說實(shí)話也算是從林明美看到現(xiàn)在的超時(shí)空要塞系列,其實(shí)超時(shí)空要塞當(dāng)年最早的開始雖然設(shè)定背景在當(dāng)時(shí)流行太空的元素下,加入了很新穎的戰(zhàn)機(jī)變形等一系列明顯是受到很多當(dāng)時(shí)流行動(dòng)漫的影響元素,但內(nèi)核還是超時(shí)空的戀愛史。
這種科幻或奇幻背景的故事+機(jī)站+三角戀這種組合不僅是河森,放在當(dāng)年,有很大一波,比如《天空之艾斯嘉科尼》,《翼神傳說》,《高達(dá)Seed》,《MUNTO》,超級(jí)冷門的《西蒙Simoun》等等,當(dāng)然了河森的《創(chuàng)圣的大天使》之阿姨洗鐵路什么的都是老傳統(tǒng)了。
并不是說現(xiàn)在的故事專注在寫戀愛上了,其實(shí)翻看以前的動(dòng)漫,根本也沒有真的脫離戀愛,但現(xiàn)在的超時(shí)空或者說機(jī)站不好看的原因,不是說戀愛元素加多加大,也不是說“你們都是我的翅膀”這種胃疼關(guān)系讓觀眾的審美逐漸無法接受。
不好看的原因就是刻畫的不到位,感情沒有整到位,換句話說,我換個(gè)背景寫這個(gè)也成立的話,你的科幻元素和機(jī)甲對(duì)戰(zhàn)沒有意義了。
戲?qū)憦U了。
河森這從我看的《天空之艾斯嘉科尼》的時(shí)候就沒有變過,但現(xiàn)在看艾斯嘉科尼都很經(jīng)典,是因?yàn)樗兄谱魅藛T不是奔著寫一個(gè)愛情故事去的,現(xiàn)在的腳本完全是沖著寫一個(gè)愛情故事。
這兩者的區(qū)別就是,當(dāng)你的腳本是寫一個(gè)【超時(shí)空環(huán)境下的社會(huì)+愛情】的時(shí)候,這個(gè)腳本在腦海里可能有8分,等到配樂,分鏡腳本,美術(shù),后期,最后制作完成出來,可能就只能實(shí)現(xiàn)6分,而這里面,你可能講好了2分的超時(shí)空的戰(zhàn)爭(zhēng)和2分愛情,2分的其余刻畫,這就已經(jīng)很厲害,是一個(gè)六邊形戰(zhàn)士,值得一再品鑒了。
但現(xiàn)在的腳本,完全成了寫一個(gè)【發(fā)生在超時(shí)空環(huán)境下的愛情故事】,本身本子也有8分,實(shí)現(xiàn)出來可能也有6分,但是這里面你肯定不可能達(dá)到對(duì)愛情故事的6分刻畫,觀眾是不可能忽視掉即便是作為背景的科幻元素,所以就注定變成了4分的愛情故事,2分的其余刻畫。
這回的劇場(chǎng)版特別明顯,前面挖深坑的超時(shí)空F十五分鐘的刻畫非常到位,情懷拉滿,經(jīng)費(fèi)拉滿,但說實(shí)話我是真的不想看F再挖下去,F(xiàn)的劇情那是真的很欠費(fèi)。
而相比之下,絕對(duì)Live的經(jīng)費(fèi)完全是用在了開頭的華麗出場(chǎng)+最后的安康魚大結(jié)局,就這兩場(chǎng)戲我看到了用心制作,其次劇情里所有人物全部工具人,包括疾風(fēng)、女隊(duì)長、艦長,還有屬實(shí)是扣1佛祖原諒你的Again Again Again的又又又被拉出的梅薩君......
