這個冬天過去了，下一個冬天還會遠(yuǎn)嗎？一年又一年，從一九三一年到一九四五年，東北淪陷區(qū)的老百姓足足有十四個冬天，需要在冰冷的冬天，在風(fēng)雪交加的冷寂里，忍餓、煎熬、受活、抗?fàn)?。日本人被趕走了，冬天就沒有了嗎？未必！邢健導(dǎo)演的《冬去冬又來》，以非常特殊的視角，對準(zhǔn)東北一家人和他們悲催的生活，講述偽滿洲國時期最為普通的中國老百姓如何在淪陷區(qū)堅韌、寂寞而抵死的存在。活下去，就是他們最高的生存理念、唯一的目標(biāo)。他們是文盲，他們是草民，他們是種子。在冬天和冬天的循環(huán)中，他們尋找著一點(diǎn)點(diǎn)生機(jī)。他們是沒有組織起來的人民，他們是沒有紀(jì)律的老百姓，他們的思想只有素樸而執(zhí)著的生育，等待他們的，是必然的歷史命運(yùn)，也有偶然的個人際遇。他們活下去，就有機(jī)會看到春去春又來。居左居中換一張圖刪除(選填) 圖片描述這個家，殘破不全，柴門破屋。家長名為乾老四，乾在八卦中代表“天”，又有健進(jìn)的意思，正所謂“天行健，君子以自強(qiáng)不息”。女主角是顏丙燕飾演的啞巴“坤”，坤在八卦中代表“地”，又是陰柔的意思，當(dāng)然是母親的象征和實(shí)質(zhì)，我們完全可以看做是東北乃至于中國，她的失語既可以是本身的也可以說是一種修辭格。坤兒被乾老四收養(yǎng)，成為家庭中的一員。乾老四念念不忘的是要傳宗接代，為此不惜一切代價。越是在殖民地時代，越是要有生生不息的歷史任務(wù)。歸根結(jié)底，只有一代代的新人延續(xù)，才能有新的可能。居左居中換一張圖刪除(選填) 圖片描述乾老四有三個兒子，老大、老二、老三。老大和坤兒有一定的情感，但是在外信訊全無，走之前坤兒送給他圍巾。老二參加了抗聯(lián)，不想成為老父親布局傳宗接代的工具人。老三被抓壯丁后又逃回來，藏在窯子里，也帶回老大死亡的信息和圍巾，并且成功的讓坤兒懷上了孩子。黑土地上的這些人，無論話根本沒有，還是絮叨一些、神經(jīng)一點(diǎn)，裝傻、充楞，總是在冷光和寒雪的縫隙中，在偽滿警察、日本鬼子和缺乏糧食的困頓中，并非那么茍且的活著，在扭曲的現(xiàn)實(shí)世界中，他們的不服從以“啞”、“傻”、“裝”、“懵”、“呆”等人生態(tài)勢的表征，扎根在那里。居左居中換一張圖刪除(選填) 圖片描述他們的家鄉(xiāng)，就在那里。讓我們再回到題目中的冬天，首先是日本，然后是蘇聯(lián)。這絕對是小孩沒娘說來話長的歷史記憶，日本人、俄羅斯（蘇聯(lián)）人對于東北有著極其饑餓的、陰鷙的、絕對的貪欲野望，在大約五六十年的時間里，他們通過種種不同的方式，對東北進(jìn)行占領(lǐng)、侵蝕。坤兒是孤兒，《冬去冬又來》的結(jié)尾，坤兒又將圍巾給了門外一個孤兒，也許她也會收留這個孩子。東北，其實(shí)就好像這樣的孩子。19世紀(jì)末期才對關(guān)內(nèi)人開放，闖關(guān)東的同時，也就是日俄爭奪東北的同時。這是東北人的痛史，直到1950年代，新中國才完全收回蘇聯(lián)在東北的特殊利益，感謝毛主席和他的伙伴們，感謝志愿軍在朝鮮半島上的偉大勝利。從偽滿洲國時代的被殖民，到共和國長子，東北從冬天到春天，乾、坤都迎來了新的未來。冬去冬又來》：在日俄之間生生不息求生存的東北

