如果說一個(gè)人，因?yàn)樗撾x了人類社會，并且各種原因無法融入堵車一樣的現(xiàn)實(shí)，所以就算他是人，他也無異于一條狗； 所以，有沒有可能是這只狗其實(shí)原本是一個(gè)人。

然后那個(gè)瘋了的胖子，他看起來是人，但他過得日子和狗比并無二致，沒人人把他當(dāng)人，唯一互動(dòng)的朋友也是狗， 所以，有沒有可能是這個(gè)人其實(shí)是一條狗。

橋上堵成狗的車流，橋下的狗一樣地肆意發(fā)泄著欲望的男女，聚在橋墩下討論狗屁不通的老頭，等等，各種雞零狗碎的畫面，（太多記不清了），最像人的反而是一條不停地思考著獨(dú)白并且罵罵咧咧的狗；所以，沒有可能，這個(gè)片子里，狗其實(shí)是人，人其實(shí)是狗。

那問題來了，導(dǎo)演看似是講大橋下的狗，其實(shí)是不是在用人狗顛倒的方式，來表現(xiàn)人有多“狗”，狗多煩“人”，人在社會大生產(chǎn)中的異化和狗化，就是你一旦脫離了堵車般的忙碌的社會生產(chǎn)，你就和大橋下被拋棄的狗無異了。所以大橋遺犬，其實(shí)就是大橋遺人。

*本文首發(fā)于“動(dòng)畫學(xué)術(shù)趴”

記者 / Pel 轉(zhuǎn)錄 / 小魚

Pel：您曾提到《大橋遺犬》的創(chuàng)作契機(jī)來源于自己散步至大橋公園的見聞與心境。本片選擇流浪狗作為敘述的主角，明明是動(dòng)物，卻用流利的普通話獨(dú)白冷眼觀察/吐槽人類社會（汽車、涂鴉……），這樣的設(shè)計(jì)是出于怎樣的考量？

湯厲昊：狗的內(nèi)心自白其實(shí)是敘事效率上的考量。我一開始對旁白比較謹(jǐn)慎，想盡量避免大量使用旁白導(dǎo)致影片過于說教。但我比較……貪心吧。因?yàn)槲蚁矚g的許多長片里有很多閑筆或配角非常出彩，所以在我寫劇本的時(shí)候我也有意去側(cè)重這方面。

當(dāng)我寫完劇本，我發(fā)現(xiàn)（自己）想講的東西很多，但我不想丟掉劇本里任何一場戲，所以利用旁白也算是提高敘事效率的“被迫的選擇”，回過頭來看的時(shí)候，確實(shí)覺得旁白用的過多了一點(diǎn)。特別是在影院里看的時(shí)候，我覺得一開始旁白可能有些讓人無法代入，這或許也是我之后要改進(jìn)的地方。

關(guān)于狗講了一口流利的普通話，是因?yàn)橛捌锼小叭恕钡膶υ挾加昧撕贾荼镜胤窖?。我想把狗和人做一些區(qū)分，因此狗的敘述反而是很標(biāo)準(zhǔn)、清晰的普通話。這其實(shí)也有一點(diǎn)諷刺或者趣味性在里頭。

后來在考慮旁白時(shí)，我希望它不要太常規(guī)，想呈現(xiàn)出“不一樣的旁白”。我也參考了瓦爾達(dá)和黃信堯作品旁白起到的作用，比如《大佛普拉斯》和《同學(xué)麥娜絲》那種很吊詭的敘述風(fēng)格所產(chǎn)生的間離感。

所以在我的影片中（狗）有時(shí)候會直接跟觀眾對話，比如“觀眾也許還在為那個(gè)男人感到悲傷，但是我其實(shí)已經(jīng)把他忘掉了”這種旁白會打破第四堵墻，讓人感覺這只狗知道觀眾正在看這個(gè)故事。

