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命運(yùn) 冠位指定 絕對魔獸戰(zhàn)線巴比倫尼亞

動(dòng)漫日本2019

主演:島崎信長  高橋李依  川澄綾子  鈴村健一  坂本真綾  關(guān)智一  小林優(yōu)  櫻井孝宏  淺川悠  植田佳奈  遠(yuǎn)藤綾  伊藤美紀(jì)  早見沙織  稻田徹  三木真一郎  悠木碧  中田讓治  內(nèi)山夕實(shí)  野島健兒  米澤圓  杉田智和  

導(dǎo)演:赤井俊文

 劇照

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更新時(shí)間:2024-04-11 16:59

詳細(xì)劇情

動(dòng)畫《FateGrand Order 絕對魔獸戰(zhàn)線 巴比倫尼亞》改編自同手游劇情第7章。第七特異點(diǎn)——絕對魔獸戰(zhàn)線 巴比倫尼亞!本次圣杯探索的舞臺為神代,世界最古老的都市文明,魔獸棲宿的烏魯克之地。第七特異點(diǎn)位于公元前2655年,人類和神明決裂的最初時(shí)代。「三女神同盟 」相互勾結(jié)要將人類引向滅亡。吞噬烏魯克的毀滅預(yù)言。直面絕對的終焉,最慘烈的戰(zhàn)斗已經(jīng)揭開序幕!

 長篇影評

 1 ) 爛片

說實(shí)話和《命運(yùn)/外典》差不多一個(gè)水準(zhǔn),只不過在戰(zhàn)斗場面上稍微好了那么一點(diǎn)而已。實(shí)際上也沒找到預(yù)算的重點(diǎn),在平常時(shí)有大量多余的動(dòng)作,戰(zhàn)斗時(shí)則是靠超近距離特寫和爆炸的音效來塑造動(dòng)作感,比《stay night》和《zero》都差遠(yuǎn)了。

就整體而言還是故事找不清重點(diǎn),前面幾集也都沒能把故事設(shè)定和背景解釋清楚,而是花了大量的時(shí)間去強(qiáng)行溫情。英靈們也是基本只有設(shè)定而無角色,露個(gè)臉就能死了。

基本就是在糊弄,不論是劇本還是畫,細(xì)細(xì)打磨一下都應(yīng)該還可以的,不該是這種3倍速才勉強(qiáng)能看的垃圾。

 2 ) 十八節(jié)記錄

說實(shí)話很難想象一個(gè)動(dòng)畫的商業(yè)企劃能夠得到如此程度的呈現(xiàn)。這一集展現(xiàn)出決戰(zhàn)前的諸多方面,在簡練的腳本對話的基礎(chǔ)上建構(gòu)出主要角色面臨大戰(zhàn)時(shí)的內(nèi)心狀態(tài),使得此前劇集中未能得到充分展現(xiàn)的人物(主要是羽蛇神、弁慶)內(nèi)心得到一定程度上的補(bǔ)足,本已重點(diǎn)突出的人物也得到了成長的說明(金固和馬修)。不得不說櫻井在人物塑造上確實(shí)有其獨(dú)到之處,比擅長對戰(zhàn)描寫的東出把握的要更好一些(小太刀biss哦[愉快])。C閃和金固的對話中處處透露出王的悲傷,或許“憐憫”一詞用在這里并不恰切,但他對摯友的感情卻顯得難以抑制。25分鐘中最難受的還是撒了西杜麗的刀子(透,第一個(gè)淚點(diǎn)),鏡頭語言的運(yùn)用以及色調(diào)的處理在無言中將氛圍烘托到令人難以忍受的地步,隨后的C閃的發(fā)言也十分振奮人心。

如果說文戲部分的處理已經(jīng)十分出人意料,那么后半段足以封神的打戲就更是將整集的水平拉高到其他動(dòng)畫所難以抗衡的境地。在鋪墊了四個(gè)月后,原本的史詩感終于在這一集中集中爆發(fā)出來,羽蛇神的寶具三連和弁慶與牛若的纏殺構(gòu)成了打戲的主要內(nèi)容。前者在觀感上更像是升級后了的web系作畫,比fa的小太陽對波要精致太多。寶具三連的出現(xiàn)大大完善了羽蛇神的人物形象,這個(gè)在游戲中早期實(shí)裝的角色到目前為止對我而言都十分路人,然而經(jīng)此一役,可以說她已經(jīng)能夠在諸多觀眾心中留下難以磨滅的印象,那種燃盡一切的力量和決心無疑令人十分動(dòng)容。而弁慶這一邊則是傳統(tǒng)短兵相接的打戲,突然的出現(xiàn)和及時(shí)的營救實(shí)際上已經(jīng)標(biāo)志著他便當(dāng)?shù)慕Y(jié)局,但如何處理這一點(diǎn)就成為人物形象是否能夠得到升華的關(guān)鍵。原本膽小的弁慶最終毅然選擇赴死,這在很大程度上是因?yàn)樗矣诘闹魃稀H舻木壒剩谶x擇戰(zhàn)勝自己的怯懦的同時(shí)也選擇了日本傳統(tǒng)武士精神的盡忠,打戲的酣暢以及在受到致命傷害的時(shí)刻仍舊掙扎著完成自己的職責(zé)都加強(qiáng)了人物的形象,而最后牛若的釋然標(biāo)志著這最后的亮相取得了成功。在打戲中還值得關(guān)注的自然是立香的形象,在一次次挫折之后他的行動(dòng)是迅速回到戰(zhàn)場而不是消沉,連醫(yī)生都沒能做到的這一點(diǎn)著實(shí)令我感到無比驚訝,形象在這里終于回到了正軌(要問就是小太刀biss哦)。結(jié)尾的ed插入是全集的第二個(gè)淚點(diǎn),milet的《prover》這首歌真的十分契合這時(shí)的情境,當(dāng)鏡頭從馬修的臉上切換到逐漸蘇生的戈?duì)栘暽砩希趹夷盥裣碌耐瑫r(shí),曾經(jīng)發(fā)的安娜刀子再一次回旋而至,實(shí)在是妙的飛起。

相較而言,動(dòng)畫的展現(xiàn)還是要比游戲文字要生動(dòng)的多,盡管我已經(jīng)不怎么記得清楚當(dāng)年推第七章時(shí)的具體情節(jié),但這一集中堪稱極致的文戲和打戲輪番轟炸很難讓人不去真誠地贊揚(yáng)它(電影水準(zhǔn)的tv制作,實(shí)在是降維打擊),蘑菇的厲害之處就在于能夠很好地將相較深刻和具有人文關(guān)懷的精神融入純粹的商業(yè)作品中,相較于其他的無腦爽文而言,fgo的劇情之所以能夠登頂手游界的天花板所依靠的正是這一點(diǎn),這是十分難得的。令人欣慰的是,在經(jīng)過了fa,fele的連續(xù)拉跨后,fgo7終于再一次樹立起當(dāng)年fz和fsn所建立起的fate系列動(dòng)畫水準(zhǔn),可以說fgo7將成為近年來水平最高的幾部動(dòng)畫之一。下一集的更新在兩周后,后期的爆點(diǎn)會越來越多,真正的高潮將接踵而至,實(shí)在是令人期待不已啊。

 3 ) 希望大家給優(yōu)秀的作品多一點(diǎn)耐心

低星的基本都是看了一兩集就來開噴的,能不能看完再說?從列奧尼達(dá)斯出場后面就全程高燃,不管是日漫還是日劇都是講節(jié)奏的啊!前面都會有很多鋪墊講出場人物性格講故事背景,看了個(gè)開頭就開始噴怕是被國產(chǎn)劇開頭就撕逼的尿性荼毒了吧,一部好的作品是需要觀眾耐心讓作者把世界觀還有劇情鋪開的,不是某國產(chǎn)劇一樣無腦生硬轉(zhuǎn)折尬吹神反轉(zhuǎn)的。偷星九月天也是慢慢才展開,后面才發(fā)現(xiàn)世界觀龐大,如果一開頭看到小偷偵探就放棄后面的東西也看不到了,所羅門的偽證電影版導(dǎo)演用了五個(gè)小時(shí)來鋪墊,宮部美雪花了大半本書來寫人物的心理變化才引出了最后的校內(nèi)裁判,你光看前面就說無聊差評,非常對不起作者在作品花的心思,也會引導(dǎo)越來越多本來認(rèn)真設(shè)計(jì)劇情的作者心態(tài)爆炸迎合觀眾寫出無腦爽的作品惡性循環(huán)。