這個冬天過去了，下一個冬天還會遠(yuǎn)嗎？一年又一年，從一九三一年到一九四五年，東北淪陷區(qū)的老百姓足足有十四個冬天，需要在冰冷的冬天，在風(fēng)雪交加的冷寂里，忍餓、煎熬、受活、抗?fàn)?。日本人被趕走了，冬天就沒有了嗎？未必！邢健導(dǎo)演的《冬去冬又來》，以非常特殊的視角，對準(zhǔn)東北一家人和他們悲催的生活，講述偽滿洲國時期最為普通的中國老百姓如何在淪陷區(qū)堅韌、寂寞而抵死的存在?；钕氯?，就是他們最高的生存理念、唯一的目標(biāo)。他們是文盲，他們是草民，他們是種子。在冬天和冬天的循環(huán)中，他們尋找著一點(diǎn)點(diǎn)生機(jī)。他們是沒有組織起來的人民，他們是沒有紀(jì)律的老百姓，他們的思想只有素樸而執(zhí)著的生育，等待他們的，是必然的歷史命運(yùn)，也有偶然的個人際遇。他們活下去，就有機(jī)會看到春去春又來。

這個家，殘破不全，柴門破屋。家長名為乾老四，乾在八卦中代表“天”，又有健進(jìn)的意思，正所謂“天行健，君子以自強(qiáng)不息”。女主角是顏丙燕飾演的啞巴“坤”，坤在八卦中代表“地”，又是陰柔的意思，當(dāng)然是母親的象征和實(shí)質(zhì)，我們完全可以看做是東北乃至于中國，她的失語既可以是本身的也可以說是一種修辭格。坤兒被乾老四收養(yǎng)，成為家庭中的一員。乾老四念念不忘的是要傳宗接代，為此不惜一切代價。越是在殖民地時代，越是要有生生不息的歷史任務(wù)。歸根結(jié)底，只有一代代的新人延續(xù)，才能有新的可能。

乾老四有三個兒子，老大、老二、老三。老大和坤兒有一定的情感，但是在外信訊全無，走之前坤兒送給他圍巾。老二參加了抗聯(lián)，不想成為老父親布局傳宗接代的工具人。老三被抓壯丁后又逃回來，藏在窯子里，也帶回老大死亡的信息和圍巾，并且成功的讓坤兒懷上了孩子。黑土地上的這些人，無論話根本沒有，還是絮叨一些、神經(jīng)一點(diǎn)，裝傻、充楞，總是在冷光和寒雪的縫隙中，在偽滿警察、日本鬼子和缺乏糧食的困頓中，并非那么茍且的活著，在扭曲的現(xiàn)實(shí)世界中，他們的不服從以“啞”、“傻”、“裝”、“懵”、“呆”等人生態(tài)勢的表征，扎根在那里。

他們的家鄉(xiāng)，就在那里。讓我們再回到題目中的冬天，首先是日本，然后是蘇聯(lián)。這絕對是小孩沒娘說來話長的歷史記憶，日本人、俄羅斯（蘇聯(lián)）人對于東北有著極其饑餓的、陰鷙的、絕對的貪欲野望，在大約五六十年的時間里，他們通過種種不同的方式，對東北進(jìn)行占領(lǐng)、侵蝕。坤兒是孤兒，《冬去冬又來》的結(jié)尾，坤兒又將圍巾給了門外一個孤兒，也許她也會收留這個孩子。東北，其實(shí)就好像這樣的孩子。19世紀(jì)末期才對關(guān)內(nèi)人開放，闖關(guān)東的同時，也就是日俄爭奪東北的同時。這是東北人的痛史，直到1950年代，新中國才完全收回蘇聯(lián)在東北的特殊利益，感謝毛主席和他的伙伴們，感謝志愿軍在朝鮮半島上的偉大勝利。從偽滿洲國時代的被殖民，到共和國長子，東北從冬天到春天，乾、坤都迎來了新的未來。

對不起，我驚了，怎么會有一部片子讓我反復(fù)的在崩潰邊緣說服自己。

電影開場映入眼簾的黑白顏色將我的胃口瞬間吊到極點(diǎn)，然后是冗長又無聊的漫長鏡頭，以及不知道為何控制不住自己要在車上掙扎哭叫的三兒。

在漫長的110分鐘中，我的眼前不斷的閃過更有趣更有懸念更有意思的替換拍攝手法，然后再不斷的去說服自己，我不懂藝術(shù)，我不懂藝術(shù)，尊重導(dǎo)演，尊重導(dǎo)演。