明明TV版里已經(jīng)和解的小紅又成為給主角上情緒價(jià)值的工具人,女隊(duì)長米拉姐花了整個(gè)TV版擱那哼唧,最后居然在劇場(chǎng)本被安排說:‘我其實(shí)對(duì)男主不是男女之情,是出于對(duì)同為飛行員他的天分的嫉妒?!?/p>
我真的無語了,咱可以接受你寫死一個(gè)角色,但真的沒必要把別的角色也拉低吧。
嫉妒天才可以理解,但是嫉妒的表現(xiàn)起碼也得有包括不限于:
1. 我努力了,還是趕不上;
2. 我的爺爺麥克斯是天才飛行員,我的家族里有著先天優(yōu)勢(shì)和訓(xùn)練;
就起碼你這個(gè)角色的嫉妒是來自【已經(jīng)為此付出了超過常人的努力后+先天優(yōu)勢(shì)】,你這科技樹點(diǎn)滿了,別人能超越你,那的確是天分的問題。
問題是劇情里就沒有給女隊(duì)長設(shè)計(jì)和鋪墊過她到底是擅長飛行還是戰(zhàn)斗指揮,也沒有拿出一些細(xì)節(jié)給到女隊(duì)長的描寫上,劇情里輕飄飄的一句“你的個(gè)性沒有野性,沒有野獸那種不顧一切想要?dú)⑺缹?duì)方的執(zhí)著,成不了Ace“,就成為了后面給女隊(duì)長鋪墊她現(xiàn)場(chǎng)爆種,化身熟練的戰(zhàn)斗指揮官了。
天啊,這種人物刻畫,好歹也是拉情懷的麥克斯的孫女,真的,河森真的是倒退20年。
本來安康魚的最后那段整的情緒挺滿的,結(jié)果還是要搞了個(gè)美云2號(hào)機(jī)之安康魚培養(yǎng)版,留個(gè)活口還準(zhǔn)備繼續(xù)寫的架勢(shì)。
不是不能留活口,但哪怕你設(shè)計(jì)這個(gè)二號(hào)克隆體是個(gè)小孩就行了,也傳承了安康魚的情緒,就挺不錯(cuò)的,結(jié)果片尾還整上現(xiàn)場(chǎng)當(dāng)?shù)瑴?zhǔn)備再一次讓人疾風(fēng)黑發(fā)人送黑發(fā)人呢。
唉,這么一回頭看開頭的F那是真的繃不住,同為躺救生艙的女主,F(xiàn)是明晃晃的婚嫁新娘之超越時(shí)空再愛一次
Delta是男友送走女友,未來可能繼續(xù)送走克隆二號(hào)機(jī)....
給馬三角風(fēng)評(píng)回轉(zhuǎn)的最佳劇場(chǎng)版,全場(chǎng)劇情緊湊,歌和馬戲機(jī)戰(zhàn)爽到不行,氣氛渲染完全夠,TV如果是因?yàn)榻巧^多而導(dǎo)致主角突出不明顯的話,那劇場(chǎng)版就是全部配角給風(fēng)魚服務(wù),風(fēng)魚就是第一中心鎖的死死的,而且還能看到兩人作為主人公真正的蛻變真的太好了,最重要的是孫女最后也有了新的發(fā)展方向,失戀了也不是件壞事,豐富了TV的人設(shè)。
魚的便當(dāng)發(fā)的合情合理,完全不意外,真的連反駁的余地都沒有,劇場(chǎng)看完全部人司馬臉,氣氛沉重到就是在開魚的葬禮一樣(大霧)
此外馬三角的劇場(chǎng)版可以稱之為macross的嘉年華也毫不為過,除了M2以外的作品都能在劇場(chǎng)版看到彩蛋,而且還挖了新坑,作為系列粉真的爽到不行,爺孫互動(dòng)我可真的太愛了
至于角色粉你隨便破防,我在馬三角tv里面沒看到但希望看到的東西,劇場(chǎng)版全做出來了,追了5年沒白追,這才是macross
最后,感謝我們的瓦瓦給我們的money開了5年的演唱會(huì),期待40周年河森的整活
在機(jī)戰(zhàn)片日漸式微的時(shí)代,棍森依然拿出了這部劇場(chǎng)版,這份堅(jiān)持實(shí)在令人尊敬。
在精美的live(開場(chǎng))和機(jī)戰(zhàn)的外表下,是一個(gè)漏洞百出極致機(jī)械降神的劇本:
棍森說:要有個(gè)反派,于是前統(tǒng)合將領(lǐng)反水了