希望鍵盤俠在噴一部作品的時(shí)候能夠至少看完整部作品,言之有物的挑刺。無腦亂噴只能說是素質(zhì)低下,而且居然還有這么多贊才是最離譜的

 4 ) 吹爆就完事

哇...謝謝我媽把我生下來才能看到這么好的動(dòng)畫T^T美少年是世界的珍寶呀!!!還有小太刀必須死

我又來補(bǔ)充了 下午看完之后我還一直久久無法平靜 果然聲優(yōu)都是神吧??!特別是小林優(yōu)?。。?!聲線超獨(dú)特又好聽,真的愛了?。∷尤灰才淞怂_夏我都驚了,完全是不同的聲音,這該叫什么,劇拋聲?。。?!高橋李依好可愛!!川澄綾子居然配的是芙芙啊哈哈哈哈哈哈 而且我從這部真正喜歡上信長了,還有關(guān)智一先生肺活量是真的好哈哈哈哈哈哈 紗織姐姐的聲音我好愛?。?!植田佳奈現(xiàn)場精分也太強(qiáng)了 考哥聲音蘇炸啦我好了我可以?。。?!

閃閃是什么絕世大可愛啊?。。。∥椰F(xiàn)在已經(jīng)變成超狂熱的閃廚了?。?!金皮卡你再罵我一遍!?。∵€有金固,本來無感但是后面,我的天吐血美人這誰頂?shù)米。。。。。∧莻€(gè)衣服也破得好色氣?。。?!雖然是小恩的皮但是紫瞳也很美?。?!害 誰能想到我最喜歡的角色是金固呢 金固廚貌似很稀有啊...但是我超喜歡這種角色啊?。?!梅林也太好看了吧怎么會有這么漂亮的人?。。。。。。。?!再配上考哥的聲音我整個(gè)人昏古七 羅曼醫(yī)生真的是絕了世界上怎么能有這么可愛的人麻麻我要嫁給他!!安娜也可愛?。。?!每個(gè)人我都好愛555蘑菇的人物塑造真是一絕!

這個(gè)動(dòng)畫讓我更堅(jiān)信了原畫師都是神仙!?。?!天啊天啊特效真的棒到我無話可說真的太牛逼了OHHHHHHH甚至讓我覺得我不配看這部動(dòng)畫 我要把從制作進(jìn)行到美術(shù)到監(jiān)督從頭到尾吹個(gè)幾百遍!??!能活到現(xiàn)在真是太好了啊啊啊啊啊啊啊啊我給全體制作人員磕五百個(gè)響頭(小太刀除外 小太刀給爺爬)太謝謝你們了555555

fate是什么神仙ip呀?。?!它的世界觀、人物塑造、劇情、看起來繁瑣但細(xì)想又很有趣的各種設(shè)定都能整整好戳在我的燃點(diǎn)上 19集我也就看了億遍吧 看得我全程高潮又死又活的 啊 我說不出來那種感覺就真的是 害 我也好想去做動(dòng)畫?。。?!話說19集是有什么神力 鬼滅的封神之集也是19集來著

游戲走起啊走起!??!我可以把其他游戲都擱著就肝你啊噢噢噢噢噢噢

我驚了 我又吹過頭了又能搞出一個(gè)劇評了 我上一次吹得這么天花亂墜的還是游戲人生零來著23333

 5 ) 擔(dān)心,不解,等待并心懷希望

fgo第七章改編動(dòng)畫的消息一放出來,月球界可以說是盛況空前,各種贊美之聲紛至杳來?!昂甏蟮氖吩婎悇∏椤睂τ谀⒐娇梢哉f是一個(gè)很大的創(chuàng)新和突破——因?yàn)槲覀冎翱吹降拇蠖鄶?shù)是boy meets girl。但作為一個(gè)已經(jīng)看完《月姬》(游戲),《魔法使之夜》(游戲和設(shè)定集),《空之境界》(劇場版和小說)《fate stay night》(游戲和所有動(dòng)畫),《fate zero》(動(dòng)畫),《Fate/Apocrypha》(動(dòng)畫),fha(游戲),《fate extra》(游戲看了通關(guān)視頻,動(dòng)畫看完了),《蒼銀的碎片》,二世事件簿(小說的一部分),fgo入坑兩年多的型月愛好者,實(shí)際上我對這部動(dòng)畫是很擔(dān)心的。這篇文章只說問題,不能做的完全理性中立客觀,謝謝。

1.主人公的弱化

FGO最開始的對于主人公的弱化所帶來的代入感在第三人稱的動(dòng)漫里弊端完全暴露出來。我覺得節(jié)奏和男主角的塑造會成為最大的難題。主要在于兩點(diǎn):

①主人公的性格和人格魅力

對于咕噠夫的人格魅力究竟能不能和士郎志貴谷歌草十郎一決高下,我持懷疑態(tài)度。 士郎是我最不認(rèn)同卻又最敬佩的,他于泛濫的黑泥中存活,背負(fù)了養(yǎng)父的痛和傷,擁有自我又忽視自我,夢想是做正義的伙伴,只會強(qiáng)化和投影魔術(shù) ,對黑化到無可救藥的學(xué)妹不離不棄,不畏英雄王而敢于與之一決高下。志貴是歷經(jīng)磨難最終成長為強(qiáng)者的人,身為不對弱者置之不理的善者卻自嘲“偽善”,他理當(dāng)成為原初之一的摯愛。 而那個(gè)高喊“殺人是不對的”的鄉(xiāng)野村夫,那個(gè)對墮落的學(xué)妹學(xué)長不離不棄,不愿傷害任何人的美男子,他們我在是喧囂都市中的那一份靜謐,是“天下熙熙皆為利來,天下攘攘皆為利往”的社會中的一捧清流。

他們既是普通人,不會空想具現(xiàn)或者是魔法,不是魔術(shù)師或者從者;又和普通人大不一樣,因?yàn)樗麄児陋?dú),這種孤獨(dú)是一種對于大眾事物的不理解乃至無法認(rèn)同,就像夏蟲不可語冰,絢爛的太陽永遠(yuǎn)不懂月的朦朧凄美。“正義的伙伴”士郎,“不愿傷害任何人”的谷歌,“偽善者”志貴,“異鄉(xiāng)人”草十郎,都是“未嘗被人理解的”異常人。最終他們通過自己的努力找到了自己的答案,眷屬和歸宿。

但咕噠夫和他們不一樣。fgo本身是手游,所以對話和以往不同,主人公獨(dú)白,心理描寫缺失使fgo的劇情文本質(zhì)量不如魔夜月姬FSN,比空境更是差遠(yuǎn)了。更可怕的是fgo的劇情是媚宅的。這導(dǎo)致咕噠夫的人設(shè)就顯得很空,沒有特點(diǎn),尤其是缺少了那幾個(gè)老牌男主共同的孤獨(dú)感。這可能讓路人觀眾產(chǎn)生“這個(gè)作品真是媚宅”,“咕噠夫這個(gè)龍傲天”等等誤解(尤其是要把弓凜和羽蛇神倒戈處理好,不然…)。

老月粉應(yīng)該都知道蘑菇是以心理描寫聞名的作者。當(dāng)年月姬的成名,新奇的設(shè)定是一方面,主要原因還是心理描寫非常細(xì)膩,使主人公的形象變得十分立體??罩辰绺^,利用視角轉(zhuǎn)換把心理描寫和角色獨(dú)白發(fā)揮的淋漓盡致。后來的FSN也是利用士郎/紅A的視角轉(zhuǎn)換為他們吸粉(如下屋則子/田中理惠)。即使是受游戲載體限制的FE和CCC,也對主人公進(jìn)行了大量的刻畫來豐富主人公的形象。但到了FGO,為了利用從者騙氪,蘑菇不得不降低主人公的存在感,結(jié)果就是犯下邯鄲學(xué)步的錯(cuò)誤,把自己最擅長的東西放棄了,造成了FATE系列最大的遺憾。

有人可能說“哎呀,當(dāng)時(shí)玩游戲的時(shí)候可沒想這么多,我沒想過當(dāng)什么救世主或者得到妹子的愛,我只是想活下去啊?!?/p>

事實(shí)上,藤丸立香有一個(gè)廣為人知的前輩(或者說是前身)叫做齊格。當(dāng)年齊格也想在圣杯大戰(zhàn)活下去??墒谴蠹覟槭裁从憛掿R格?性格無特征,愿望很搞笑。劇情出門各種送裝備。平白無故得到了太多太多。咕噠夫呢?那些游戲里對咕噠夫表現(xiàn)master love的從者,真的是為他的英勇頑強(qiáng)所感動(dòng)嗎?真的是為他的特質(zhì)(如果他有的話)著迷嗎?扣上一個(gè)救世主的桂冠,真的能服眾嗎?他會不會成為下一個(gè)齊格?