Pel：故事舞臺更選擇了“橋底”這個(gè)常被人遺忘的城市空間，給人一種不安、荒頹的感覺，片中有大量社會群像的觀察，人們似乎在橋底就會釋放出不同的一面。為什么您選擇了友善的胖子與茍合的男女這兩組角色著重描寫？

湯厲昊：我家住在橋旁邊，這個(gè)地方其實(shí)是一座城市孤島。雖然離商業(yè)區(qū)和繁華地帶不遠(yuǎn)，但剛開發(fā)起來的時(shí)候連外賣、叮咚買菜都送不到，生活上很不方便。這也是它非常吸引我的一種感受——城市的孤獨(dú)感。

橋下的空間雖然很荒涼，但同樣也是富有生機(jī)的。大家來到這里各取所需，對于大多數(shù)人來說這里可能只是釣魚、散步、放松的公園。但對于狗和胖子來說，橋底的空間是他們的避風(fēng)港。

有一個(gè)靈感是我曾經(jīng)看過的NHK紀(jì)錄片，講廣東三和大神。片里的人物都是對生活失去信心、過一天算一天的人。他們每個(gè)人都有各自的悲慘遭遇，比如孩子意外去世了、妻子離開、背負(fù)了很多債務(wù)。

但我在影片中選擇把胖子曾經(jīng)的苦難隱去，留出空間給觀眾，更關(guān)注的是這個(gè)角色當(dāng)下的狀態(tài)。橋底是他的藏身之處，就像狗的箱子一樣，是他們的庇護(hù)所。所以我在海報(bào)里把他（胖子）畫得很大，像躲雨一樣躲在橋下，蜷縮在橋底，其實(shí)和狗躲在他的盒子里是同一個(gè)道理。

關(guān)于胖子和狗的相遇，是我一直認(rèn)為的，人和人之間的相處是一個(gè)很短暫的過程。高中的數(shù)學(xué)課本上提到兩條無限延長的線在某個(gè)點(diǎn)上相交，相交過后就是不斷遠(yuǎn)離對方的過程。狗和胖子也是這樣，他們或者我們生活中的種種關(guān)系也是如此。胖子和狗的陪伴在一開始就有一定目的性。狗想得到胖子的食物，而胖子把狗當(dāng)做一個(gè)垃圾桶，把所有的苦水都倒給他。

時(shí)間長了之后，他倆產(chǎn)生了一種不需要言語的默契。相互被需要的關(guān)系是順其自然的、舒適的。但是當(dāng)你認(rèn)為這種陪伴習(xí)以為常或理所當(dāng)然的時(shí)候，美好的東西可能就會戛然而止。

然后就是那對茍合的男女。其實(shí)他倆的存在跟別的人沒有什么差別，也是橋底下形形色色人中的一對而已。（關(guān)于情色的元素的使用，我覺得就跟吃飯睡覺一樣只是生活中的一部分，而且本來也沒什么，線上版本很遺憾被和諧一些......）

同樣另一方面也是完成狗的視角下的一些哲學(xué)思考。他倆就像一面鏡子，用人居高臨下的泛濫的憐憫，照出狗的獨(dú)立與自省。但這對男女的出現(xiàn)，也的確讓狗想起和胖子互相陪伴的時(shí)光。

我忘了之前在哪讀到一句詩，大致意思是，當(dāng)你在想念一個(gè)人的時(shí)候，你面前的山峰會變成你所想的人的樣子，很浪漫很有詩意的一句話。所以在最后他（狗）離開那對男女，來到河岸上ending shot時(shí)，我讓河岸的剪影呈現(xiàn)出那個(gè)男人的輪廓的形狀，想看看觀眾會不會發(fā)現(xiàn)。

Pel：狗狗的獨(dú)白與現(xiàn)實(shí)的場景在作品中的分量都相當(dāng)重要，您是如何順暢地把情節(jié)、臺詞與身邊的現(xiàn)實(shí)場景串聯(lián)起來，形成劇本和分鏡的？可以介紹一下您常用的創(chuàng)作步驟么？