映后導(dǎo)演到了現(xiàn)場，向我們闡釋了一些他的理念，但對不起，我依然不覺得這是一件值得花費(fèi)110分鐘的電影。

這個冬天過去了，下一個冬天還會遠(yuǎn)嗎？一年又一年，從一九三一年到一九四五年，東北淪陷區(qū)的老百姓足足有十四個冬天，需要在冰冷的冬天，在風(fēng)雪交加的冷寂里，忍餓、煎熬、受活、抗?fàn)?。日本人被趕走了，冬天就沒有了嗎？未必！邢健導(dǎo)演的《冬去冬又來》，以非常特殊的視角，對準(zhǔn)東北一家人和他們悲催的生活，講述偽滿洲國時期最為普通的中國老百姓如何在淪陷區(qū)堅韌、寂寞而抵死的存在?；钕氯?，就是他們最高的生存理念、唯一的目標(biāo)。他們是文盲，他們是草民，他們是種子。在冬天和冬天的循環(huán)中，他們尋找著一點(diǎn)點(diǎn)生機(jī)。他們是沒有組織起來的人民，他們是沒有紀(jì)律的老百姓，他們的思想只有素樸而執(zhí)著的生育，等待他們的，是必然的歷史命運(yùn)，也有偶然的個人際遇。他們活下去，就有機(jī)會看到春去春又來。居左居中換一張圖刪除(選填) 圖片描述這個家，殘破不全，柴門破屋。家長名為乾老四，乾在八卦中代表“天”，又有健進(jìn)的意思，正所謂“天行健，君子以自強(qiáng)不息”。女主角是顏丙燕飾演的啞巴“坤”，坤在八卦中代表“地”，又是陰柔的意思，當(dāng)然是母親的象征和實(shí)質(zhì)，我們完全可以看做是東北乃至于中國，她的失語既可以是本身的也可以說是一種修辭格。坤兒被乾老四收養(yǎng)，成為家庭中的一員。乾老四念念不忘的是要傳宗接代，為此不惜一切代價。越是在殖民地時代，越是要有生生不息的歷史任務(wù)。歸根結(jié)底，只有一代代的新人延續(xù)，才能有新的可能。居左居中換一張圖刪除(選填) 圖片描述乾老四有三個兒子，老大、老二、老三。老大和坤兒有一定的情感，但是在外信訊全無，走之前坤兒送給他圍巾。老二參加了抗聯(lián)，不想成為老父親布局傳宗接代的工具人。老三被抓壯丁后又逃回來，藏在窯子里，也帶回老大死亡的信息和圍巾，并且成功的讓坤兒懷上了孩子。黑土地上的這些人，無論話根本沒有，還是絮叨一些、神經(jīng)一點(diǎn)，裝傻、充楞，總是在冷光和寒雪的縫隙中，在偽滿警察、日本鬼子和缺乏糧食的困頓中，并非那么茍且的活著，在扭曲的現(xiàn)實(shí)世界中，他們的不服從以“啞”、“傻”、“裝”、“懵”、“呆”等人生態(tài)勢的表征，扎根在那里。居左居中換一張圖刪除(選填) 圖片描述他們的家鄉(xiāng)，就在那里。讓我們再回到題目中的冬天，首先是日本，然后是蘇聯(lián)。這絕對是小孩沒娘說來話長的歷史記憶，日本人、俄羅斯（蘇聯(lián)）人對于東北有著極其饑餓的、陰鷙的、絕對的貪欲野望，在大約五六十年的時間里，他們通過種種不同的方式，對東北進(jìn)行占領(lǐng)、侵蝕。坤兒是孤兒，《冬去冬又來》的結(jié)尾，坤兒又將圍巾給了門外一個孤兒，也許她也會收留這個孩子。東北，其實(shí)就好像這樣的孩子。19世紀(jì)末期才對關(guān)內(nèi)人開放，闖關(guān)東的同時，也就是日俄爭奪東北的同時。這是東北人的痛史，直到1950年代，新中國才完全收回蘇聯(lián)在東北的特殊利益，感謝毛主席和他的伙伴們，感謝志愿軍在朝鮮半島上的偉大勝利。從偽滿洲國時代的被殖民，到共和國長子，東北從冬天到春天，乾、坤都迎來了新的未來。冬去冬又來》：在日俄之間生生不息求生存的東北