說起齊格,我覺得如果把咕噠放小說里,讓讀者以第三人稱視角來看,他就是龍傲天級別得角色,而現(xiàn)實(shí)中絕不可能存在讓這么多強(qiáng)大且性格怪異的英靈共同喜歡的人。說實(shí)話,我在玩到三女神倒戈那一段我覺得非常尬。因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)完全是第三人稱視角,沒有把自己代入藤丸立香。我覺得藤丸立香根本不是我這樣的普通人——如果一個(gè)人在某一方面有突出才能,那他就不是普通人了(更何況藤丸立香這種效果全球都沒人能做的到)!希望監(jiān)督能處理好這方面的問題,因?yàn)檫@涉及到全作的主旨——人類皆強(qiáng)大。

要知道很多老粉絲可能帶著心靈之作的有色眼鏡看東西,但fgo是個(gè)實(shí)實(shí)在在的商業(yè)化作品。咕噠夫必須具有鮮明突出的性格特征和與眾不同的人格魅力才能讓老粉絲眼前一亮。

《Fate/Apocrypha》的男主角齊格,什么壞事都沒有做,卻被黑的非常慘

②主人公對于主旨表達(dá)的意義

請所有玩過fgo第七章的玩家回憶一下第七章的劇情,然后思考一下第七章的主旨是什么。

人類和神的關(guān)系(x)

金閃閃,古巴比倫真?zhèn)ゴ?x)

艾蕾真可愛,悠木碧唱歌真好聽(x)

人類皆強(qiáng)大,善必能勝惡(√)

第七章宣傳PV中的恩奇都

宣傳PV中雖然有這句話,但第七章的高潮部分,起到?jīng)Q定性作用的除了學(xué)妹,都是神祗。為什么他們甘愿為人類赴湯蹈火?

梅林道出人類皆強(qiáng)大的主旨(盡管他并非人類)

因?yàn)槿祟惡軓?qiáng)大。人類讓他們看到,理性能戰(zhàn)勝魯莽,溫情能戰(zhàn)勝冷血,文明能戰(zhàn)勝野蠻,英勇能戰(zhàn)勝懦弱,善良能戰(zhàn)勝邪惡。人類比魔獸,甚至比他們共同的母親更美麗。

實(shí)際上第七章的主旨正是蘑菇的座右銘。傳達(dá)這條主旨的任務(wù)實(shí)際上落到了每一個(gè)人類的頭上,無論是西杜麗,列奧尼達(dá),武藏坊弁慶,牛若丸,還是廣大烏魯克軍民。但是貫穿全作,和這些神祗交往最密切的咕噠夫,是最重要的。

咕噠夫必須具有并且表現(xiàn)出來上述的所有寶貴品質(zhì),這樣才能夠扛起向觀眾傳達(dá)主旨的艱巨任務(wù)。路人和萌新只有看懂主旨,才能說是真正理解一部動(dòng)畫,而咕噠夫必須發(fā)揮好這個(gè)作用,這樣才能俘獲路人的心,也讓全作的邏輯更加嚴(yán)密。

但解決這個(gè)問題絕非易事,因?yàn)槟⒐教柗Q是宣揚(yáng)人類皆強(qiáng)大的理念,結(jié)果強(qiáng)大的依舊是神——起到?jīng)Q定性作用的都是神祗,解決提媽要靠機(jī)械降神,甚至帶領(lǐng)人類前進(jìn)的領(lǐng)袖都是半神!事實(shí)上我根本不認(rèn)同“人類皆強(qiáng)大”要通過機(jī)械降神來表達(dá)出來,這種事情我覺得根本不具有說服力(可能路人也是這么認(rèn)為的),蘑菇的寫作讓我感覺更像是贊美神的力量而不是人類本身。當(dāng)年棄掉曹文軒的《大王書》就是這個(gè)原因。小學(xué)生都知道愚公移山,沒有操蛇之神愚公的后代照樣呢把大山砍平!如果是拯救人理必須通過普通人機(jī)械降神來解決,那么我只能說蘑菇和他的某些粉絲實(shí)在是太狹隘了。我覺得這一點(diǎn)是第七章的死穴:因?yàn)樘醽嗰R特必須通過機(jī)械降神來解決!希望官方一定要好好處理這個(gè)大問題。

另外我對于藤丸立香拯救人理的唯一性我是不認(rèn)同的。我非常不喜歡“最后的御主”這種設(shè)定——根本不給其他人機(jī)會,就好像偉大航路上只有一艘船一樣,官方欽點(diǎn)藤丸立香是英雄那當(dāng)然是英雄!至于中立善,那叫做亮點(diǎn)?現(xiàn)實(shí)中(動(dòng)畫中就更不用說了)的中立善、敢于毀家紓難之人如過江之鯽,怎么就一個(gè)人成了御主?。课也幌嘈盘偻枇⑾阏热死淼奈ㄒ恍?,我認(rèn)為這只不過是作者在媚宅的前提下安排的,我所認(rèn)可的人,比藤丸立香了不起的太多了。可能是我這個(gè)人不適合玩手游吧。所以我現(xiàn)在游戲和動(dòng)畫看的少了,書看的多了。蘑菇號稱FGO世界觀宏大,實(shí)際上是狹隘的。我記得蘑菇以前說過“FGO這破游戲最多一年就得關(guān)服?!?誰讓他蘑菇最開始寫大綱的時(shí)候根本沒有考慮那么多!本來FGO的世界觀可以非常廣闊,結(jié)果硬是被他糟蹋了。

主旨方面,第七章是一個(gè)史詩,是人民群眾的勝利,只有這樣才能表現(xiàn)出來“人類皆強(qiáng)大”。但是如何處理“人民群眾的汪洋大海”卻是一個(gè)相當(dāng)棘手的問題,因?yàn)槟阍率菍懚际袀髌鎰〕錾?,格局一大就會崩。我希望監(jiān)督能參考一下一個(gè)著名的演講片段:“不是所有的英雄都象傳奇故事里描述的那樣。軍中每個(gè)戰(zhàn)士都扮演一個(gè)重要角色。所謂的個(gè)人英雄主義是一堆馬糞。那些膽汁過剩、整日在星期六晚間郵報(bào)上拉馬糞的家伙,對真正戰(zhàn)斗的了解,并不比他們搞女人的知識多。”很難想象,這些話語出自一個(gè)信仰上帝的美國人嘴里。他從未受過唯物主義教育,卻深知人民群眾的重要性。在動(dòng)畫方面,我覺得《鋼之煉金術(shù)師fa》提供了一個(gè)不錯(cuò)的樣板。希望日本人千萬別把人類史詩拍成都市傳奇,那可就太丟人現(xiàn)眼了。

個(gè)人一直覺得西杜麗是第七章塑造的最成功的角色。沒有任何設(shè)定堆砌,沒有任何前作基礎(chǔ),完全憑自己的思想和所作所為架住了“人類皆強(qiáng)大”的主旨。希望制作方在塑造咕噠夫的時(shí)候可以參考一下。