湯厲昊：畢業(yè)創(chuàng)作從研三開始，但研二的暑假我就已經(jīng)在寫劇本了。暑假里寫了兩個(gè)劇本，每次寫完都覺得大有可為，（但當(dāng)）講給我導(dǎo)師聽，就很快發(fā)現(xiàn)其中的問題。加上我在寫作之前看了很多《故事》之類的劇作理論，寫作的時(shí)候滿腦子都是條條框框的“張力”“引力”這種劇作概念。后來我才知道其實(shí)在編劇的過程中，有一個(gè)叫做“排毒”的過程，我前面寫的兩個(gè)沒有被采納的劇本，就是我排出體內(nèi)毒素的階段，讓我忘記理論中條條框框的東西，然后重新用一種觀察者的視角來審視自己和社會的關(guān)系。

也是因?yàn)閯”疽恢北环?，加上疫情期間被迫待在家里，產(chǎn)生了很多壓抑的情緒。終于有一天坐不住要出門，才發(fā)現(xiàn)了橋下的空間。

在寫劇本之前，我更多的時(shí)間是在一塊白板上推敲每個(gè)角色或者每場戲之間的關(guān)系，以及他們各自有什么敘事上的作用。白板階段就是把腦海里的各種想法從無序整合成有邏輯性的階段。而真正的劇本成型后，反而沒有做太多的修改，可能只是刪減一些臺詞或者旁白，比如哪里太過贅述了，我就拿掉一些。

在場景設(shè)定上，沒有太多困難，很快就基本確定了遵從實(shí)景構(gòu)圖的繪制方法，還請了影視系的學(xué)長幫我用無人機(jī)飛去拍一些特殊的角度，比如影片中監(jiān)視器的畫面。加上我的場景的partner周舒藝，她很會畫，所以這部分比較順利地進(jìn)行。

另外我還想分享一下橋下涂鴉的部分：其實(shí)片中的涂鴉跟我生活的區(qū)域（杭州轉(zhuǎn)塘）有關(guān)。它是一個(gè)正在建設(shè)發(fā)展階段的地區(qū)。美院周邊有很多老街，我讀本科的時(shí)候，那里承載了很多當(dāng)時(shí)學(xué)生的消費(fèi)娛樂活動(dòng)。但在20年左右，老街區(qū)就被拆成一灘廢墟了。

Riva是美院的留學(xué)生。在那個(gè)時(shí)期，他開始在廢墟里畫很多詭異風(fēng)格的涂鴉，比如我片子里用的那些粉紅色的人臉。他的涂鴉好像也成為建設(shè)浪潮間隙中的一種符號，和那些廢墟融為一體了。后來Riva因?yàn)橐恍┰螂x開了中國，但很有趣的是，雖然他離開了，可他在轉(zhuǎn)塘留下的涂鴉還是一直存在。也許你在街邊的某個(gè)拐角就能突然發(fā)現(xiàn)他畫的東西。我覺得這種感覺非常奇妙，就問他能不能把他的圖案授權(quán)給我在片子里使用，他也很開心地答應(yīng)了。

包括影片里出現(xiàn)的班克斯的涂鴉，其實(shí)和我在西湖紀(jì)錄片節(jié)上看的一部叫《盜走班克斯》，大概講的就是在巴勒斯坦有很多班克斯畫的涂鴉，而藝術(shù)品商人為了得到這些畫，會找當(dāng)?shù)厝擞镁薮蟮那懈顧C(jī)把整面墻承重墻割下來放進(jìn)美術(shù)館。當(dāng)時(shí)我覺得很震撼，然后又想，如果班克斯來中國涂鴉的話，應(yīng)該會被刷成白色的。我覺得這種城市的變遷跟（社會）觀念之間的關(guān)聯(lián)，這也是很吸引我的部分。這是中國每一個(gè)地方都在正在發(fā)生的事情，也是很容易被忽視的部分。

