撰文/法蘭西膠片
大家好啊,六一兒童節(jié)快樂?。∪?zhǔn)備好了嗎?
不知道我們小時(shí)候六一節(jié)的快樂,和現(xiàn)在我兒子六一節(jié)的快樂,是不是同一件事。
但可以明確,很多兒時(shí)的經(jīng)典,慢慢變得不再讓人快樂。
今天我們就來最后一次聊聊“令人不快”的《指環(huán)王》(并不),目前三部曲重映累計(jì)票房近1.5億,只有影迷在苦撐。
這篇文章的音頻節(jié)目同時(shí)會(huì)出現(xiàn)在“反派影評(píng)”的一個(gè)新欄目里,具體是什么形式暫時(shí)賣個(gè)關(guān)子吧,反正你知道,波米又拖更了,于是我們把這個(gè)中間環(huán)節(jié)提出來,做成文字稿。
整體上,波米,導(dǎo)演楊超,還有我,都是對(duì)這次《指環(huán)王》重映感到踟躕或失望的,但經(jīng)典于心中地位肯定不會(huì)變,于是我們就得仔細(xì)琢磨一下,到底變的是什么。
如果一個(gè)經(jīng)典不太受歡迎了,到底是觀眾的問題,還是經(jīng)典本身的問題?
我們的結(jié)論傾向于,是觀眾的問題。
但我們沒有正式答案,只有情緒是明確的——沮喪,悲觀。
本文8000字,略長,讀完它,這個(gè)兒童節(jié),也就結(jié)束了。
【特別提示:完整節(jié)目請(qǐng)收聽反派影評(píng)近期相關(guān)推送】
波米:《指環(huán)王》三部曲在大陸以4K版重映,出現(xiàn)了匪夷所思的事情,一堆年輕觀眾給《指環(huán)王》打差評(píng),覺得這個(gè)片子頁游質(zhì)感,又臭又長,當(dāng)然就引起了我跟膠片乃至楊導(dǎo)這樣年齡段大的觀眾的反彈,這什么情況?世界完全變了?我記得還有公眾號(hào)寫的標(biāo)題是“經(jīng)典死于今年”。
法蘭西膠片:其實(shí)它的差評(píng)比例占的沒那么高,十幾比一吧,但那“一”我也覺得很納悶。當(dāng)時(shí)是這樣的,第一集上映后的那個(gè)周末,禮拜天中午快12點(diǎn)的時(shí)候,我無意點(diǎn)開貓眼一看,這么多差評(píng)!就懵了!大部分是說這片子怎么這么長。
波米:都沒看過《復(fù)仇者聯(lián)盟4》。
法蘭西膠片:這是個(gè)智商問題,你買票的時(shí)候你沒有意識(shí)片長嗎?于是我就發(fā)了一個(gè)朋友圈,說《指環(huán)王》差評(píng)言論又超出我想象力了。
波米:無底線。
法蘭西膠片:好像是桃姐看見我發(fā)了這個(gè),他也去搜了一下,我估計(jì)他一搜也懵了,然后他就發(fā)了一個(gè)微博,他是微博大號(hào)啊,馬上就炸了,上萬的轉(zhuǎn)發(fā),緊接著所有媒體就開始跟進(jìn)。
其實(shí)大部分影迷的吐槽就是,打差評(píng)的這代人是刷短視頻長大的,等于把幾個(gè)短視頻平臺(tái)罵了一遍。
波米:楊導(dǎo)怎么看,電影死于今天?
楊超:我是看見這標(biāo)題之后,以為出什么大事了,我確實(shí)是有點(diǎn)驚奇,它和短視頻流行的程度有關(guān)系。
謝飛老師說過一句話,說美劇就是這個(gè)時(shí)代的長篇小說,我覺得特別對(duì),每集三個(gè)小時(shí)的《指環(huán)王》,三部加一塊,當(dāng)一套超級(jí)升級(jí)版的美劇,這個(gè)心態(tài)就會(huì)好很多。
我覺得在這個(gè)時(shí)代,用這種影像的方式讀長篇小說是一個(gè)高質(zhì)量的享受,從文化受眾的角度來說,這個(gè)東西是不值得差評(píng)的。
波米:膠片上次跟我說這次4K重映版有問題,所以我就想說這次重映的包裝形式,包括格式,是不是也會(huì)造成一種觀影落差。
后來我是三部IMAX連看,能看到它的畫質(zhì)一部比一部提升,但第一部尤其不行,開場(chǎng)索倫被砍掉手指的那一戰(zhàn),說刻薄點(diǎn),是有點(diǎn)“渣渣輝”什么的,IMAX也放大了所有問題。
法蘭西膠片:這次我原本想通過IMAX看看當(dāng)年我落下什么畫面細(xì)節(jié),一開始我還挺期待這個(gè)格式,結(jié)果我看到的所有細(xì)節(jié)都是負(fù)面的。
波米:我也是!童年濾鏡碎了!