這個冬天過去了，下一個冬天還會遠(yuǎn)嗎？一年又一年，從一九三一年到一九四五年，東北淪陷區(qū)的老百姓足足有十四個冬天，需要在冰冷的冬天，在風(fēng)雪交加的冷寂里，忍餓、煎熬、受活、抗?fàn)?。日本人被趕走了，冬天就沒有了嗎？未必！邢健導(dǎo)演的《冬去冬又來》，以非常特殊的視角，對準(zhǔn)東北一家人和他們悲催的生活，講述偽滿洲國時期最為普通的中國老百姓如何在淪陷區(qū)堅韌、寂寞而抵死的存在?；钕氯?，就是他們最高的生存理念、唯一的目標(biāo)。他們是文盲，他們是草民，他們是種子。在冬天和冬天的循環(huán)中，他們尋找著一點(diǎn)點(diǎn)生機(jī)。他們是沒有組織起來的人民，他們是沒有紀(jì)律的老百姓，他們的思想只有素樸而執(zhí)著的生育，等待他們的，是必然的歷史命運(yùn)，也有偶然的個人際遇。他們活下去，就有機(jī)會看到春去春又來。

這個家，殘破不全，柴門破屋。家長名為乾老四，乾在八卦中代表“天”，又有健進(jìn)的意思，正所謂“天行健，君子以自強(qiáng)不息”。女主角是顏丙燕飾演的啞巴“坤”，坤在八卦中代表“地”，又是陰柔的意思，當(dāng)然是母親的象征和實(shí)質(zhì)，我們完全可以看做是東北乃至于中國，她的失語既可以是本身的也可以說是一種修辭格。坤兒被乾老四收養(yǎng)，成為家庭中的一員。乾老四念念不忘的是要傳宗接代，為此不惜一切代價。越是在殖民地時代，越是要有生生不息的歷史任務(wù)。歸根結(jié)底，只有一代代的新人延續(xù)，才能有新的可能。

乾老四有三個兒子，老大、老二、老三。老大和坤兒有一定的情感，但是在外信訊全無，走之前坤兒送給他圍巾。老二參加了抗聯(lián)，不想成為老父親布局傳宗接代的工具人。老三被抓壯丁后又逃回來，藏在窯子里，也帶回老大死亡的信息和圍巾，并且成功的讓坤兒懷上了孩子。黑土地上的這些人，無論話根本沒有，還是絮叨一些、神經(jīng)一點(diǎn)，裝傻、充楞，總是在冷光和寒雪的縫隙中，在偽滿警察、日本鬼子和缺乏糧食的困頓中，并非那么茍且的活著，在扭曲的現(xiàn)實(shí)世界中，他們的不服從以“啞”、“傻”、“裝”、“懵”、“呆”等人生態(tài)勢的表征，扎根在那里。

他們的家鄉(xiāng)，就在那里。讓我們再回到題目中的冬天，首先是日本，然后是蘇聯(lián)。這絕對是小孩沒娘說來話長的歷史記憶，日本人、俄羅斯（蘇聯(lián)）人對于東北有著極其饑餓的、陰鷙的、絕對的貪欲野望，在大約五六十年的時間里，他們通過種種不同的方式，對東北進(jìn)行占領(lǐng)、侵蝕。坤兒是孤兒，《冬去冬又來》的結(jié)尾，坤兒又將圍巾給了門外一個孤兒，也許她也會收留這個孩子。東北，其實(shí)就好像這樣的孩子。19世紀(jì)末期才對關(guān)內(nèi)人開放，闖關(guān)東的同時，也就是日俄爭奪東北的同時。這是東北人的痛史，直到1950年代，新中國才完全收回蘇聯(lián)在東北的特殊利益，感謝志愿軍在朝鮮半島上的偉大勝利。從偽滿洲國時代的被殖民，到共和國長子，東北從冬天到春天，乾、坤都迎來了新的未來。

新銳導(dǎo)演邢健繼《冬》之后的又一部力作，全片采用了黑白影像，直接奠定了這部電影悲涼的基調(diào)，女主人公坤兒從頭至尾沒有一句臺詞，但通過顏丙燕老師教科書式的演技，把在那樣一個特定的歷史時期下面對“延續(xù)香火”傳統(tǒng)觀念的壓迫毫無能力反抗，只能艱難喘息的女性形象展現(xiàn)的淋漓盡致，譜寫出一首凜冽的女性悲歌，值得回味。