Pel：您與王一皓共同執(zhí)導(dǎo)的本科畢設(shè)《梨》呈現(xiàn)筆墨質(zhì)感、線條柔軟、角色較卡通，《大橋遺犬》的視覺風(fēng)格則有很大不同。請問您創(chuàng)作《大橋遺犬》時(shí)是如何選取色調(diào)、設(shè)計(jì)角色的？

湯厲昊：可能是“如何看待動(dòng)畫”觀念上的改變吧。本科創(chuàng)作的時(shí)候想盡可能去玩動(dòng)畫形變，或者利用水彩上色的材料感，去追求畫面上的效果。更多時(shí)候的是一種嘗試，在故事上是忽視的。

但做《大橋遺犬》的時(shí)候，我從一開始就想把它做成一個(gè)現(xiàn)實(shí)的故事。影片中除了狗最后說人話之外，其實(shí)沒有任何超現(xiàn)實(shí)的地方。如何讓觀眾相信這個(gè)現(xiàn)實(shí)的世界，其實(shí)是要用畫面“欺騙”觀眾，這就是畫面要達(dá)成的目的，但這又是一種相對的寫實(shí)。

所以色調(diào)上，我嘗試保持杭州秋天那種稍微有一點(diǎn)霧霾、有一點(diǎn)清冷的感覺，讓顏色緊貼現(xiàn)實(shí)，不要給人浮空的感覺。我很喜歡法國短片《我的海象外公》，我覺得它的顏色就非常貼地，它完全沒有給人失真的感受。那種海灘灰蒙蒙的天空有很強(qiáng)代入感。

角色上，我盡量讓人的比例和面部保持相對的寫實(shí)來配合場景。比如便衣這個(gè)角色，其實(shí)是我在橋底下拍素材的時(shí)候，突然有個(gè)行人經(jīng)過，他的面貌正好很符合我的想象，我就把他拍下來進(jìn)行了一些改造。像老林的角色，其實(shí)是有參考《大佛普拉斯》里菜埔演員的形象，還融入了中國美術(shù)學(xué)院動(dòng)畫系某位教師的面相（笑）。

胖子則是我最初想到的，他應(yīng)該有點(diǎn)像香港演員林雪呈現(xiàn)出來的氣質(zhì)。正好我有一個(gè)朋友的體型跟林雪特別相似，所以我直接叫他過來幫我出演這個(gè)角色，避免了大量硬畫的難度。

角色動(dòng)畫上，其實(shí)我也盡可能拋棄動(dòng)畫形變帶來的Q彈感，利用“不那么動(dòng)畫的動(dòng)畫”來營造動(dòng)畫上的寫實(shí)感。

Pel：本片的藝術(shù)指導(dǎo)是劉健老師，他也是一位經(jīng)驗(yàn)豐富、風(fēng)格獨(dú)特的獨(dú)立動(dòng)畫作者，請問他對《大橋遺犬》的創(chuàng)作提出過怎樣的建議？

湯厲昊：本科做完《梨》之后，我入選了日本新千歲空港國際動(dòng)畫節(jié)，去參加的時(shí)候非常巧的在動(dòng)畫節(jié)碰到了那一屆的評審的劉健老師，我在很早的時(shí)候看過劉老師的《刺痛我》，那次也第一次在日本看了《大世界》的放映，覺得他的講述風(fēng)格以及處理劇本的能力是我非常傾佩的，所以回來后就鐵了心地去考了他的研究生。

湯厲昊與劉健老師在新千歲的合影從研一開始，每一次交談、推薦的書單、對影片的評價(jià)，包括他做事的態(tài)度、他的堅(jiān)持，都在研究生期間無形當(dāng)中影響我的創(chuàng)作。