另外,對于中立善普通人的塑造,我在這里舉一個(gè)例子,《海賊王》里面的薇薇公主。我對她的愛并不低于真祖的公主。阿拉巴斯坦篇的女主角薇薇,是個(gè)真正了不起的中立善、普通人。而且制作組的功力也相當(dāng)過硬,讓我一個(gè)老男人兩次熱淚長流。她和藤丸立香也有相似之處:她是唯一知道七武海竊國真相的人,藤丸立香是唯一的御主;她是中立善、普通人,藤丸立香也是;她善于團(tuán)結(jié)眾人和發(fā)動(dòng)群眾,藤丸立香也是靠團(tuán)結(jié)眾人才能戰(zhàn)勝困難。如果FGO的主角塑造成這樣,那我就真的心服口服了。

有人說“藤丸立香是一個(gè)理想的角色,更是全人類的象征”,但我從來沒有把FGO的劇情看做一種象征,因?yàn)槲矣X得把都市傳奇劇的內(nèi)核一再上升到全人類的概念本來就是不合理的。脫離社會意識亂扯一些抽象程度高的問題也是不合理的。 型月除了FATE以外的作品都是和社會緊密聯(lián)系的。就拿神秘衰退來說,神秘消退是蘑菇一個(gè)成長在日本經(jīng)濟(jì)從黃金年代衰退時(shí)期的作家對社會的隱喻,這點(diǎn)在魔法使之夜里就表現(xiàn)得特別好。曾經(jīng)繁華的游樂園廢棄,和如今只剩下五個(gè)的魔法,對稱呼應(yīng)的結(jié)構(gòu)就讓這種衰落的憂傷一下立起來了,根本不需要設(shè)定去強(qiáng)調(diào)。在想想月姬里面的破敗街道、空之境界里面破敗的巫條大樓、爛尾大橋,其實(shí)都是廣場協(xié)議的犧牲品,也是這些作品具有社會意識的佐證。 另一方面我已經(jīng)強(qiáng)調(diào)過了:主人公需要刻畫才能成為立體的形象。 再看看,現(xiàn)在的FATE,不僅沒了社會意識,還沒了對主人公的刻畫。我覺得遠(yuǎn)蒼崎橙子/蒼崎青子/黑桐干也/草十郎/遠(yuǎn)野志貴才是理想的,因?yàn)樗麄兯诘淖髌酚猩鐣庾R,并且有著大量的刻畫。藤丸立香并沒有這兩樣,所以他和這些角色有別,是浮夸、虛無的而不是理想的。

總結(jié)一下:不同媒體之間表達(dá)方式是不同的。作為突出配角,弱化主角的日式美少女游戲(說白了就是賣從者),F(xiàn)GO的藤丸立香就是要塑造出一個(gè)平凡的好人形象。但是一部優(yōu)秀的動(dòng)畫,需要的是一個(gè)充滿鮮明性格的主角,而不是弱化自己存在感的主角。希望監(jiān)督能注意到這個(gè)問題。

2.角色的快餐化設(shè)定化

有人說“這是個(gè)粉絲向的作品”,粉絲向作品本來就是這樣的,本來就是商業(yè)化的,拿它和型月的老四作比起來很不公平。

這句話很有意思,讓我想到一種常見的現(xiàn)象——科普。我在現(xiàn)在看動(dòng)畫的時(shí)候,經(jīng)??吹礁鞣N科普組。但是,為什么我在看某些神作的時(shí)候,沒有看見科普,或者說沒有科普照樣看的非常high?

在我眼里,沒有粉絲向不粉絲向,只有用心不用心。我一向不認(rèn)為看動(dòng)畫之前必須看原作。動(dòng)畫是獨(dú)立的作品,好的作品,應(yīng)該是讓任何觀眾都能看懂并且享受審美愉悅的,而不是看動(dòng)畫還不如看百度百科。“看得懂在講啥么?看不懂玩玩fgo就懂了”。我覺得向《魔法禁書目錄》的動(dòng)畫系列看齊是不刑的,那樣會讓原作的粉絲(比如我)非常失望,而路人因?yàn)榭床欢畻壏蛘吡粝聬涸u。 作為一個(gè)動(dòng)畫來說,故事講的不通暢,需要觀眾補(bǔ)原作,玩游戲才能看懂,那我只能說它是失敗的。

還有一點(diǎn)我覺得必須指出——我希望看到的是人物因事件形成性格,價(jià)值觀念,然后因性格和價(jià)值觀念再形成事件,然后多個(gè)人,多件事交會起來——這才是群像。

這樣的例子在神作中舉不勝舉,我最喜歡的是《鋼之煉金術(shù)師fa》。(實(shí)際上鋼煉FA的主旨和fgo第七章很相似,《絕對人造人戰(zhàn)線?亞美斯多利斯》)

最初,型月也締造了不少這樣的作品。最早的fsn月姬空境中基本上沒有多余的角色,每個(gè)人物都是有血有肉,基本沒有無用或者同質(zhì)化角色。fz雖然是同人作品,角色塑造卻也非常精妙,雖然很多人情感是偏執(zhí)的,但也盡可能地做到了言之有物,作為配角的龍之介韋伯主任等等,甚至切嗣的女助手,都有一兩個(gè)事件去刻畫了一下角色。魔夜全作就四個(gè)主要人物,刻畫就顯得更加容易和優(yōu)秀,尤其是橙子姐是我最喜歡的反派角色之一。我個(gè)人覺得做設(shè)定并不難,但只有劇情優(yōu)秀,情感深入的acgn作品才能成為經(jīng)典,就像《鋼煉》《天元突破》《阿基拉》《CLANNAD》那樣。當(dāng)年玩fsn游戲入坑的時(shí)候我不知道型月的世界觀和設(shè)定,甚至不知道saber是亞瑟王,Lancer是庫丘林,這種最基本的知識,照樣沉迷劇情不能自拔??纯站澄也恢栏匆种沽Γ婺б沟臅r(shí)候我根本不知道什么是魔法。但我照樣沉迷于他們不能自拔,為谷歌和式的愛情流淚,為魔夜的意境和演出效果沉迷,為士郎和青子戰(zhàn)勝自我喝彩。

作為Fate系列起點(diǎn)的阿爾托莉雅,形象是完全立體的。玩家能看到她英姿颯爽的一面,能夠看到她拼命保護(hù)士郎,也能夠看到她少女的一面,能夠看到她在fz承受了這個(gè)年紀(jì)和性別本不應(yīng)承受之重,能夠看到她對國家和人民的責(zé)任感,能夠看到她在士郎面前偶爾表現(xiàn)出的少女的一面……玩家也可以通過游戲的劇情明白她的一切究竟是如何形成的,讓人信服并且覺得她獨(dú)一無二。她是如此的有魅力,以至于讓很多根本對月世界一無所知的人傾倒。(有人說呆毛是很多作品共同塑造起來的,實(shí)際上并非如此——僅看FSN游戲就完全可以滿足上文的要求了。)

蒼崎橙子(魔法使之夜)

fz的大帝,雖然是個(gè)偏執(zhí)的人,有著偏執(zhí)的理想,但老虛旁敲側(cè)擊很巧妙地告訴了大家,這個(gè)人為什么要征服,這個(gè)人為什么有遺憾,這個(gè)人的意志為什么足以支撐王之軍勢。野心家也好,征服者也罷,他是獨(dú)一無二的。

fsn和fz能讓我媽——一個(gè)快五十歲,從來不看動(dòng)畫的公務(wù)員愛上她,這就是saber的魅力,用心的結(jié)果??罩辰缒茏屛腋缫粋€(gè)理性主義的怪物為浪漫主義叫好。而他們根本不是月廚,對月世界可以說是一無所知。