棍森說:要有情懷,于是麥克斯辭了艦隊(duì)司令再辭了艦長老老實(shí)實(shí)當(dāng)個(gè)天才(把美樹本老爺子請(qǐng)回來做新人設(shè)點(diǎn)贊)
棍森說:反派也要有歌姬,于是AI手搓5個(gè)SSR亞米Q雷皮膚
棍森說:要跟上國際搞點(diǎn)女性覺醒,于是米拉潔當(dāng)了隊(duì)長就沒人發(fā)現(xiàn)她技術(shù)不如別人了
棍森說:要有三角戀不然會(huì)被告宣傳欺詐,于是我米拉潔其實(shí)也喜歡疾風(fēng)不過不是你的那種喜歡所以盡情唱吧我不會(huì)搶你男友的
棍森說:要有感動(dòng),于是安康魚:雖然我再唱就要死了但我還是要唱,雖然我不是星之歌者但我上buff比星之歌者還叼
棍森說:其他隨意,于是其他的真就TM隨意了
雖然2022年還能看到馬褲螺絲新作已經(jīng)老懷安慰,雖然live狗斗做好就贏了一半,但是至少劇本可以多走點(diǎn)心嗎?少一點(diǎn)都合主義,多一些邏輯自洽,根元這逼就一岡媽徒弟,棍森你下次找個(gè)靠譜點(diǎn)的編劇吧求求了
這部作品里一堆莫名其妙的歌,關(guān)掉畫面甚至都不想聽完,完全不上頭。中間還要用TV版的歌來湊數(shù)。設(shè)計(jì)成一堆人來唱歌本身就是失敗,到頭來一個(gè)都沒記住。劇場(chǎng)版里就怕美云突然帶頭唱歌來回懟對(duì)面工具人組合,關(guān)鍵是歌還不好聽。
VF-31的機(jī)設(shè)不出所料:疼機(jī)涂裝+力大磚飛+神棍模式。
有一說一:唯一的亮點(diǎn)是M7人物+Megalord伏筆。
看得出來棍森終于有打算填M1三人組的坑了,并且如果最后真填上了,這將是一個(gè)橫跨數(shù)部TV+劇場(chǎng)版,鋪墊伏筆無數(shù)最終合龍的大事件,最終效果值得期待。
說回第二部劇場(chǎng)版,說的粗暴直接一點(diǎn)那就是無數(shù)的工具人聚集到一起給安康魚辦的一場(chǎng)風(fēng)光大葬(無誤),這么用力的氣氛烘托+音樂轟炸,說不感動(dòng)是不可能的,但是感動(dòng)過后有啥回味嗎?那是真的沒有。
最大的問題在于反派已經(jīng)不是臉譜化這種程度了,而是更過分的完全工具人化,其存在感甚至不如第一部劇場(chǎng)版里的眼鏡基佬,因?yàn)槭裁匆闶?,搞事的目的是什么全都在旁白里一句帶過。
仿佛棍森在他的人設(shè)上寫的就只有【不知道從哪兒冒出來的特別厲害的反派】一句話一樣。死到臨頭了棍森想起來讓他看個(gè)照片,那效果別提多刻意多滑稽了。
海報(bào)上重點(diǎn)宣傳的黑女武神,到頭來就是AI臨場(chǎng)搓的新皮膚罷了,只有歌沒有魂,名副其實(shí)的【唱歌工具人】,相當(dāng)于棍森給自家的留聲機(jī)套了個(gè)虛擬皮膚一樣。
就這樣一群反派,不,與其說反派更應(yīng)該說是氣氛組+群眾演員,那是真的全程毫無緊張感,觀影過程中我方打輸了打贏了沒有一點(diǎn)觸動(dòng)。
我為什么要反復(fù)嫌棄這組反派?macross系列歷來講的是用歌聲和對(duì)面和解這么個(gè)道理,好么,到了絕對(duì)live里對(duì)面是一個(gè)人型的留聲機(jī)+1個(gè)棍森都懶得去理解直接炸死完事的工具人,用歌聲互相理解?不存在的。
是,最后和對(duì)面的AI互相理解了……tmd那AI一丁點(diǎn)人格與感情都沒有,甚至不會(huì)說話,你用歌聲和留聲機(jī)和解了你是和解了個(gè)錘子???這不就是自我感動(dòng)的最高境界么?
我覺得最諷刺的一點(diǎn)是馬三角TV+兩部劇場(chǎng)版都說在論證“歌是不是武器”這個(gè)問題,結(jié)果論證這么長時(shí)間,最后絕對(duì)live就是赤裸裸地把歌當(dāng)武器,歌唯一的作用就是給自己人加buff讓他們能讓對(duì)面物理閉嘴。
千言萬語還是:當(dāng)棍森選擇讓女武神對(duì)著留聲機(jī)唱歌,除了情懷你還能期待什么呢?