在工作方法上，其實(shí)我之前從來沒有經(jīng)歷過完整的動(dòng)畫制作流程。在讀研期間參加劉健導(dǎo)演的動(dòng)畫電影項(xiàng)目中，才認(rèn)識到清晰有條理的工作模式真的會大大提高影片制作的效率。

在劇本階段，他對我嚴(yán)苛的要求，會讓我直面我逃避的問題，對于邏輯的嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度也會push我推翻劇本中不穩(wěn)固的建構(gòu)，敢于一次次推倒重來。他會非常耐心地傾聽你的想法，然而我最害怕的就是他發(fā)問的階段：他不會讓你直接做什么樣的修改，而是不斷拋出故事中邏輯、人物、發(fā)展上的問題。這些問題會讓我不斷審視我寫的東西，當(dāng)然我有時(shí)候也會狡辯（笑），但當(dāng)你真的回到家再讀的時(shí)候，就會發(fā)現(xiàn)那的確是我之前一直在回避的問題。

這里還要另外感謝親愛的李佳佳老師，她也是在創(chuàng)作過程中給予我巨大幫助的老師。

Pel：本片制作過程中還遇到了哪些印象深刻的事？可以與我們分享一下么。

湯厲昊：創(chuàng)作這一年往橋底下跑了無數(shù)趟。需要什么就臨時(shí)跑過去拍。大概在11月份，有段時(shí)間經(jīng)常下雨，好不容易等到雨停了，我跑到橋底下去，結(jié)果發(fā)現(xiàn)漲水了，從路邊翻墻過去就是漫到墻體一半高的水。我覺得很魔幻，想把這一幕也加到片子里……（雖然）最終還是放棄了，但這個(gè)經(jīng)歷非常奇特。

還有印象比較深刻的是，我在美院那段時(shí)間要研究狗的運(yùn)動(dòng)規(guī)律，就去尾隨美院的流浪狗，看到哪有狗就趕緊拿手機(jī)拍它們的走路視頻，然后回來一幀幀研究它們的動(dòng)作。

后來我的片子在昂西放完后，有一位以色列的選片人聯(lián)系我說，他們社區(qū)有一場關(guān)于狗的放映，只放給養(yǎng)狗的人看，他非常想放映我的片子，我就把片子給他們了。后來他發(fā)給我的視頻很有趣：我的片子在上面放，底下主人跟狗一起觀看，有的狗就忍不住給片子里的狗現(xiàn)場配音，我覺得這個(gè)經(jīng)歷還挺有意思的。

Pel：您在多年的動(dòng)畫學(xué)習(xí)過程中有哪些一以貫之的創(chuàng)作觀，有哪些創(chuàng)作者曾深深影響了你？

湯厲昊：創(chuàng)作觀其實(shí)是一直在跟著我的學(xué)習(xí)變化的。本科感到嗨的東西，在研究生期間就逐漸覺得它們好像沒那么有意思，但也會找到更多感到興奮的創(chuàng)作點(diǎn)。

對我影響大的創(chuàng)作者非常多，包括劉健導(dǎo)演，他的《大世界》對我的影響非常大，因?yàn)槲覀兺？吹降膭?dòng)畫更多是呈現(xiàn)超現(xiàn)實(shí)、或者把動(dòng)畫的自由發(fā)揮到最大限度的作品，但是像劉健作品這樣非常冷峻、嚴(yán)苛、現(xiàn)實(shí)的動(dòng)畫是華語動(dòng)畫中很少見的。

其實(shí)我的觀影經(jīng)驗(yàn)中動(dòng)畫看的不多，包括紀(jì)錄片在內(nèi)的真人電影會占大多數(shù)。我覺得動(dòng)畫同樣也能做到紀(jì)錄片和真人電影的現(xiàn)實(shí)感，這是我非常著迷的地方。