這才是真正優(yōu)秀的作品,任何人(甚至包括從來沒有接觸過日本動(dòng)畫的人)都能看懂,接受,產(chǎn)生共鳴和審美愉悅。

能讓我媽——一個(gè)快五十歲,從來不看動(dòng)畫的公務(wù)員愛上她,這就是saber的魅力,用心的結(jié)果

然而 之后依托于設(shè)定化,快餐化的fa,fe,fgo再也沒給我這種感覺。他們的創(chuàng)作者會自嗨的搞出一大堆設(shè)定,改編成動(dòng)畫的時(shí)候卻不知道如何將這些設(shè)定表達(dá)出來,只能用最低級的辦法,借角色之口硬生生說出來在,結(jié)果就是整個(gè)故事節(jié)奏崩潰,變成“講設(shè)定”而不是“講故事”。FGO的很多劇情也是如此。在fgo里,除了少部分人之外,其他大多數(shù)角色都是這樣高度扁平化的描寫,每次出場都是那幾個(gè)梗玩來玩去。設(shè)定決定事件成了慣例。沒有被塑造好的人物比比皆是,布狄卡,源賴光,弒神的英雄芬恩,阿周那,甚至包括我老婆布倫希爾德…他們英勇的一面呢?他們?yōu)槭裁磿环Q為英雄?他們成為英雄有沒有什么掙扎?有沒有什么遺憾? 我們什么也不知道,就只能記著這些扁平化的特征,和像商品標(biāo)簽一樣的設(shè)定。到最后每個(gè)角色能讓人記住的只有作者給她們貼上的各種標(biāo)簽——因?yàn)樗械氖录?,劇情,都是這些標(biāo)簽引發(fā)的,而我們并不清楚絕大多數(shù)標(biāo)簽形成的原因。 可是當(dāng)年型月讓我感動(dòng),給我留下深刻印象的,絕對不是這些東西。 人性是復(fù)雜的,現(xiàn)實(shí)生活中甚至很難通過一個(gè)人的所作所為斷定他的善惡。一個(gè)人的性格,怎么可能是一句話或者是幾個(gè)標(biāo)簽就能概括?

如果嚴(yán)格的按照佳作的標(biāo)準(zhǔn)去摳,甚至是馬修和醫(yī)生都沒有逃脫“設(shè)定決定事件”這個(gè)怪圈。因?yàn)閒go沒有讓我能夠接受學(xué)妹這個(gè)角色做某些行為的動(dòng)機(jī)和動(dòng)力,這樣子劇情的邏輯就不再是合情合理,滴水不漏的,而是劇情需要如何,劇情需要一個(gè)天然呆的道具人,她就去做一個(gè)這樣的道具人。學(xué)妹這個(gè)人的一切行動(dòng),原因全部都是因?yàn)樽髡咴O(shè)定的性格,而我很難找出一個(gè)真正的具體的有內(nèi)容的理由或者是以前發(fā)生的事件,去闡釋學(xué)妹行動(dòng)的原因,所以這個(gè)角色就顯得空洞無力,只是一個(gè)帶著各種標(biāo)簽的道具罷了。說起天然呆,當(dāng)年玩月姬的時(shí)候,我記得公主天然呆形成的原因——她最初是高冷的,優(yōu)雅的,純潔無垢的,或者是羅亞口中“永遠(yuǎn)的”…但是她后來邂逅志貴,意外被殺,和志貴發(fā)生種種事件和情感糾葛,后來讓她想起并且深刻理解了寶石老頭的話“只要醒來,就是幸?!保@才導(dǎo)致她沖動(dòng)任性傻氣,每時(shí)每刻都在笑著——因?yàn)樗鳛闆]有情感的活兵器后來找到了自我,沉睡了數(shù)百年后找到了愛人,她開始享受著“醒來”的每一刻(盡管她仍然缺乏人類世界的常識)。而瑪修沒有像公主那樣給我“只要活著就是幸福那種感覺”。醫(yī)生的理想和犧牲不像衛(wèi)宮切嗣那樣痛苦和壯烈。因?yàn)樗菍W(xué)妹,所以她要保護(hù)我;因?yàn)樗撬_門,所以他必須為拯救世界犧牲自己——即使是他已經(jīng)成為一個(gè)人類。

我們想看的是人物的情感變化,人性的沖突和人物的成長,而不是一個(gè)又一個(gè)的設(shè)定。大量的設(shè)定會占據(jù)寶貴的節(jié)奏和時(shí)間,讓路人不好看懂,而路人又是一部動(dòng)畫的群眾基礎(chǔ)。當(dāng)年點(diǎn)開鋼煉以后,有人一口氣看完,40多個(gè)小時(shí)沒有睡覺。我不要求第七章做的嚴(yán)謹(jǐn)?shù)竭@種程度,但是我希望看到的是多個(gè)伏筆的連鎖反應(yīng),多條線索的交會和引爆,而不是因?yàn)樵O(shè)定造成的突發(fā)事件。不幸的是,因?yàn)槭芟抻谑钟?,沒有(或者大量減少了)激烈的情感交互,沖突,以及大量主人公的獨(dú)白和矛盾,七章都沒有塑造好學(xué)妹,一章恐怕更難。

是的,它是手游改編的,所以它必須面對并且處理好這些固有缺陷,否則這些弱點(diǎn)在改編成動(dòng)畫的時(shí)候暴露無遺,無限放大。甚至是造成兩邊不討好——老月廚覺得角色塑造不夠好,情感不夠深入,萌新覺得看不懂。這種情況是誰都不想看到的。

下面這張圖是我對fa的評價(jià)。一句話,既然你是fate,你背負(fù)著的東西真的太多了。我希望官方好好對待,不要再讓悲劇重演??诒@東西,真的太重要了。

3.角色的吃老本現(xiàn)象非常嚴(yán)重

縱觀第七章全劇,我們能從蘑菇或者是型月的前作中找到太多的影子,原型。金閃閃,弓凜,恩奇都,安娜,戈耳工,豹人,王哈…劇情上也有類似的地方,比如說閃閃過勞死進(jìn)冥界讓我想到空境里面的俯瞰風(fēng)景?,斝拊谙硎苤H送偈挚傻玫男腋N以谠录Ю镆呀?jīng)見過了?!盎畋骱髞砭哂星楦小蔽乙苍谠录Ю镆娺^了。混沌之巢百獸母胎我也在月姬里見過類似的了…我對蘑菇這種摸魚的行為感到遺憾和不解。

遺憾是我不想看見蘑菇那那些已經(jīng)被用濫的角色炒冷飯。這不夠有新意并且有偷懶套用設(shè)定之嫌。

不解是蘑菇你竟然這么喜歡炒冷飯,把金發(fā)赤眼的親爹洗白白了,可是同樣是高顏值高戰(zhàn)斗力的角色,你欽定的地球最強(qiáng),重制版呢?魔夜開了一個(gè)很好的頭,卻沒有后續(xù),第五魔法的設(shè)定至今沒有補(bǔ)全,造成的是無盡的遺憾。

B站九周年的時(shí)候,很多人用到了下面這張圖?!皠?chuàng)世后便被舍棄的母胎”,這說的不是提媽,是月姬。如果人類第一定律是真香,第二定律就是卸磨殺驢。誰都一樣,無論是B站,TX,WY,還是型月。

經(jīng)濟(jì)利益的面前,誰都是一樣的

很多人(尤其是FGO玩家)以為是這種情況
實(shí)際上是這種情況

明年是月姬發(fā)售20周年。我在B站的游戲評論區(qū)里寫到“吃水不忘挖井人,希望型月不忘初心,提高質(zhì)量,把月姬R魔夜2早日做出來,不辜負(fù)我們這些老粉絲的期待”,結(jié)果反而遭到某些fgo粉的攻擊。比如這個(gè)

“我是從fate認(rèn)識到的型月,它別的作品怎樣,我不關(guān)心,也不在乎,我還是說著,我只關(guān)心只想看到,我在乎的作品到最后會變成怎樣,別說什么吃井忘了挖井人,沒有后者用這口井,一樣只會荒廢掉或者換另一個(gè)新井使用而已,月姬重置了,感興趣的自然會去看,不感興趣的,也只會置之不理,我自己也可能會說,真香,但是沒有之前,請看好眼前的東西。這是傲慢,也是事實(shí)。別張口閉口只有什么有資格評價(jià)什么或者做什么,用愛發(fā)電,不忘初心什么東西到最后都會站不住腳?!?/p>

