彩的發(fā)揮。其中一個(gè)孩子更是因?yàn)檫@部作品找到了自己的夢想。

以及那群形形色色的人，來幫助桑德拉一同建造房子的那群人，他們有的是俄羅斯人，有的是巴西人，還有的從喀麥隆來，我們在拍攝的那段時(shí)間一直在一起，在那段短暫的時(shí)光里，我們之間的關(guān)系變得很像電影里呈現(xiàn)出來的那種感覺。其實(shí)拍攝這部電影真的就和幫助桑德拉建房子的感覺很像。大家都共同努力去完成同一件事情。

圖 | 參與拍攝的一些其他演員都是來自世界各地，生活在愛爾蘭的人。

Q：特別是今年，今年出現(xiàn)了很多由女性導(dǎo)演執(zhí)導(dǎo)，由女性電影人參與的電影。你對這幾年電影行業(yè)的變化有些什么樣的看法？你覺得對于女性來說電影行業(yè)還有更多的機(jī)會(huì)嗎？

A：我必須要說，看到今年圣誕節(jié)期間發(fā)布的由女性電影人主導(dǎo)完成的電影的數(shù)量統(tǒng)計(jì)，我是非常吃驚和高興的。我很高興看到有這么女性導(dǎo)演出現(xiàn)。而且這樣的現(xiàn)象并不僅僅出現(xiàn)在獨(dú)立電影市場，或者低成本電影市場。在我看來，女性電影人終于有機(jī)會(huì)去做更多類型的電影了。我是有意想要拍攝低成本電影的，但是對于一些想要嘗試其他方向的女性導(dǎo)演來說，她們?nèi)缃褚搏@得了更多的機(jī)會(huì)，這是很棒的一件事。

圖 | 由The Celluloid Ceiling發(fā)布的關(guān)于電影行業(yè)中，過去五年的年度100佳、250佳、500佳電影中，女性幕后工作者的占比情況。

圖 | 由The Celluloid Ceiling發(fā)布的，過去五年中，年度100佳、250佳、500佳作品由女性執(zhí)導(dǎo)的占比分布情況。

當(dāng)然，電影行業(yè)還有很長的路要走。有些人說只有3%的電影是由女性作曲的，這簡直是個(gè)丑聞。我想改變確實(shí)是在發(fā)生，但是電影行業(yè)如果想要發(fā)生根本性的改變，除非整個(gè)世界都發(fā)生了改變。在德國，安格拉·默克爾（Angela Merkel，德國總理）已經(jīng)立法規(guī)定，要求企業(yè)董事會(huì)必須至少有30%或40%的女性成員。其實(shí)這個(gè)聽起來還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，在挪威之類的國家，其實(shí)應(yīng)該要立法規(guī)定接近50%的比例才對。但是在那發(fā)生之前，世界依舊是不公正的。

圖 | 德國總理默克爾，這位女總理也將于今年走下政壇。

當(dāng)然，對于其他電影部門，尤其是那些處于幕后的部門來說，依舊也有很長的路要走，特別是攝影部門和聲音部門。但是我對整體的情況還是和樂觀和興奮的，而且現(xiàn)在已經(jīng)有女性出現(xiàn)在這些部門中。過去每年我們可能會(huì)聽說有一部女性執(zhí)導(dǎo)的電影成為人們熱議的對象或成為有力的競爭者，但是今年，天啦，有很多女性執(zhí)導(dǎo)的佳作出現(xiàn)！這太棒了！

圖 | 作為知名導(dǎo)演的菲利達(dá)·勞埃德自己也幫助了許多女性電影人的成長。

Q：作為一位給女性電影人和觀眾帶來很多啟示的人，你有什么樣的感覺？

A：前陣子有人問我，“成功看起來是什么樣的？”我的回答差不多是：“我覺得成功是當(dāng)一些你曾經(jīng)合作過的年輕人，或者是你曾經(jīng)指導(dǎo)過的年輕人們真的做成了某件事情的時(shí)候?！?/span>

我今天早上和我的朋友庫什·珍寶（Cush Jumbo）見了面——當(dāng)然不是面對面啦，我們在zoom上見面。我和她的友情是從劇團(tuán)開始的。我們在紐約做了一個(gè)關(guān)于約瑟芬·貝克（Josephine Baker，爵士名伶）的劇，再之后庫什就成為了影視劇明星。

圖 | 菲利達(dá)·勞埃德與庫什·珍寶

要是克萊爾的成功，如果她能通過這部作品獲得成功，那這將是世界上最棒的事情了。我就像是她的家長。我真的非常高興能夠看到這一代的女性，就是在過去十年中一直與我合作的這些30歲左右的女性，他們看起來比我那代人活得更輕松。她們都覺得自己的地位更高了，她們可以通過自己的努力得到自己想要的東西，并不僅僅只是成為演員，她們還可以選擇成為編劇、制片人。她們已經(jīng)到了能個(gè)抵御來自社交網(wǎng)絡(luò)的壓力的年紀(jì)，這是令人十分欣慰的。但是在同時(shí)我又有些擔(dān)心現(xiàn)在這一代的年輕人，他們太過依賴社交媒體了。