法蘭西膠片:現(xiàn)在我看第一集里CG小人跑步,機(jī)械感到了我無法容忍的程度,薩魯曼派出去天上飛的鳥,那都是什么???還有遠(yuǎn)景和近景拼貼的虛假感,就像以前老電影那種沒錢造景似的,包括地下造兵場(chǎng),問題特別嚴(yán)重。
哪怕是最好的第三集也沒撐住,弗羅多和山姆最后從毀滅之山逃出來的那個(gè)鏡頭,人都變成馬賽克了。
我覺得真正地做法是不要貪圖IMAX或者4K,哪怕像喬治·盧卡斯在1997年重新用CG修了正傳《新希望》一樣,修的話,可能老的原教旨會(huì)不高興,很多實(shí)拍的人偶就變成道具了,但是彼得·杰克孫基本上是數(shù)字時(shí)代,模型建筑你可以不用管,你就把數(shù)字特效那部分再規(guī)整一下,會(huì)更好。
波米:對(duì),有一個(gè)說法我不太確定是不是真的,就是這次的這個(gè)所謂4K版本掃描,其實(shí)也沒做得太細(xì)。因?yàn)椤吨腑h(huán)王》三部實(shí)拍部分都是用膠片拍的,但它的數(shù)字中間片是2K的,那么這4K版怎么做、包括是否修復(fù),都不是掃描一遍這么簡(jiǎn)單。
你看當(dāng)年《泰坦尼克號(hào)》IMAX的重映版,他們就是真的砸錢全修了一遍,畫幅在原來的版本上加寬了,多了19%的信息量。那這次《指環(huán)王》重映可能版本制作也沒那么講究,尤其第一部看著問題最大,整個(gè)4K版不是讓畫面更精致了,而是把原來特效上的缺點(diǎn)放大得更明顯了,所以說第一部集中出現(xiàn)的差評(píng),可能確實(shí)也跟版本的“糙”有關(guān)系。
波米:剛才說了制作上的問題,說白了,你最后還是因?yàn)殚L,看不進(jìn)去。
法蘭西膠片:第一集剛開始田園生活,新觀眾可能覺得巴金斯那老頭是主角,演了半天,老頭走了,侄子成了主角,可能大家對(duì)原著完全沒有認(rèn)知的話接受的信息量有點(diǎn)過大。
波米:巴金斯這個(gè)人物只是一個(gè)引導(dǎo)性人物,第三集這種問題也很多,沒辦法。
我不知道年輕觀眾看沒看過《霍比特人》,他要看過,應(yīng)該知道《霍比特人》最后一幕銜接的是《指環(huán)王1》,所以我覺得老觀眾看到第一幕開頭是很澎湃的,其實(shí)做了一個(gè)隔了十五年的正反打,《霍比特人1》拍的是洞里面的巴金斯。
楊超:這個(gè)差評(píng)是不是都是在第一集重映時(shí)比較多?
波米:嗯,但二三集就沒票房了,都是我們?nèi)ニ⒌摹?/p>
楊超:第一集從它整個(gè)的故事而言,我們不考慮所有的IP文本流量和接收度的話,就對(duì)一個(gè)魔幻電影來說它可沒啥高潮戲。
最后那場(chǎng)決戰(zhàn)在林間進(jìn)行,完全寫實(shí)的,觀眾可能會(huì)問,這就結(jié)束了嗎?后面大戰(zhàn)在哪兒?主人公牛逼在哪兒?沒有,根本不符合類型!
但是西方觀眾可以接受它,因?yàn)樗袝?,沒有人會(huì)置疑這件事,這些新觀眾如果不知道《魔戒》,那第一集真是一個(gè)不好看的類型片。
波米:當(dāng)然我們回到自己小時(shí)候,我們也沒看過原著,中國觀眾也沒有基礎(chǔ),但它有炎魔,特效那時(shí)候在保質(zhì)期,而且是真沒見過。
法蘭西膠片:當(dāng)年第一集看完,哪怕看到結(jié)尾,哪怕已經(jīng)結(jié)束了,弗羅多和山姆劃小船走了,出字幕了,你腦子里還在想炎魔呢!
楊超:沒錯(cuò)!
波米:甘道夫“死”了,但我們不知道后邊他還活著,其實(shí)是有一個(gè)巨大的傷痛情緒的蔓延,但是我會(huì)是覺得其實(shí)是特效保質(zhì)期一過,又是單體電影,完了它確實(shí)又是流水賬,尤其我這次在看,所謂護(hù)戒聯(lián)盟也不存在,小分隊(duì)它解體了,原因其實(shí)很倉促,就是覺得沒戲了,走了。
法蘭西膠片:咱們以前看的時(shí)候會(huì)覺得,哎呀,這事沒干成啊,你也不知道后面會(huì)怎么樣。但是我現(xiàn)在重新看,覺得就從甘道夫“犧牲”之后,那種情緒一直蔓延著,并且暗示著這個(gè)隊(duì)伍要歇B,他們緊接著去拜見精靈女王,精靈女王看那幾個(gè)人的眼神,其實(shí)就劇透了這一點(diǎn)。
波米:以現(xiàn)在敘事效率來說,如果他想拍一個(gè)失敗,其實(shí)是《復(fù)仇者聯(lián)盟3》的拍法,一路壓迫到最后甘道夫“詐死”,這個(gè)戲一收?,F(xiàn)在他剛死,突然進(jìn)入另外一個(gè)情境,精靈的情境,我都要適應(yīng)一陣,精靈情境還要兼顧著麗芙·泰勒的愛情戲,觀眾接受不了。