擺出一副我傲慢我有理,天不怕地不怕的架勢,好像當(dāng)年的月姬,魔夜,空境還有他們的粉絲都被開除月籍,沒有任何意義一樣。似乎我們沒有資格表達(dá)想法或者提出任何建議,只因?yàn)槲覀兿矚g的東西比較小眾。

這還是比較友善的。在18年12月的蘑菇訪談之后,蘑菇提到了fgo可能于兩年之后關(guān)服。有的fgo玩家猜測蘑菇可能是去做月姬重置,于是去踩,抹黑月姬,空境,魔夜,往昔日的開國元?jiǎng)啄樕贤驴谒?。?dāng)年日本的扎比子廚去踩FZ和FSN,我感覺非常無語,結(jié)果沒想到相似的事情出現(xiàn)在了B站上。我對此表示遺憾和憤怒。

PRIDE

傲慢是七宗罪之首。無論是鋼煉的pride,還是fate的金閃閃,最終都因?yàn)榘谅冻鰬K痛的代價(jià)。事實(shí)證明只有不忘初心才能笑到最后,“用愛發(fā)電”的《鋼之煉金術(shù)師fa》,是為數(shù)不多(也可能是本世紀(jì)唯一一個(gè))零差評動(dòng)畫,用愛發(fā)電的《千與千尋》至今無人超越。游戲圈一句話叫“每個(gè)暴黑曾經(jīng)都是暴白”,我不希望型月也有這一天。

我并不想引戰(zhàn),這件事情就說到這里,算是我的私貨。我也不能做到絕對的理性客觀,誰讓某些fgo粉根本聽不進(jìn)去一點(diǎn)異議和對fgo的批評,給他們熱愛的東西招黑了。

當(dāng)年月姬R的宣傳圖。把公主認(rèn)成娘化金閃閃的笑話并沒有過去多久。

4.關(guān)于金閃閃(僅代表個(gè)人看法,可能比較主觀,閃廚請忽略。)

我是fsn入坑的,半個(gè)閃黑,我覺得重新塑造好這個(gè)角色很有挑戰(zhàn)性。

是的,沒有人規(guī)定不能喜歡反派。 還是以鋼煉fa為例:金·布萊德雷大總統(tǒng)算不算反派,種族滅絕,屠村,腰斬福爺,捅死莫西干北極熊,簡直就一低配倫戈米尼亞德,臨死之前一番話分分鐘圈粉。 金伯利算不算反派?先是一個(gè)大蹦蒸發(fā)一村人,然后和大反派達(dá)成統(tǒng)一戰(zhàn)線,又一個(gè)大蹦差點(diǎn)把男主崩死,一個(gè)脫帽致敬圈粉無數(shù)。 沒錯(cuò),我上面說的兩個(gè)人物都是知乎上“鋼煉給你印象最深刻的情節(jié)”下面的高贊回答。 塑造了一個(gè)令人討厭的主要人物形象乃是大忌,齊格的例子我就不想再重申了。 我覺得塑造形象的過程跟寫作文(哈哈,有些作文里也需要人物塑造)一樣,負(fù)能量的比正能量的難寫,難拿分。而且極易踩雷,一著不慎滿盤皆輸。假設(shè)金伯利要是一個(gè)大蹦把鷹眼崩死了(或是大總統(tǒng)和阿姆斯特朗少將比劍,最后少將輸了),那他們的粉絲至少得減少一半,就是這個(gè)道理。 塑造一個(gè)讓人喜歡或者同情的反派非常難,重塑一個(gè)原來罪大惡極,讓觀眾咬牙切齒的反派更是難上加難,是從設(shè)置強(qiáng)度上突然改變,還是在劇情上圓回來,還是揭示人物的苦與痛,都很不容易。

金伯利
金布拉德雷大總統(tǒng)

會不會讓人審美疲勞?

能不能服眾?

想想殺生院祈荒,至今有相當(dāng)多的fgo玩家無法接受她。

洗白似乎成了月球傳統(tǒng),萬物皆可洗。fgo大奧的活動(dòng)劇情強(qiáng)行洗白殺生院,好不容易一個(gè)純一點(diǎn)的反派,又給洗了。寫文案的人,似乎光想著媚宅了,覺得能通過洗白把院黑變成院廚,反正死宅是用下半身思考東西。至于上文提到的重要的東西,我也不知道他們考慮了沒有。

殺生院在同人游戲fate empire of dirt中的形象

我們再看看金閃閃是個(gè)怎么樣的人?!叭苤恰薄八袑毦咴洹贝_定實(shí)力上他的天花板地位,“性格隨心所欲”讓所有故事情節(jié)都能說成是合理的,并且賦予角色塑造上很大的彈性。劇情需要惡役的時(shí)候拉出來提供壓迫感或者是渲染主人公(FZ),成為一個(gè)足夠強(qiáng)大的靶子讓主角打倒(FSN);需要伙伴了又能拉出來當(dāng)很蘇的超級隊(duì)友(CCC),或者是“勵(lì)精圖治”的賢王(fgo)。

這樣一來便會產(chǎn)生非常強(qiáng)的割裂感:從愉悅犯到賢王的轉(zhuǎn)變怎么一個(gè)“性格使然”就完成了?我在上文提到當(dāng)年CCC發(fā)售的時(shí)候扎比子廚鬧事,雖然和fgo沒有直接關(guān)系,但是一定程度上可以作證這種割裂感。再加上蘑菇出色的吃書能力,讓他前后行為準(zhǔn)則完全不同并且沖突極大,行善作惡似乎全看心情,這實(shí)在是可笑至極?;旧厦看纬鰣龅乃愿窈托袨闇?zhǔn)則都不一樣,甚至是與“因?yàn)槭ケ秦?cái)寶所以我要把它收入囊中”這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)和參戰(zhàn)目的都對不上。比如fsn原作游戲里三條線他的目的是不同的——fate線奪取saber,ubw清洗人類,hf打醬油,他參戰(zhàn)目的顯得十分模糊。性格方面出了傲慢自大,唯我獨(dú)尊以外,也不是特別鮮明,甚至是一片混沌。這就好像一個(gè)手握核按鈕的瘋子。他可能一眨眼摧毀一個(gè)罪大惡極的法西斯國家,也有可能把一個(gè)和他沒有任何瓜葛的國家夷為平地——這全看他的心情(作者的意志)。更可怕的是大家還都拿這個(gè)瘋子沒辦法。

我覺得這種人并不是真正的王者,如果他的價(jià)值觀念是隨心所欲,為所欲為,我很難喜歡上這種人。

不幸的是,這種割裂感在fgo中沒有被處理好并且成了嚴(yán)重的歷史遺留問題,導(dǎo)致我至今都無法接受c閃。在一個(gè)粉絲向的動(dòng)畫里,這個(gè)問題的影響尤為惡劣:要知道絕大多數(shù)fgo玩家都看過fsn和 fz。

我記得fsn里提到“斬殺人,即是惡”。空境里殺人是不可饒恕的罪行,魔夜里草十郎一直強(qiáng)調(diào)“殺人是不對的?!倍鵁嵝氖忻窠鹣壬粋€(gè)在fsn和fz里惡行累累,罄竹難書的愉悅犯,屬性竟然是混沌·善。你這讓冬木教會地下被金先生吃掉的人肉電池,被金先生虐殺掏心的伊莉雅,差點(diǎn)被金先生強(qiáng)X的棉被王,差點(diǎn)被清洗掉的幾十億人類怎么想,他們很悲傷啊。

然后,在fgo里金先生突然就成了正義的伙伴。一個(gè)曾經(jīng)三觀不正,拿活人當(dāng)食物,嘗試過血洗全人類的強(qiáng)X犯,愉悅犯一下子變成了為人民服務(wù)的賢王。他曾經(jīng)的一切罪孽,一切性格似乎全忘了。似乎他在一夜之間就確立了“鞠躬盡瘁”的形象。