整部影片全部的加分項(xiàng)都集中對(duì)前面歷代的致敬與回顧+為后續(xù)作品的開坑,別的真就怎么對(duì)付怎么來了,棍森都擺成這樣了,那只能看看他挖的新坑最后怎么填,填成什么樣子了。
(劇透預(yù)警)
10.1劇場(chǎng)版剛解禁,看完了,由感而發(fā)
咋說呢?很感慨,去年年初還在和同辦公室的哥哥(超時(shí)空要塞(林明美那一部)粉絲、,“上一代二次元”)聊過。
他說到:超時(shí)空要塞這個(gè)系列當(dāng)時(shí)第一部出來的時(shí)候,正是日本最繁榮的時(shí)候,所以業(yè)界思考的也是太空、人類、宇宙和平之類的。超時(shí)空要塞的立意就是用歌聲拯救宇宙(peace and love)。但是現(xiàn)在的動(dòng)漫已經(jīng)做不到這么高的立意了,因?yàn)槿毡窘?jīng)濟(jì)衰退。已經(jīng)沒有當(dāng)時(shí)的那種“氣量”了,所以現(xiàn)在的超時(shí)空要塞delta就慢慢的變成了情、愛啥的。
當(dāng)時(shí)聽到這番話,我一時(shí)語塞,突然腦袋串了一下之前看的老番和現(xiàn)在的新番,確實(shí)有這樣的感覺。但自己是delta入的坑,所以也站在delta和新動(dòng)漫的角度沒去反駁。
可是看完這個(gè)劇場(chǎng)版之后,有了一個(gè)想法:
在這部劇場(chǎng)版后,delta做到了這個(gè)時(shí)代該有的超時(shí)空要塞。
提幾個(gè)作為觀眾,自己覺得很好的點(diǎn):
1、人vsAI(人工智能);
已經(jīng)是屢見不鮮的題材了,可不就應(yīng)證了delta是屬于這個(gè)時(shí)代的超時(shí)空要塞嗎?因?yàn)楸救俗罱苍趯W(xué)習(xí)深度學(xué)習(xí)方面的東西,所以惡lueküre出現(xiàn)的時(shí)候,絲毫不意外,反而覺得這是很巧的一個(gè)設(shè)定。
巧1:巧妙解決配音,反派歌姬沒有違和感
前期以搖滾為出場(chǎng)(搖滾是反派(lll¬ω¬)),然后學(xué)習(xí)后,變?yōu)?個(gè)walküre歌聲的學(xué)習(xí)后的復(fù)制品(通俗的講)。因?yàn)槭墙?jīng)過walküre的歌聲,學(xué)習(xí)出來的,所以讓原來的配音來唱反派的歌毫無違和感。
巧2:最后孩子的誕生,有一系列的解釋。
你可以說這個(gè)孩子是芙蕾雅和疾風(fēng)的孩子,愛情的結(jié)晶。最后是米拉姐抱著(很微妙-_-||)。
你也可以說這個(gè)孩子后面會(huì)將芙蕾雅的歌聲遺留下去,因?yàn)樗詈蠛蛙嚼傺诺母杪暪缠Q。
你也可以說這是walküre的新成員,作為芙蕾雅的“遺腹子”而繼續(xù)歌唱下去。
。。。很巧的一個(gè)點(diǎn),可以圓的太多了。
巧3:正印證了我們當(dāng)下時(shí)代的思考,不是嗎?
超時(shí)空要塞第一部是立意很高,在那個(gè)時(shí)代確實(shí)體現(xiàn)了,在鼎盛時(shí)候的時(shí)代下,創(chuàng)作者的思路就會(huì)不再局限于當(dāng)下吃不吃的飽飯,也就是做潮流的東西。通俗的說,做賺錢的東西,但是我們現(xiàn)在需要體現(xiàn)出我們這個(gè)時(shí)代新潮的東西,那就是AI與人的思考。AI會(huì)不會(huì)代替掉人類的創(chuàng)作性、獨(dú)特的東西,包括歌聲、畫畫(頭兩天才日本畫家反對(duì)ai學(xué)習(xí))。
2、刀了,但是刀才好看。
只能說好巧不巧,這解禁時(shí)間,是在看完賽博朋克邊緣行者之后,謝邀,人已經(jīng)刀傻了。內(nèi)心毫無波瀾。
如果是在上映日期就去看的話,會(huì)比現(xiàn)在難受一點(diǎn),但是芙蕾雅的設(shè)定上,就是經(jīng)典劇情(我雖然不站著就能活,但是我就是要站著死)。所以沒什么波瀾,但是關(guān)鍵是最后孩子這個(gè)設(shè)定太猛了。雖然難受的就是疾風(fēng)和芙蕾雅沒有結(jié)果,但是最后孩子的誕生,妥妥的就是一個(gè)生產(chǎn)產(chǎn)房孩子爸和孩子?jì)尩膱?chǎng)景。有一種編劇指著你的臉說:懂了吧?懂了沒?hh我就知道你懂了?。?!