楊超:其實(shí)是像膠片剛才說的那樣,他最后在寫剩下的幾個(gè)人。一般是寫個(gè)小團(tuán)隊(duì)護(hù)戒,勇敢朝前邁進(jìn),他不要這么寫,他的故事就是要讓每個(gè)人做出選擇,尤其是讓那幾個(gè)關(guān)鍵主人公在不同困難中做出自由選擇,逐漸分崩離析。
波羅莫突然變成一個(gè)重要人物,以一種先壞后好的方式,以一個(gè)火光離去了,他最后選擇是對(duì)的。然后弗羅多做出選擇,他被波羅莫傷害了,還被逼到了岸邊,幾乎想放棄,最后突然間決定要走。山姆做出了最重要的選擇,兩個(gè)人一個(gè)小船一個(gè)湖邊,在魔幻電影里面干燥極了,太不好看了,他就寫這件事,寫他們都實(shí)現(xiàn)了自由意志,我就要作為忠實(shí)于我的主人,忠實(shí)我朋友的那個(gè)人,這件事是非常牛逼的選擇,包括被拋下的阿拉貢也同樣了做出了一個(gè)超越愛人和精靈的選擇。
波米:我特別理解年輕觀眾,就這個(gè)片子它有的時(shí)候是情感上有點(diǎn)中二,特別像日漫,我們?nèi)阅鼙桓腥?,但它不太講邏輯,它最后的結(jié)局是阿拉貢、萊戈拉斯和金利三人決定去救梅里跟皮平,看過《復(fù)仇者聯(lián)盟》的觀眾都會(huì)覺得,戒指在弗羅多那兒,你能追,卻不追,反而那兩霍比特人被抓走了,他們也是人,我們要救他們,去救兩個(gè)路人甲,這是一個(gè)中二熱血的東西,但是你從邏輯上來講這又沒有主次。
楊超:必須得提個(gè)醒,他們沒辦法接近魔戒。
波米:它只展現(xiàn)了女王黑化,女王本來也沒跟他們走,你得把阿拉貢、精靈王子、矮人都來一遍才行。
楊超:反而他拍的是阿拉貢經(jīng)受住考驗(yàn)了,那更不能理解為什么不去幫弗羅多,而且從來沒展現(xiàn)過魔戒對(duì)矮人和萊戈拉斯有啥影響,根本就沒有影響啊。
波米:這么一看,好像這屆傻B觀眾是有道理的,這確實(shí)是個(gè)爛片……打住了,小丑竟是自己……咱們快回來,說點(diǎn)高大上的。
波米:這兩年大量經(jīng)典電影重映,膠片你重映的基本都去看了,我覺得你也可以聊聊有一些評(píng)分真的就降了,《指環(huán)王》算一個(gè),而且算差評(píng)挺多的,年輕觀眾不理解。還有一個(gè)是《龍貓》,當(dāng)時(shí)豆瓣評(píng)分一度降了0.2分,這兩個(gè)算是我這次印象當(dāng)中重映降了分的。當(dāng)然還有升了的,就是《阿凡達(dá)》在豆瓣評(píng)分升了0.1。
法蘭西膠片:重映是市場(chǎng)快不行了,想增溫,放一個(gè)經(jīng)典牛B片,提提士氣,臨時(shí)抱佛腳的事,你看第一部的發(fā)行就出現(xiàn)大問題,拷貝送不到,等于說第一部最應(yīng)該去提氣卻沒成,直接啪就上來,來不及做一些話題,也沒有任何人去推動(dòng)這件事。
波米:很有可能是這樣一個(gè)過程,4K重映,包裝了一波新海報(bào),物料第一波看的人肯定是爺青回,肯定都是在社交網(wǎng)絡(luò)上吹當(dāng)年特效怎么牛B,年輕觀眾一看特效這么牛B我去看吧,一看什么玩意,第一部也確實(shí)特效差,那自然就差評(píng)。
我也同意剛才膠片的判斷,就整個(gè)輿論車禍可能也有點(diǎn)雙方較勁的意思,也許年輕觀眾覺得它傻B的也沒有那么多,或者那么嚴(yán)重。
法蘭西膠片:最最重要的一點(diǎn),就是說咱們現(xiàn)在言論是“開放”的,我的意思是說,他有什么感受就會(huì)去說什么,回到二十年前,假設(shè)有一個(gè)人他也覺得《指環(huán)王》節(jié)奏有點(diǎn)慢,理解不了,但是他不會(huì)隨便就說這個(gè)電影是大傻B,至少這個(gè)話他得想想是否理智。
波米:你說得對(duì),咱們那批觀眾當(dāng)年對(duì)于好萊塢工業(yè)以及托爾金這種西方名著是有仰視的。
法蘭西膠片:你看現(xiàn)在咱們排前二十名票房的全是中國片,要么就是《速度和激情》和《復(fù)仇者聯(lián)盟4》,工業(yè)不一樣了,他們覺得你們好萊塢水平跟我這也差不多,你那東西翻篇了。
波米:東升西降,最后阿拉貢還來一嗓子“西方世界的人們團(tuán)結(jié)起來”。還是剛才那個(gè)問題,兩位覺得,尤其膠片聊一聊,為什么像《龍貓》《指環(huán)王》這種評(píng)分降了,但《阿凡達(dá)》這種就升了?