我還很喜歡湯淺政明的《乒乓》，既有超現(xiàn)實(shí)的部分，但更多時(shí)候?qū)τ诋?dāng)下的刻畫很接地氣，影片中的人物的呈現(xiàn)非常具有群像感。

臺灣電影對我的影響也很大，剛才說了《大佛普拉斯》。其他還包括楊德昌的《牯嶺街少年殺人事件》《一一》。

同樣，紀(jì)錄片也是我吸取內(nèi)容的途徑。杭州有個(gè)紀(jì)錄片展叫西湖國際紀(jì)錄片大會（IDF），前面說的關(guān)于班克斯的紀(jì)錄片，就是在IDF里看到的，每年都會（在那）看見很多新的東西，它們都在潛移默化中影響我的創(chuàng)作。

Pel：本片獲得了昂西動(dòng)畫節(jié)的學(xué)生競賽單元評審團(tuán)大獎(jiǎng)，能跟我們分享一下您的獲獎(jiǎng)感受嗎？

湯厲昊：有點(diǎn)太過意外了，感覺這個(gè)片子的命很好、很順。做完之后雖然拿了國美畢業(yè)創(chuàng)作的獎(jiǎng)，但是沒有想到會在昂西獲獎(jiǎng)。

我更興奮的其實(shí)是入圍的那一天。有天早起一個(gè)人在家里，翻郵箱的時(shí)候看到入圍的郵件，當(dāng)時(shí)我就直接哭出來了，直接給女朋友打電話。我花了這么多時(shí)間，原本這個(gè)片子可能就這樣過去了，但是沒想到它可以被昂西這樣的電影節(jié)認(rèn)可，感覺之前每個(gè)肝到凌晨的夜晚都值得了。

后來獲獎(jiǎng)就更加離譜。就是突然有一個(gè)法國的號碼給我打電話（還以為是詐騙電話），對面是口音很重的法國英語，我也聽不清楚在說什么，就讓他發(fā)信息給我，然后才知道自己獲獎(jiǎng)了。但他沒告訴我是什么獎(jiǎng)，只是讓我趕緊準(zhǔn)備獲獎(jiǎng)感言的視頻發(fā)給他。這一天都太魔幻了，“這件事怎么會落到我頭上”的感覺，以前真的沒有敢想過。

Pel：時(shí)值開學(xué)季，對即將或正在做畢設(shè)的動(dòng)畫專業(yè)學(xué)生有哪些建議或寄語？

湯厲昊：呃，多運(yùn)動(dòng)吧…..還有就是享受這一年的時(shí)間。我在本科畢業(yè)后工作了兩年，雖然當(dāng)時(shí)做畢設(shè)的時(shí)候覺得辛苦，但后來回憶起來，反而是非常平靜快樂的一段時(shí)光，可以把很多憂慮或煩惱都拋在腦后，只要專注于當(dāng)下的每一筆、每一個(gè)鏡頭就可以了。

Awooooooooooooooooo~

Pel：非常感謝您的回答！期待您未來創(chuàng)作出更多優(yōu)秀的作品！

作者湯厲昊現(xiàn)場發(fā)表獲獎(jiǎng)感言

評委喬治·史威茨格貝爾視頻宣布獲獎(jiǎng)作品

授獎(jiǎng)詞：

獨(dú)特的視角看待城市百態(tài)，幽默而又苦澀。一只狗在荒誕的世界中游蕩。對人類行為富有洞察力，向我們輕描淡寫地講述了男人的孤獨(dú)。

In this film, we get to see the all-encompassing phenomena of the city from a unique perspective, humorous yet bitter. This is the story of a stray dog with considerable insights into human behavior, it wanders in an absurd world, describing the loneliness of men to us in an insouciant manner.

費(fèi)那奇動(dòng)畫周藝術(shù)總監(jiān)·動(dòng)畫作者朱彥潼為湯厲昊頒獎(jiǎng)