如同片名中的“冬去冬又來”一樣，整部電影都讓人很冷，從身到心的那么冷，冷到徹骨！

傳統(tǒng)男權(quán)語境下，女性僅僅被等同于生育機(jī)器，“留個后”是唯一的價值，只要達(dá)成就是一切，完全不管其過程是怎樣的不齒，怎樣的侮辱。女主“坤兒”原來并不是天生的啞巴，只是在這樣的社會中，她早就被剝奪了表達(dá)自我、爭取自我的權(quán)力，她逆來順受、感恩報恩、聽之任之，唯一一次想要反抗，想要掙脫這悲慘的命運(yùn)，卻被代表著希望和新思想的老二拒絕了。而她唯一一次露出發(fā)之于心的笑容，是在知道自己身懷有孕之后，無論這個孩子曾意味著怎樣的屈辱，孕育新生的喜悅都讓她充滿母性光輝?？勺罱K，一切都是虛妄，一切毀滅于她即將身為人母而帶來的小小善念……

顏丙燕的“無臺詞表演”令人印象深刻，將一個被桎梏于就傳統(tǒng)道德的女性形象演繹到位。不過，更讓我擊節(jié)的是高強(qiáng)老師塑造的乾老四這個封建家長形象，一直叨念著“留個后”的他，似乎是一切悲劇的起源，可作為傳統(tǒng)思想熏陶下沿著父輩生活足跡走過來的人，又還能怎么去苛責(zé)他的昏聵無知？他有著基本的善良，也有著出人意表的狡黠乃至油滑，高強(qiáng)老師的表演非常具有感染力！

電影里沒有一個絕對的好人，也沒有一個絕對的壞人，一如生活的冰冷、堅硬、殘酷和冗長，冬天之后還是冬天，沒有春暖花開

導(dǎo)筒專訪《冬去冬又來》導(dǎo)演邢健

《冬去冬又來》是導(dǎo)演邢健的第二部長片，本片入圍了第3屆山一國際女性電影展“華語力量”單元。

影展官方對影片的評語中提到：“本片將目光聚焦于全年凜冬的東北平原之上，講述了抗戰(zhàn)末期的東北農(nóng)村，乾四爺一家在時代的推攘下幾經(jīng)沉浮的命運(yùn)。在接近2小時的鏡頭組接與故事講述中，祖宗、香火、倫理與戰(zhàn)爭、侵略與反侵略，女性的壓迫與宿命，在封閉的空間與濕冷的冬季中，每個渺小的個體都在生存之路上艱難喘息，書寫著最原始的命題。”

「導(dǎo)筒」在山一國際女性影展，也圍繞對東北戰(zhàn)時歷史背景的討論以及影片幕后創(chuàng)作情況對導(dǎo)演邢健進(jìn)行了專訪。

冬去冬又來Winter AfterWinter

導(dǎo)演: 邢健

制片國家/地區(qū): 中國大陸

電影故事以中日戰(zhàn)爭末期的東北農(nóng)村為背景，講述了戰(zhàn)爭時期，乾四爺一家的命運(yùn)軌跡。

邢健

邢健，中國青年電影導(dǎo)演、編劇。

《冬》獲得第 22 屆北京大學(xué)生電影節(jié)“最佳藝術(shù)探索獎”，第 39 屆加拿大蒙特利爾國際電影節(jié)“最佳藝術(shù)貢獻(xiàn)獎”，入圍第 52 屆金馬影展“華語展映”單元?！抖ザ謥怼啡雵诘?8屆鹿特丹國際電影節(jié)光明未來單元，第43屆香港國際電影節(jié)新秀電影競賽單元等。

采訪正文

導(dǎo)筒:九十年代有部中日合拍電視劇叫《大地之子》，它的歷史背景跟《冬去冬又來》類似，這樣的歷史背景，在當(dāng)下的影視作品里面表現(xiàn)得還是相當(dāng)少的，可以先談一下你在創(chuàng)作時，是怎樣去了解這段歷史，做了怎樣的背景調(diào)查嗎？