法蘭西膠片:《龍貓》是在于我們經(jīng)過二十年CG動(dòng)畫熏陶,回頭再看2D,有些觀眾,或者說是視覺形成習(xí)慣的觀眾,不會(huì)覺得它的質(zhì)量有那么重要。
波米:手繪沒那么重要了。
法蘭西膠片:是的,并且《龍貓》有的時(shí)候還挺自然主義的,它就玩沒發(fā)生太多的情節(jié),可能有人看的時(shí)候,還覺得這是干嘛呢,老爸在那兒寫字,小女孩在那兒翻跟頭,這是什么玩意?在今天這個(gè)時(shí)代他會(huì)有一些審美差異。還有就是我剛才說的那一點(diǎn),互聯(lián)網(wǎng)“言論開放”,看見不滿你就直說,原先不是這樣的。
波米:原先是宮崎峻神化了之后才傳到中國。
法蘭西膠片:對(duì),《龍貓》那是人家公司的標(biāo)志,吉卜力的“跳跳燈”。
波米:還有就是像《指環(huán)王》,當(dāng)時(shí)上映,中國的所謂電影院也就是一線城市、二線城市,原來都說好的,其實(shí)主要都是影迷,大家影迷標(biāo)準(zhǔn)是一樣的,宮崎峻厲害,《指環(huán)王》厲害,直到現(xiàn)在,這些東西才傳到非影迷這里,才破圈。
法蘭西膠片:所以為什么《阿凡達(dá)》分?jǐn)?shù)又高了,就是它相對(duì)而言,其實(shí)離我們挺近的,它當(dāng)年就破圈了。
波米:從現(xiàn)在的口碑來看,卡梅隆這《泰坦尼克號(hào)》和《阿凡達(dá)》兩個(gè)經(jīng)典持久度比宮崎峻和《指環(huán)王》要高,但從另外一個(gè)角度,其實(shí)不是,這兩個(gè)片子本來就特通俗,觀眾到現(xiàn)在看還能哭。
法蘭西膠片:《阿凡達(dá)》重映的時(shí)候我是去看的,說實(shí)話,從技術(shù)上你要是找破綻的話很難,無非就是動(dòng)捕這個(gè)層面的技術(shù)還稍稍有一點(diǎn)瑕疵,但它場(chǎng)景性的東西一下就把這些全部掩蓋掉了,四個(gè)納美人往懸浮的大石頭塊上爬,這是一個(gè)很沉浸式的東西,卡梅隆思維意識(shí)也比較好,他不像彼得·杰克遜那時(shí)候還B級(jí)思維,喜歡做怪臉什么的。
波米:彼得·杰克遜拍《指環(huán)王1》的時(shí)候還是卡梅隆在拍《終結(jié)者1》的時(shí)候那個(gè)樣子。
法蘭西膠片:嗯,彼得·杰克遜在第一集剛剛獲得成功的時(shí)候,他第一件事,就把劇組所有人全部招回來,補(bǔ)拍二三集里所有拍low了的鏡頭。
楊超:我覺得它還有一個(gè)通俗度的最大公約數(shù),《海上鋼琴師》我一直百思不得其解,包括《阿凡達(dá)》,它一直是一個(gè)在科幻中非常平庸的作品,它在概念上在世界觀上它是一個(gè)非常簡(jiǎn)單的東西,它屬于每一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域的底層,向上被破圈公約的那部分,任何人都可以理解那部分,環(huán)保題材,弱勢(shì)民族,難民,這種東西保鮮度確實(shí)能更長一點(diǎn),而所有涉及到一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域,一個(gè)文化深的地方,《指環(huán)王》就是,本身就不容易破圈。
我一直吐槽好萊塢這一點(diǎn),他們始終是越來越奔著低幼走,從13歲往下直奔小學(xué)生而去,可供好萊塢做的科幻文學(xué)已經(jīng)積累了很多,但他們不做,沒辦法,他們分得挺清楚的,覺得那種東西可能更適合小說。
我完全不能理解為什么《阿凡達(dá)》成了一個(gè)行銷的東西,《海上鋼琴師》是更奇怪的一件事,不但滿足了一種很文青的心態(tài),它是寫藝術(shù)家沒錯(cuò),也很好聽,它的味道也對(duì),但是它真的是蠻屬于那種最表層的東西。
波米:斗琴是以誰快,看誰琴弦能擦出火來,這是中國人對(duì)于奇觀的滿足。那你怎么能說彈得快就是牛B的,就是好的音樂?簡(jiǎn)直就是《青藏高原》最后誰能唱高音誰就牛B,這是挺抖音一個(gè)理解方式。對(duì)了,《情書》最近也重映了。
法蘭西膠片:但《情書》吧,我?guī)啄昵昂孟褡霾稍L還是什么工作的原因,就重新在電腦上看了一遍,就跟以前上高中時(shí)看的感覺不一樣。
波米:降還是升?
法蘭西膠片:降啊,就有點(diǎn)像一種技法已經(jīng)喪失了個(gè)人專屬權(quán)的東西。
波米:你說這個(gè)可能好多人也在說《指環(huán)王》,我說年輕觀眾你別忘了很多你后來看到的牛B的特效,人物造型想法,甚至對(duì)戰(zhàn)場(chǎng)面,什么奇兵對(duì)沖,這些可能全部都是來源于《指環(huán)王》的。
法蘭西膠片:就像《雙塔》攻城戰(zhàn)模板,它變成個(gè)技術(shù),誰都可以用。
波米:二位覺得還有哪些經(jīng)典如果再重映,可能會(huì)面臨《指環(huán)王》,甚至比《指環(huán)王》更糟糕的車禍場(chǎng)面。我有點(diǎn)冒犯楊導(dǎo)的心頭好,我會(huì)覺得《黑客帝國》如果重映,尤其第一部,會(huì)有點(diǎn)危險(xiǎn)。
楊超:我覺得沒問題,我們必贏,哈哈?!逗诳偷蹏吩陬愋蜕蠜]有任何錯(cuò)誤,一也沒有,他最后給出的這種快感要比《指環(huán)王1》強(qiáng)多了。
波米:子彈時(shí)間就最過時(shí),包括飛踢,現(xiàn)在大家覺得這不就是隨便一個(gè)游戲都在那兒一轉(zhuǎn),這個(gè)東西就不叫事。
楊超:《黑客帝國》會(huì)常新的。
波米:我自己當(dāng)然是覺得《黑客帝國》有很社會(huì)意義上的一些表達(dá),但是我還會(huì)認(rèn)為因?yàn)檫@些表達(dá),它可能會(huì)形成一個(gè)門檻障礙,尤其二和三有點(diǎn)要翻車,先知出來,念經(jīng),說的話我一句都聽不懂。二位覺得還有什么經(jīng)典會(huì)重映呢?
法蘭西膠片:這么一問,感覺二十一世紀(jì)沒經(jīng)典啊。
波米:完蛋了。那我再說遠(yuǎn)一點(diǎn),你覺得《教父》要重映呢?