實(shí)在是看完了有點(diǎn)想法想記錄下來,如果讓我現(xiàn)在看完這部動(dòng)漫再去給那位單位上的老哥討論,我大概不會(huì)語塞,然后說出這個(gè)動(dòng)漫做的好的地方。
唯一可惜的,沒在電影院看,完完全全就是演唱會(huì)。可惜可惜。
好像把前幾作的內(nèi)容穿進(jìn)去了,但因?yàn)樘昧硕加洸磺辶朔炊吹挠悬c(diǎn)懵。希望這個(gè)系列還能有新作
飛機(jī)打架+性感女團(tuán),這是對(duì)男性觀眾的完美拿捏,贏在了起跑線,但是終點(diǎn)成績(jī)一般般。不過即使片子不太好看,還是可以賣機(jī)甲,賣寫真,商業(yè)的邏輯是被超時(shí)空要塞系列玩透了。
バケる曲だな、風(fēng)は予告なく吹く
還真的不怎么好看,最大問題是寫死了安康魚,我也不怎樣滿意這個(gè)劇情安排。死了還轉(zhuǎn)生小BB這個(gè)更難接受,雖然男主還真的沒什么吸引力。對(duì)面的暗黑五人組覺得純粹是賣歌的。新歌還幾好聽的。但劇情、鏡頭、人物描寫跟TV版一樣,一鍋粥。
3星給開頭 DELTA的收官劇場(chǎng)版 這么爛 也是不留遺憾了
7,沒想到我最近能看到最像太空歌劇的是代爾塔……最后處理壽命論的方式實(shí)在是取巧了點(diǎn)。
挺一言難盡的,對(duì)面完全工具人……
7分。這片子好冷啊,都上映快一年了,豆瓣都還沒開分。MACROSS的IP的確是要涼了。。。DELTA看下來完全沒感覺,比F差得比較多,主要還是DELTA里得一角撐不住的關(guān)系吧。如果說之前歌聲還能說有個(gè)相互理解的因素在,如今電子克隆都能開次元門了還需要真人偶像干嘛??安康魚最后還是掛了,這也是早就料到的了。唯一看得比較開心得是河森總算開始想填M1得坑了啊。當(dāng)年太空堡壘給我的震撼可比變形金剛強(qiáng)多了~~馬克斯在了,另兩位還遠(yuǎn)嗎?LADY M應(yīng)該就是一條輝和早瀨未沙了吧~~
可曾記得愛?快遺忘了……要不是天頂星參謀漏了個(gè)臉,真就為這個(gè)系列名字買單
嗚嗚,安康魚,我的安康魚
【B】
看不懂 ,且令我非常疑惑,這通篇吵鬧也不好聽的歌聲意義是什么?
精彩 實(shí)在是精彩 只要不管冒出來的那些莫名其妙的設(shè)定 只能說河森這一套玩法太熟練了
河森正治的套路就是神棍的設(shè)定和濫用音樂元素,如今已經(jīng)墮落到爛俗的偶像秀了,這是把macross帶向毀滅的不歸路。
1.叉車?yán)校?),李逍遙(?)。2.馬三角=一對(duì)人魚戀+一個(gè)工具人。3.米拉潔的作用有兩個(gè):讓隊(duì)長當(dāng)艦長,讓艦長當(dāng)機(jī)師。4.文藝工作者與深度學(xué)習(xí)AI的大戰(zhàn)真是緊跟時(shí)事。
開場(chǎng)3dlive和最后決戰(zhàn)的馬戲都算可以吧,劇情就不說了,這系列套路固定。編劇繼續(xù)挖坑顯然不放過搖錢樹。馬克西米利安居然還能吊打現(xiàn)任ace,真的天才,后面包括地球的幾個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)遺址情懷拉滿。敵對(duì)歌姬過于工具人,海報(bào)還一一對(duì)應(yīng),實(shí)際都沒臺(tái)詞,唱歌也一擁而上完全沒特色,本體嬰兒一張白紙基本沒劇情刻畫,幾個(gè)鏡頭就跳反了。w這邊也變成安康魚個(gè)人秀,其他人加起來就十幾分鐘劇情,可能劇場(chǎng)版篇幅不夠吧
比起前一部好點(diǎn)了 芙蕾雅唱歌燃盡生命的部分還是很感動(dòng)的 疾風(fēng)的身世稍作調(diào)整 lady m疑似是早瀨未沙和一條輝?
治好了我剛剛被大河內(nèi)新高達(dá)搞出來的精神內(nèi)耗
5V5,最后差點(diǎn)以為鮟鱇魚生了~
錢用錯(cuò)地方了