這差異實(shí)在是太大了,簡直是判若兩人。在此之前,F(xiàn)SN與FZ的時(shí)期,金閃閃的王道與阿爾托莉雅的王道實(shí)際上是完全相反的。像阿爾托莉雅那樣保護(hù)國家、為人民而戰(zhàn),乃至為了國家獻(xiàn)身,在他看來是很愚蠢的。但問題就是fgo原作中根本沒有表現(xiàn)出他對青年時(shí)罪惡的反思,回憶和對以前治國理政思想的總結(jié),關(guān)于恩奇都之死也描寫的太少,我根本沒有看到金閃閃對于年輕時(shí)那些性格,那些暴行的痛苦和掙扎。C閃幾乎相當(dāng)于是從石頭縫里蹦出來的,其與A閃之間相差的歲月、以及在這些歲月里所經(jīng)歷的事件,蘑菇也沒有仔細(xì)用劇情、描寫手法等細(xì)節(jié)描繪過。僅僅憑依的是設(shè)定就捏出來一個(gè)賢王,剩下的全靠讀者想像。而這對于重新塑造一個(gè)在歲月中變化非常巨大,判若兩人的反派角色,是根本不夠的。

CCC中的友之夢表現(xiàn)了金閃閃因?yàn)槎髌娑贾喇a(chǎn)生的思想變化,這一段在第七章舞臺劇里加上了,游戲中最需要的時(shí)候卻沒有,我也不知道蘑菇怎么想的。我覺得只要他在第七章劇情里去掉一些日常,多加一些對金閃閃的心理描寫、心理斗爭,回憶和反思,就會讓金閃閃身上的割裂感消除很多,很多人黑轉(zhuǎn)粉。但是,或許是受限于手游,或許是他想摸虞,或許是他覺得金閃閃的形象相比太多太多道具化的人物已經(jīng)夠好了,他沒有這么做,而是把這些無比重要的內(nèi)容全部用“設(shè)定”來處理。結(jié)果就是造成了主人公人物形象上一個(gè)巨大的漏洞。(并不是我比蘑菇更懂型月,僅代表個(gè)人看法)

血淋淋的罪惡,是只用“恩奇都之死”就可以洗白的嗎?

和前作產(chǎn)生的種種矛盾,真的能用“平行世界”一筆帶過嗎?

那些從fsn入坑的老月廚,會不會接受洗心革面的金先生?會不會覺得這個(gè)金先生和以前那個(gè)愉悅犯比起來非常違和?

我覺得不刑。

此外,關(guān)于金閃閃還有一個(gè)設(shè)定方面的問題。先看看王之財(cái)寶的設(shè)定: 吉爾伽美什所儲藏的東西與其說是財(cái)寶,不如說是“人類智慧的原典”其本身。 若是有英雄王的寶藏中不存在的東西,那無非是 “新新人類所構(gòu)想、創(chuàng)造出的,依據(jù)全新概念而成的東西” “依據(jù)其他天體上有智慧的生命體所創(chuàng)造的文明技術(shù)而成的東西” 其中一種情況。 所以,飛機(jī)、潛水艇自然一應(yīng)俱全。

因?yàn)椴还苁欠裎鳉v以前,人的欲望都未曾改變,“”而且,魔力仍健在時(shí)的古代,其技術(shù)與現(xiàn)代的技術(shù)相差無幾”。人們幻想的“希望的器具”大多都得到實(shí)現(xiàn),每一次都經(jīng)由王接收了。 基本上相當(dāng)于“人類這種族的智慧上限”給你摁死在王財(cái)里。但是他的表現(xiàn)呢? 劇情與設(shè)定合理性? 第七章的烏魯克不過是個(gè)農(nóng)業(yè)城邦,金皮卡事必躬親的治國手段完全不見得高明,還使賢王的身份顯得尷尬,手握人類史所有智慧原典可城里的百姓居然還在人力耕種。整部第七章就是"過去暴虐又自視甚高的人類史最強(qiáng)一角君臨世界的英雄王突然變成鞠躬盡瘁為人民服務(wù)深入群眾的好好村長跟幾個(gè)之前還草菅人命現(xiàn)在態(tài)度大轉(zhuǎn)彎的倒貼女神對抗超強(qiáng)BOSS"的可笑劇情。更可悲的是,不少FGO玩家還覺得這劇情恢宏史詩又大氣。

嘛,不過這一點(diǎn)路人應(yīng)該不會在意。

5.節(jié)奏和氛圍問題

原作中可以快進(jìn),而且很多人一目十行,節(jié)奏問題沒有表現(xiàn)出來。但是在改編成動(dòng)畫的時(shí)候,節(jié)奏就成了大問題。

日常該不該縮減或者去掉,伏筆應(yīng)該加在哪里,怎樣讓人物的舉措不違和、合情合理,如何營造懸念,如何處理高潮和決戰(zhàn)部分…

如何營造充滿壓力的氛圍來表現(xiàn)主人公的品質(zhì)?我們看到當(dāng)年t800甘愿沉入鋼水,胭條巴慷慨奔赴死亡,這就是通過人物在重大壓力下做決定來塑造人物的品質(zhì)。第七章原作里也有類似的部分,但是動(dòng)畫化的時(shí)候能不能處理好?

蘑菇是個(gè)很浪漫的人,空境月姬fsn實(shí)際上都是浪漫主義作品。萍水相逢的月姬fsn是浪漫主義的杰作,而空境里谷歌和式的愛情是理性主義和浪漫主義的完美結(jié)合,神作當(dāng)之無愧。fgo里又該如何表現(xiàn)咕噠夫和瑪修的情感變化?

我不是學(xué)文學(xué)或者編劇的,就不做評論了,不過我希望看到一場精彩絕倫的凹醬演唱會。

提媽唱歌真好聽!

最后,手游改編動(dòng)畫真的不容易,如果做好我覺得也是里程碑了。成敗在此一舉,就看官方的咯。希望官方能讓第七章成為一個(gè)拋卻前六章照樣壯麗的故事,把這個(gè)積淀已經(jīng)很深厚,吃了很多老本的作品做好,讓路人能看懂,粉絲滿足,也不辜負(fù)型月鴿下月姬R,魔夜2為fate做出的犧牲。

等待并心懷希望吧。我記得《娛樂至死》的作者尼爾·波茲曼在讀畢《1984》和《美麗新世界》后曾說“奧威爾害怕的是那些強(qiáng)行禁書的人,赫胥黎擔(dān)心的是失去任何禁書的理由,因?yàn)樵僖矝]有人愿意讀書;奧威爾害怕的是那些剝奪我們信息的人,赫胥黎擔(dān)心的是人們在汪洋如海的信息中日益變得被動(dòng)和自私;奧威爾害怕的是真理被隱瞞,赫胥黎擔(dān)心的是真理被淹沒在無聊煩瑣的世事中;奧威爾害怕的是我們的文化成為受制文化,赫胥黎擔(dān)心的是我們的文化成為充滿感官刺激、欲望和無規(guī)則游戲的庸俗文化?!? “充滿感官刺激、欲望和無規(guī)則游戲的庸俗文化?!薄孟駀go全都中槍了。是的,在娛樂至死,快餐至上的時(shí)代,我不要求fgo成為《鋼之煉金術(shù)師FA》或者《CLANNAD》那樣的神作,但是我要求它成為庸俗中最高雅的那一個(gè)。想用設(shè)定化劇情,賣肉吸粉,無腦洗白來買通我是不可能的。為什么我對型月要求這么高?因?yàn)槲覑鬯鼝鄣纳畛痢?/p>

對于這部動(dòng)畫,高期待?肯定的。為黑而黑?我可不敢。但是有一點(diǎn)我想提醒大家:型月真正優(yōu)秀的作品也就只有空之境界不錯(cuò)。除了空之境界,型月在BUANGUMI上沒有一部進(jìn)入TOP100(包括游戲和動(dòng)畫),排名最靠前的是FSN游戲(100+),F(xiàn)Z動(dòng)畫是100+,魔法使之夜也是100+,被吹得天花亂墜的FGO排名4000開外。