楊超:非常明確地告訴你,沒戲,死得透透,為什么呢?我最近剛剛跟兩個(gè)年輕人給他們拉《教父》,他們的反應(yīng),要不是我不停地說,他們?cè)缇拖霔壛?,太慢了,從頭到尾全是老人,滿臉皺紋的美國人,跟我有啥關(guān)系。
他們對(duì)六十年代美國的氛圍,那個(gè)燈光,整體陳舊的質(zhì)感,根本進(jìn)不去,你說男人必看經(jīng)典,我三十歲以后再看看吧。
法蘭西膠片:《肖申克的救贖》重映也許會(huì)好一點(diǎn),它最后有釋放感。
波米:而且有架空,《這個(gè)殺手不太冷》也行,但在西方語境,就是在一個(gè)左派語境可能就會(huì)過時(shí),因?yàn)樗吘範(fàn)砍兜礁闯赡昱缘氖虑?,說它算一個(gè)PUA的過程,把它給美化了,扣這么一個(gè)帽子。二位覺得國產(chǎn)片或者港片呢,哪些能再放?
楊超:《無間道》可以再放,整體的懸疑度有。
法蘭西膠片:《無間道》可能ZZ上有問題。
波米:黃秋生、杜汶澤,這主要是審查上,其實(shí)我覺得最危險(xiǎn)的是《黑社會(huì)》,哪怕你把刪節(jié)版《龍城歲月》拿出來放,首先年輕觀眾肯定就覺得是陰陽怪氣,杜琪峰的片會(huì)死得很慘,其他的那些男人片也會(huì)死得很慘,沒有政治的問題也會(huì)死得很慘。哪個(gè)我覺得最保值,《神探》,因?yàn)闊X。
法蘭西膠片:你說《神探》我覺得還不如《暗戰(zhàn)》。
波米:其實(shí)我們聊這么多,牽扯到一個(gè)議題,如果一個(gè)經(jīng)典不太受歡迎了,到底是觀眾的問題,還是經(jīng)典本身的問題?
法蘭西膠片:每個(gè)時(shí)代都有觀眾聚集在一起的統(tǒng)一的口徑,咱們現(xiàn)在對(duì)于經(jīng)典電影的統(tǒng)一的口徑,其實(shí)是豆瓣核心的那些人,都是弱勢(shì)群體,現(xiàn)在更龐大的,能夠發(fā)生輿論的是微博,包括大家在所謂的知識(shí)分子完全推倒之后,沒有一個(gè)言論的標(biāo)桿或者領(lǐng)袖。
波米:各個(gè)行業(yè)都沒有標(biāo)桿。
法蘭西膠片:所以這很容易就變成了一個(gè)以劣質(zhì)的共同體為核心的結(jié)論,咱們幾個(gè)肯定是干不過的。
波米:楊導(dǎo)最后怎么看這個(gè)問題,因?yàn)槎桃曨l的出現(xiàn),那是不是它這個(gè)趨勢(shì)就是悲觀的。
楊超:表層觀眾始終在變動(dòng)之中,所以并不存在一個(gè)固定的觀眾群體,我們現(xiàn)在說的品位取決于當(dāng)下一兩年之內(nèi)的年輕觀眾,這些人再過兩三年會(huì)有很大變化,當(dāng)然電影的原教旨主義者,超級(jí)影迷他們會(huì)有一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的跟隨電影史的合理的動(dòng)機(jī),其實(shí)真正值得討論的問題是這群觀眾如何和表層觀眾有不停地?fù)Q水,我覺得在健康的電影環(huán)境中應(yīng)該更多地交流,現(xiàn)在其實(shí)很多時(shí)候是分層的,尤其在現(xiàn)在表層觀眾話語權(quán)被放大之后,他有一種不管不顧的感覺,一部分年輕觀眾他們覺得自己此刻我讀得書,我看得電影,我的學(xué)識(shí)修養(yǎng),以我的需求決定了我這個(gè)時(shí)候喜歡什么東西,很大情況下這些喜歡都是被最近的短視頻塑造的,他們將來的其中一部分人會(huì)沉淀到底下去。
我其實(shí)在抖音上也看過電影,也就三分鐘,因?yàn)槲业挠^片三分鐘我就過去結(jié)束了,我都是這樣,我估計(jì)很多人都是這種感覺,就是說時(shí)間關(guān)系,這是有性價(jià)比的觀影方式。
法蘭西膠片:咱們小時(shí)候看北京二套環(huán)球影視欄目,它最后一個(gè)環(huán)節(jié)就是拉片,我最早看《黑客帝國》就是被它拉片,但是我會(huì)拿小本本記下來,去找完整的電影看。那個(gè)時(shí)候,咱們獲取信息量很少,沒選擇。
波米:它的觀念是在于你是不是就認(rèn)為你看了這個(gè)就等于看過完整電影了。
楊超:所以好電影的真正價(jià)值就是說你得告訴所有的人那是絕對(duì)不可以概括的,但其實(shí)很多不好的電影還真就可以概括了。
波米:問題是在于,你知道《逐夢(mèng)演藝圈》是不好的電影,你也知道《指環(huán)王》是好的電影,但是比如像《毒戰(zhàn)》或者《007天幕危機(jī)》,在他們那兒就是爛片,從另外一方面我自己會(huì)覺得它是完全被低估的電影,其實(shí)大量電影是這樣的,以前上中學(xué)的時(shí)候,我們還是看原片,現(xiàn)在大部分中學(xué)生看電影都是三分鐘看電影。
法蘭西膠片:換位思考,那些人不想去看那么長,他可能自己也累夠嗆,只能這三分鐘躺平,看完就睡覺去了,但是,做電影解說的這個(gè)人,做三分鐘電影的這個(gè)人,他就是以促進(jìn)你睡覺睡舒服了來去做的,因?yàn)槲铱戳艘恍┚W(wǎng)大,我也在觀察,開播第一天網(wǎng)大上線,他的豆瓣底下就好多評(píng)論寫的是,我是從谷阿莫來的,我是從抖音來的,報(bào)門號(hào)了。
波米:他還想讓別人點(diǎn)贊,大家都是這么來的。
法蘭西膠片:嗯,他就看了三分鐘解說就來豆瓣打分,但我只是在網(wǎng)大里看過,真正院線電影沒這么囂張。
楊超:一定會(huì)有問題的,因?yàn)榇蠹业囊曈X刺激已經(jīng)變成習(xí)慣了。