圖 | 對于導(dǎo)演菲利達(dá)·勞埃德來說克萊爾也是一邊與她共同合作一邊成長起來的。

Q：當(dāng)你要準(zhǔn)備拍攝一部電影時(shí)，你會(huì)因?yàn)橛^眾的期待而感受到壓力嗎？

A：當(dāng)然會(huì)，因?yàn)槟阆Ｍ愕碾娪翱梢詾槟惆l(fā)聲。這次疫情以來的種種以及這部電影的制作對我來說真的是挺有意思的經(jīng)歷，因?yàn)槲覀兪菑囊辉麻_拍的。當(dāng)時(shí)我的想法是，“天啦，我們把這個(gè)片子賣給亞馬遜了，而且他們還愿意讓我們的電影上映90天?！边@是最棒的事情了，我們有三個(gè)月的上映期，這是每個(gè)電影導(dǎo)演都渴望獲得的，他們的作品可以在大銀幕上被呈現(xiàn)。我的作品是關(guān)于集體的，所以人們需要以一個(gè)群體聚集的方式來觀看這部電影。

圖 | 面對疫情，影片改變了原定的上映計(jì)劃。

但是突然之間疫情來了，全世界都進(jìn)入了封鎖的狀態(tài)。我就不禁開始想到那些封鎖期間還在承受家暴的人們，我覺得我應(yīng)該放下我的虛榮，放下大銀幕的夢想。我們應(yīng)該做的是把這部電影送到人們的手中，也不需要在意別人對于這部影片的評價(jià)。我們應(yīng)該注重的是這部電影本身擁有的使命，我們想要和那些正在承受家庭暴力的人對話，以及那些有足夠的同情心的人，或許他們看完影片會(huì)決定幫助身邊某個(gè)正在面臨類似遭遇的人。你知道的，你或許在自己公寓的樓梯上見過自己樓上的鄰居，他們可能看起來承受了暴力的襲擊。如果你看完這部電影，你會(huì)認(rèn)真思考然后上樓去敲開她家的門嗎？

圖 | 在全球進(jìn)入疫情封鎖時(shí)期，家庭暴力案件的發(fā)生也隨之升高了。

最終我們選擇讓這部電影在圣丹斯電影節(jié)上進(jìn)行展映，我們希望在展映結(jié)束的時(shí)候或許會(huì)有女性觀眾站起來說“這就是我的故事，我就是茉莉和愛瑪（譯者注：影片中的兩位小女兒）；我就是桑德拉?！?span style="font-weight: bold;">我當(dāng)時(shí)的想法就是我們必須要將這個(gè)信息傳遞出去，這就是我們的使命。這已經(jīng)超出了我的職業(yè)范疇，這并不僅僅關(guān)乎我的職業(yè)，這關(guān)乎社會(huì)變革。我總是在工作，而且我也嘗試過將女性的故事和女性的聲音放大，這是從《媽媽咪呀！》就開始的。我總是想要?jiǎng)?chuàng)作出扣人心弦的娛樂作品，我不想讓人們感到厭倦，我希望他們被我的作品所吸引。這不是一次說教，我們希望讓觀眾沉浸到故事中，產(chǎn)生共情。

圖 | 并不僅僅是女性，老人、孩子、男性，在疫情封鎖期間都有可能遭遇到來自家人的暴力侵?jǐn)_。

Q：對于沒有這種經(jīng)歷但是看過《她自己》這部影片的哪些觀眾們，你希望他們能在這之中獲得些什么？

A：我希望他們能夠開始思索，自己是否可以像影片中那些伸出援手的人們那樣想需要幫助的人伸出援手？我希望他們可以捫心自問，自己是否可以做一個(gè)更好鄰居？自己能不能享受這種關(guān)心他人，為他人伸出援手的狀態(tài)？因?yàn)檫@種狀態(tài)是很棒的，就像這部影片展現(xiàn)的那樣，并不僅僅是出于仁慈你才這么做，而是成為一個(gè)集體的一部分這件事本身就是很棒的。

圖 | 在中國，其實(shí)家庭暴力的案件也并不少見，我們又是否能夠及時(shí)的伸出援手？

就在2021年1月20日，《家庭教育法草案》也提請全國人大常委會(huì)會(huì)議審議。草案提出，未成年人的父母或其他監(jiān)護(hù)人在實(shí)施家庭教育的過程中，不得對未成年人有性別、身體狀況等歧視，不得有任何形式的家庭暴力，不得脅迫、引誘、教唆、縱容、利用未成年人從事違反法律法規(guī)和社會(huì)公德的活動(dòng)。

我們要向任何形式的、對于任何人實(shí)施的家庭暴力行為說不！

圖 | 請牢記110、12338等必備電話號碼，如有需要請直接撥打熱線，尋求幫助。

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