我感覺目前動(dòng)畫這個(gè)開局和那個(gè)高開低走的DITF實(shí)在是太像了。有人說:“看看屁股、乃子、腿不就行了,想那么多干嘛”,誠然,“拍完屁股拍乃子”、“老婆露臉就給高分”的人不在少數(shù),但是我并不會為這些東西買賬。自空之境界劇場版以來,型月世界太久沒有拿得出手的“嚴(yán)肅”動(dòng)畫了。我希望型月能不鳴則已,一鳴驚人,我不希望FA的悲劇重演。

目前這部動(dòng)畫的表現(xiàn)實(shí)在是不盡人意。龐大的寫手團(tuán)隊(duì),打造了二十多年的世界觀,海量的經(jīng)費(fèi),結(jié)果弄出來一個(gè)賣肉賣角色賣周邊的三流動(dòng)畫——恐怕這種結(jié)果是誰都不想看到的。畢竟FGO玩家們喊出“烏魯克仍存在于此”的時(shí)候,肯定不是僅僅喜歡金皮卡或者人云亦云吧。

很多人把這個(gè)不盡人意的結(jié)果歸咎于小太刀,其實(shí)我個(gè)人認(rèn)為原作也是難辭其咎的——說句難聽話,原作本來就是個(gè)一堆牛逼轟轟的人排隊(duì)為一個(gè)路人男死心塌地的送死的睿智故事。然而有太多太多的人都沉浸在其中自我感動(dòng),而沒有意識到這致命的一點(diǎn)。

至于這個(gè)動(dòng)畫保守詬病的高潮部分,其實(shí)戲份/經(jīng)費(fèi)的分配完全是玩家用腳投票的結(jié)果決定的。不信你看:人氣上閃閃>弓凜/艾蕾>梅林>學(xué)妹>王哈>羽蛇神>豹人,所以戲份/經(jīng)費(fèi)也是這么分配的。至于是不是符合原作,符合邏輯那都不重要了——你們不是說了“拍完屁股拍乃子”、“老婆露臉就給高分”嗎?一切的一切都是你們自己用腳投票的結(jié)果。

媚宅很好,那干脆就媚宅到底吧……

希望這次的教訓(xùn)能讓某些FGO玩家意識到,他們贊美的主子本質(zhì)上并不比他們咒罵的B站高貴,也讓他們理解一些我們這些舊月粉的苦衷。

雖然《路人女主》并不是一部特別好的動(dòng)畫,但這算是給FATE的敲了警鐘吧

 6 ) 沒玩過游戲的萌新看fate

沒玩過游戲,看過FZ FSN,單純評價(jià)這部番。

很出彩的是兩段小高潮的打斗場面,真是有錢。

但我個(gè)人覺得人物真的沒有立起來,我個(gè)人覺得人物描繪細(xì)膩的比較細(xì)膩的是西杜麗,羽蛇神,如果愿意下功夫,人物描繪并不需要很多場景。人物也很吃老本“那不是弓凜嗎?!”

然后,很大的問題是故事情節(jié)對于我這樣沒玩過游戲的,真的不太看得懂。

最后,就是鏡頭太多賣肉的了,太刻意,就會低俗。

略失望。

 短評

好無聊,各種遠(yuǎn)景的人臉崩壞,還經(jīng)常出現(xiàn)各種空曠的遠(yuǎn)景凸顯崩壞的人臉,劇情無趣,音樂無感,每集剛開始三分鐘熱度打斗后就是無聊的日常,各種賣肉。

4分鐘前
  • 憶昔雨兮嘆流年
  • 很差

屁股屁股屁股飛來飛去的屁股..

7分鐘前
  • 人間沙馬客
  • 很差

經(jīng)費(fèi)很足但劇情做得一團(tuán)糟毫無吸引力

9分鐘前
  • 江湖混子
  • 還行

是人都無法抵擋得住小恩(金固)和閃閃的美貌?。。?/p>

10分鐘前
  • misaka.
  • 推薦

一直在吐槽閃閃臉太幼了,結(jié)果最后喝酒舔唇秒殺我……awsl!?。?!閃恩有刀有糖,一本滿足有不足的地方,也有出彩的地方,決定回去再回顧一下劇情!烏魯克!仍存在于此?。?/p>

15分鐘前
  • 山風(fēng)止氪
  • 力薦

第0話挺好的,然后從第1話開始,就有種將手游里“你一句我一句”的念白和演出還原成動(dòng)態(tài)的僵硬感……畫面制作水準(zhǔn)倒是維持在很高的水準(zhǔn)。

19分鐘前
  • 蝴蝶夢
  • 推薦

賣肉惡心

21分鐘前
  • arlin
  • 很差

小太刀biss

25分鐘前
  • Henceforth
  • 推薦

完結(jié)撒花

28分鐘前
  • 稚龍初醒
  • 力薦

正片真的可以 滿星好評

33分鐘前
  • 霸王殤
  • 力薦

7/10。第0話據(jù)說是照顧萌新觀眾的?反正作為萌新,對命運(yùn)系列錯(cuò)亂的世界線和枯燥的對話鋪陳,直接放棄理解。正片里適度的無厘頭(豹人這貨最大的出場意義)、賞心悅目的動(dòng)作刻畫(對女性肉體的刁鉆運(yùn)鏡角度),個(gè)人還挺吃這套的。渣閃徹底顛覆了筆者對他的愉悅犯印象,好好一暴君放著不做,非要體察民情、操勞過度(猝死)、承受一切,不正經(jīng)時(shí)笑得像個(gè)青春少女,大敵當(dāng)前說出‘‘區(qū)區(qū)致命傷’’裝逼耍帥,做一個(gè)決策者還要親自上前線。當(dāng)然有渣閃這么具有存在感的角色在,其余與角色都塑造得立體而有趣,實(shí)屬不易,化身為蟲仍救助友人的西杜麗、愿望是冥界開滿鮮花的艾蕾倔強(qiáng)可愛,熱鬧的日??偸怯涌嗯啊2埸c(diǎn)大該是男人只要亞撒西、就算女神也得白給的爛俗情節(jié)。

35分鐘前
  • 火娃
  • 推薦

第一話改名絕對屁股戰(zhàn)線吧。。。期待后面艾蕾的出場

37分鐘前
  • 帕西法爾
  • 推薦

制作質(zhì)量比劇場版第六章要好很多

38分鐘前
  • 90
  • 力薦

中間因?yàn)樾√妒毫藥准?總的來說很好

43分鐘前
  • 替身使者張阿誰
  • 力薦

可能期望有點(diǎn)高了,畫面各方面感覺一般般。而且還沒有op.. BGM還是游戲里面的,聽了就肝疼。先四星觀望,看后期的大場面如何。

48分鐘前
  • 陳_
  • 推薦

神代戰(zhàn)爭,三大女神,提亞馬特神,烏魯克,英雄王吉爾伽美什,人類最后的Master,迦勒底,修復(fù)人理;超級好看的畫面畫風(fēng)!超級好聽的OP&ED!瑪修真好看!閃閃真的帥!伊什塔爾也非常好看!每個(gè)人物畫的非常好看!戰(zhàn)斗畫面張力十足,面對龐然大物時(shí)的壓迫感,釋放寶具時(shí)的震撼畫面極具表現(xiàn)力!!讓人印象深刻,感謝帶來這么棒的故事與感動(dòng)??!

51分鐘前
  • 屹青
  • 力薦

除了本傳FSN外,最經(jīng)典的一篇了。FATE系列永遠(yuǎn)就這2個(gè)寶座,F(xiàn)SN,和FGO六七章

55分鐘前
  • maotuaner
  • 力薦

作為股東帶資進(jìn)組,我要吹爆自己演的劇!

59分鐘前
  • 蕭隱
  • 力薦

覺得媚宅的請堅(jiān)持看下去,你就會發(fā)現(xiàn)后面……還是在媚宅。但是我可以保證結(jié)局是很不錯(cuò)的,前六章英靈會全部出場。另外馬修會犧牲,做好心理準(zhǔn)備

1小時(shí)前
  • 小小明
  • 力薦

小太刀離開之后,一切變得好了起來

1小時(shí)前
  • 匿名
  • 推薦

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