波米:看《指環(huán)王3》肯定就剪猛犸象,就剪最牛B的場(chǎng)景,給它弄成三分鐘,可是我們談到《指環(huán)王》有時(shí)候,它的魅力就在于它就為了那三分鐘的名場(chǎng)面,前面這么多的劍拔弩張的對(duì)質(zhì),這個(gè)東西才是一個(gè)儀式感的完整性,但是現(xiàn)在他們反哺回去看了,我三分鐘的名場(chǎng)面看完等于看了你三個(gè)小時(shí)。
楊超:電影被快進(jìn)看,這是這個(gè)時(shí)代最大內(nèi)部潰爛式的傷害。在下一個(gè)時(shí)代,就是說電影這門藝術(shù)吸引人類眼睛的數(shù)量,其實(shí)是它的生命線,就是你耗費(fèi)人多少時(shí)間證明電影是不是成功,他掏的錢反而是一個(gè)小成本,他真正的成本是兩個(gè)小時(shí)的生命,然后他不愿意給你,他就給你三分鐘,這是對(duì)電影最大的侮辱。
波米:我再說一句,因?yàn)槟芸爝M(jìn),當(dāng)時(shí)DVD出來的時(shí)候,西方那邊就說過電影已經(jīng)死了,后來好像《復(fù)仇者聯(lián)盟1》出來的時(shí)候,電影又死過一回,就是你看馬丁他所追求的是電影院,從一個(gè)角度來說每一代人都挺矯情的,或者說我們看馬丁覺得矯情,那下一代人看我們也覺得矯情。
從另外一方面,馬丁確實(shí)是鄙視鏈的頂層,他所有電影都是在電影院看的,他就可以鄙視我們這些看DVD長大的,也可以鄙視昆汀,昆汀看錄像帶長大的,又可以鄙視看谷阿莫長大的,那確實(shí)真是一代不如一代。
為什么二戰(zhàn)之后出來一批伯格曼、費(fèi)里尼、老塔,說白了不就是二戰(zhàn)之后大家愿意看沉重的東西,都?xì)⒗蠈?shí)了。像日本,為什么出那么多大師,到后來越來越不行,當(dāng)時(shí)全是戰(zhàn)爭(zhēng)傷痕激起來,國民性就是那么嚴(yán)肅。
楊超:歸根結(jié)底人類還是需要凝視一些東西,特別嚴(yán)肅地看一個(gè)東西。
法蘭西膠片:但是,潘多拉魔盒打開了,咱們其實(shí)回不去了。
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中土世界,第二紀(jì)元 1600年,魔王索倫誘騙精靈打造了三大精靈戒指,七大矮人戒指和九大人類戒指,并且暗中打造了戒中之王,至尊魔戒。 3441年,人類領(lǐng)袖埃蘭第爾之子埃西鐸用圣劍砍下魔戒,索倫化為烏有。埃西鐸聲稱自己是魔戒的持有人,拒絕銷毀魔戒。 同年,?oldorin精靈統(tǒng)治時(shí)代結(jié)束,中土世界進(jìn)入第三紀(jì)元。 中土世界,第三紀(jì)元 2年,獸人在安都因河伏擊了埃西鐸的部隊(duì),射殺了魔戒的持有人埃西鐸,魔戒墜入河底。 1601年,霍比特人開始定居夏爾。 2430年,史米戈( Sméagol)出生。 2460年,索倫重返中土世界。 2463年,史米戈殺死了自己的同伴迪米戈,成為了魔戒的持有人,后成為了咕嚕。 2501年,洛汗成立。 2510年,剛鐸遭受由索倫控制的東方人的侵略,東方人的分支Balchoth也侵略了洛汗。洛汗和剛鐸人類聯(lián)盟成立。 2793年,矮人和獸人的戰(zhàn)爭(zhēng)開始。 2879年,矮人吉米厲(Gimli),Glóin之子出生。 2890年9月22日,比爾博·巴金斯出生。 2941年六月,比爾博巴金斯獲得了魔戒。 2956年,阿拉岡Aragorn結(jié)識(shí)灰袍甘道夫。 2989年,比爾博巴金斯收養(yǎng)佛羅多·巴金斯。 3001年,比爾博·巴金斯慶祝自己的111歲生日,并且在甘道夫的監(jiān)督下,把魔戒交給了佛羅多·巴金斯。隨后比爾博離開了夏爾。 3014年,索倫開始利用他的勢(shì)力讒言影響洛汗的王。 3018年,戒靈開始尋找魔戒。 3018年4月12日,甘道夫警告佛羅多離開夏爾。 3018年6月10日,甘道夫被囚禁在艾辛格的魔塔里。 3018年9月18日,早間,甘道夫從魔塔中逃脫。 3018年9月30日,阿拉岡在布理結(jié)識(shí)佛羅多。 3018年10月6日,戒靈用Morgul之劍刺傷了佛羅多。 3018年10月18日,下午,精靈王族葛羅芬戴爾找到了佛羅多。當(dāng)天甘道夫到達(dá)了瑞文戴爾。 3018年10月24日,佛羅多在精靈王愛隆的宮殿里蘇醒,剛鐸攝政王長子波羅莫抵達(dá)瑞文戴爾。 3018年10月25日,愛隆在瑞文戴爾主持會(huì)議,討論魔戒何去何從。 3018年12月25日,魔戒遠(yuǎn)征隊(duì)在午夜出征。 3019年1月13日,傍晚,遠(yuǎn)征隊(duì)到達(dá)矮人的地下城市摩瑞阿西門。咕嚕開始跟蹤遠(yuǎn)征隊(duì)。 3019年1月25日,甘道夫犧牲自己殺死了炎魔Balrog。他的尸體放在山頂。 3019年2月14日,甘道夫復(fù)活。 3019年2月17日,雄鷹Gwaihir把甘道夫送到精靈領(lǐng)地洛絲蘿林。 3019年2月25日,遠(yuǎn)征隊(duì)穿過Argonath之門,并在Parth Galen草原露營。 3019年2月26日,魔戒遠(yuǎn)征隊(duì)分裂。波羅莫犧牲?;舯忍厝嗣防锖推て副蛔?,佛羅多和山姆滲透到Emyn Muil東部。游俠阿拉岡、精靈萊格拉斯和矮人吉米厲在追趕獸人的途中。 3019年2月29日,梅里和皮聘逃脫并找到了胡須樹;佛羅多和山姆找到了咕嚕,波羅莫的弟弟法拉莫找到了載著波羅莫遺體的棺船。 3019年3月1日,佛羅多和山姆開始穿越死亡沼澤。同時(shí)樹人會(huì)議正在進(jìn)行,阿拉岡找到了白袍甘道夫,即日前往洛汗首都埃多拉斯。 3019年3月2日,佛羅多和山姆穿越了死亡沼澤。甘道夫治愈了被荼毒的洛汗王希優(yōu)頓。洛汗軍開始西進(jìn)進(jìn)攻白袍薩魯門。樹人會(huì)議結(jié)束,樹人在午夜前到達(dá)了薩魯門把守的艾辛格要塞。 3019年3月9日,甘道夫抵達(dá)剛鐸首都米那斯提力斯。 3019年3月14日,米那斯提力斯被獸人包圍。戒靈在巫妖王的命令下從城市的上空攻擊。午夜獸人們開始攻擊米那斯提力斯大門。 3019年3月15日,早間,米那斯提力斯大門被轟開。甘道夫從發(fā)瘋的攝政王手中救下了法拉莫,但是攝政王被燒死。希優(yōu)頓的軍隊(duì)到達(dá)了米那斯提力斯,隨后的戰(zhàn)斗中希優(yōu)頓被巫妖王殺死。阿拉岡、萊格拉斯和吉米厲幫助解救了米那斯提力斯。 同日,佛羅多和山姆到達(dá)魔多。 3019年3月25日,由洛汗軍和剛鐸軍組成的西部遠(yuǎn)征軍到達(dá)摩拉南黑門,被比他們數(shù)量多得多的獸人所包圍。咕嚕和魔戒一同掉入末日熔巖,魔戒被摧毀,索倫和他的黑暗軍團(tuán)隨之毀滅。甘道夫的雄鷹拯救了佛羅多和山姆。 3019年5月1日,阿拉岡加冕。 3021年9月29日,甘道夫、佛羅多和比爾博在精靈的陪同下去往海外仙境。 3021年10月6日,山姆回到樹袋底。 原創(chuàng)整理,從我的觀點(diǎn)挑選重要的事件敘述,完整編年史請(qǐng)看參考資料。 參考資料: http://lotr.wikia.com/wiki/Timeline_of_Arda http://en.wikipedia.org/wiki/The_Lord_of_the_Rings 附: 看看自己的生日在魔戒的歷史上發(fā)生了什么?有些日期和上文貌似不是太吻合 01/05 Fellowship enters Moria 01/09 Fellowship reaches Lorien 01/17 Passing of Gandalf 02/07 Fellowship leaves Lorien 02/17 Death of Boromir 02/20 Meriadoc & Pippin meet Treebeard 02/22 Passing of King Ellesar 02/24 Ents destroy Isengard 02/26 Aragorn takes the Paths of the Dead 03/05 Frodo & Samwise encounter Shelob 03/08 Deaths of Denethor & Theoden 03/18 Destruction of the Ring 03/29 Flowering of the Mallorn 04/04 Gandalf visits Bilbo 04/17 An unexpected party 04/23 Crowning of King Ellesar 05/19 Arwen leaves Lorian to wed King Ellesar 06/11 Sauron attacks Osgiliath 06/13 Bilbo returns to Bag End 06/23 Wedding of Ellesar & Arwen 07/04 Gandalf imprisoned by Saruman 07/24 The ring comes to Bilbo 07/26 Bilbo rescued from Wargs by Eagles 08/03 Funeral of King Theoden 08/29 Saruman enters the Shire 09/10 Gandalf escapes from Orthanc 09/14 Frodo & Bilbo's birthday 09/15 Black riders enter the Shire 09/18 Frodo and company rescued by Bombadil 09/28 Frodo wounded at Weathertop 10/05 Frodo crosses bridge of Mitheithel 10/16 Boromir reaches Rivendell 10/17 Council of Elrond 10/25 End of War of the Ring 11/16 Bilbo reaches the Lonely Mountain 12/05 Death of Smaug 12/16 Fellowship begins Quest
甘道夫用魔杖驅(qū)除魔鳥時(shí)異常感動(dòng)。我覺得男主角是傻逼呢。山姆多好。山姆又溫厚又忠誠又善良。我愛山姆~~另外精靈們實(shí)在是太美了。精靈王子打翻大象時(shí)太帥了。矮人說的那句話“這樣也只能算一個(gè)”也好有愛哈哈。
魔戒比其他魔幻系列的厲害之處在於中心的設(shè)定,沒有一貫的非黑即白,魔戒就是一個(gè)赤裸裸的誘惑。每個(gè)人面對(duì)他,都會(huì)遲疑。是選擇克服這種誘惑還是被它所俘虜,全在於你自己。甘道夫最後給孩子們說:我不會(huì)讓你們【不哭】,是人都會(huì)【哭】。我們需要的,是實(shí)實(shí)在在的幸福?!灸Ы湎盗薪Y(jié)束。成仙了!哈】
故事就是簡(jiǎn)單的正邪對(duì)抗,正派不斷開掛,反派智商不斷掉線,啰嗦拖沓,幼稚低齡,人物單薄,所謂的史詩感無非就是靠大而多的CG生成物堆砌壯觀場(chǎng)面......這種電影這么受歡迎真是電影墮落和現(xiàn)代人膚淺浮躁的寫照啊
亡靈奔涌那里很帥??????
每次看魔戒都會(huì)被奧蘭度驚艷到~
要是讓peter jackson來拍西游記,會(huì)怎樣??
終于結(jié)束了,一切如常,我卻回不去了
原來真的可以被友情、信念和正義給感動(dòng)。。。
一口氣看完三部白金加長版,對(duì)于這樣的片子,只有兩個(gè)字形容:經(jīng)典。相對(duì)于駭客帝國,這三部的連續(xù)性非常好,值得稱贊。
全部看完三部加長版,Sam都快超越Aragorn成為我魔戒三部曲里最愛的角色了,太忠誠正直了,得友如此一生無憾啊。向Peter Jackson致敬,即使4個(gè)半小時(shí)坐的人屁股疼,這始終是部偉大的三部曲。
我覺得魔戒最虐的地方是后記,Aragorn帶著光榮逝去,Arwen終老洛絲羅林,Lego和小矮人帶著fellowship最后的回憶遠(yuǎn)去。于是從此我就對(duì)人生抱有不管怎樣都不會(huì)有HE的陰暗想法>_<所以電影就沒拍= =||
我就不明白甘道夫升級(jí)為白袍巫師了怎么不愛使魔法,改成肉搏戰(zhàn)士了。一直期待他使一招毀天滅地……
即使在一起喝過多少次酒,逛過多少次街,掏過多少次心窩,共度過多少時(shí)光,許多人還是沒能擁有一個(gè)能背起你從地獄走向天堂的朋友——山姆。
阿拉貢20年沒洗頭了,還是帥得一如既往;我只要2天不洗頭,就跟咕嚕一樣[苦澀][苦澀][苦澀]
最服的就是山姆了,走了那么長的路,路上吃得那么少,一點(diǎn)兒沒瘦。
04年奧斯卡陪練片都很弱,所以也沒什么冤案。小金人發(fā)給三部曲,PJ拍完LOTR本來就是一件偉大的事情。鑒于電影的要求,老左怨念的“霞爾平亂”是不能有的,拍了絕B被噴成畫蛇添足。當(dāng)然就一部忠于原著的電影而言,PJ做得很到位了,不過要看完三本書三部片絕對(duì)需要足夠的毅力和體力。
騎白馬的不一定是王子,是甘道夫;精靈戰(zhàn)斗的時(shí)候,導(dǎo)演不會(huì)毀了他的美貌,別提萊戈拉斯了;裹著蜘蛛絲的弗羅多就像埃及艷后克婁巴特拉;胖子是重要的,他們可以背你;倆人被困在末日火山上,我說要有鷹,于是有鷹了;我差點(diǎn)以為阿拉貢要迎娶萊戈拉斯;弗羅多和山姆是真愛,絕逼的真愛。我要再看原著。
與咕魯相比,弗羅多是幸運(yùn)的。他具有別人無可比擬的強(qiáng)大的純真力量。但他毀滅了魔戒,卻無法清除內(nèi)心被喚醒的邪惡。誰能說在故事最后他遠(yuǎn)渡海外,不是一種高傲的自我放逐?也許在索倫被消滅的那一刻,他也明白了邪惡的不可戰(zhàn)勝。只是不得不與之抗?fàn)幨怯⑿鄣氖姑?/p>
不知為何很不喜歡霍比特人那條線……拖沓啰嗦 但又不能不要 人皇那條線最喜歡了 真正的氣勢(shì)磅礴(P.S.從冰火追過來發(fā)現(xiàn)魔戒當(dāng)真是真善美極了(P.P.S.甘道夫升級(jí)之后為什么還是用法杖打人 一直在等著他念咒語發(fā)大招蕩平敵軍來著
巨制就是巨制魔幻這題材少了美刀那不是人玩的感想如下:幽靈大軍戰(zhàn)斗力堪稱最強(qiáng)阿拉貢你早調(diào)人馬來省事好多 就是看著像清鼻涕 甘道夫你這個(gè)白袍兒怎么灰頭土臉沒有人家薩魯曼當(dāng)?shù)糜袣鈩?shì)捏?精靈弓箭手萌~萌~萌~一大笑點(diǎn)是矮人金利 四個(gè)霍比特人就數(shù)弗羅多不討喜這是角色設(shè)定沒有辦法 嫁人就嫁阿拉貢介樣的人不過麗芙你臉也太長了我設(shè)定成寬屏還盛不下你的臉 有人說山姆和弗羅多其實(shí)是斷背我看很有根據(jù) 所謂那會(huì)心一笑一切都明了 那額頭一吻你別再敲打我心門 額我又腐了 最后壓軸凱特你粲然一笑我瞬間傾倒!總結(jié):60塊收這6張D9值