邢健:要從1928年6月4日說起，有一個日本人叫東宮鐵男，這個人一生做了兩件事，第一件事就是執(zhí)行皇姑屯事件，炸死了張作霖。影片當(dāng)中有一首歌叫《馬賊之歌》（原名《新日本女性要嫁到大陸去》），這是日本人為了殖民東北，東宮鐵男跟另外一位軍人一起做的一首音樂，大致內(nèi)容是說希望百姓能踴躍去東北，未來那邊是我們的家，到那邊之后會分房、分地、分媳婦，這就是東宮鐵男做的第二件事。

維基百科“新日本の少女よ大陸へ嫁げ”——暫譯《新日本女性要嫁到大陸去》，在日本大量的歷史研究包括歸國者援護(hù)政策中均有提及。

他覺得軍隊只是占領(lǐng)，不是殖民，殖民是必須得這塊土地上生根發(fā)芽，成為自己的國家，當(dāng)時在日本滿大街上放著這首歌。第一批嘗試招了一批退伍軍人，日子久了，背井離鄉(xiāng)，大家很是想念家鄉(xiāng)，所以在日本本土建立女塾，招大量年輕女性，教她們?nèi)绾纬旨摇⒎N地、干活等一系列的家務(wù)，畢業(yè)后，她們每個人身上會有一個牌，例如編號001、002等等，東北這邊的日本退伍軍人同樣有類似編號001、002等等，當(dāng)時整火車的日本女人往東北拉，進(jìn)行配對，無論年紀(jì)大小，就這樣直接配對，這就是日本人為了占有東北所做的事情。

《冬去冬又來》劇照

日軍到了東北之后，把東北當(dāng)?shù)氐陌傩?，兩三個村子歸納成一個村子圍起來，叫“人圈”，出入門是需要通行證的。

日本人組建的開拓團(tuán)，也是他們占領(lǐng)中國百姓的地兒。東北有三省，遼寧依靠著農(nóng)業(yè)，所以叫農(nóng)業(yè)開拓團(tuán)；黑龍江是礦業(yè)，所以叫礦業(yè)開拓團(tuán)；吉林叫林業(yè)開拓團(tuán)。

比如農(nóng)業(yè)開拓團(tuán)主要負(fù)責(zé)把當(dāng)?shù)氐募Z食集合，然后運(yùn)往前線或日本本國。一開始，開拓團(tuán)的百姓不適應(yīng)東北的氣候，種的糧食收成并不好，所以就雇中國人幫忙種，給中國百姓很少很少的錢。

《冬去冬又來》劇照

我們影片寫的是林業(yè)開拓團(tuán)。開拓團(tuán)里都是日本百姓，并不是我們想的那么擁有自由，我覺得更像德國的集中營，受著軍隊的管壓，比中國百姓生活好不了多少。

1945年，日本野心越來越大，二戰(zhàn)爆發(fā)， 日本的消耗非常大，8月6號、9日美國向日本廣島和長崎投擲原子彈后，日本再也支撐不了在中國戰(zhàn)場上的局面了，注定日本會投降，只是時間問題。

《冬去冬又來》劇照

8月9日，蘇聯(lián)看到了這一點(diǎn)，150萬蘇聯(lián)紅軍突然出兵中國東北，向盤踞中國東北14年之久的日本關(guān)東軍發(fā)動全面進(jìn)攻，“解放”了東北。

剛才提到了電視劇《大地之子》，其實(shí)有一個電影我可以推薦，是日本導(dǎo)演小林正樹拍的，叫《人間的條件》，那是在黑龍江。我覺得《人間的條件》相對來說會比較客觀地去展現(xiàn)當(dāng)時開拓團(tuán)的狀況。戰(zhàn)爭結(jié)束后，戰(zhàn)俘是可以遣返回國的，但對開拓團(tuán)的百姓來說，是一場災(zāi)難，他們無處可去，有些小孩就直接送給中國的百姓，由中國的百姓收養(yǎng)。

《人間的條件》(第一、二部) (1959）導(dǎo)演: 小林正樹主演: 仲代達(dá)矢 / 新珠三千代 / 有馬稻子 / 淡島千景 /佐田啟二等

1972年，中日開始建交，日本遺孤開始陸續(xù)遣返。被中國人收養(yǎng)的未滿十三歲的日本人定義為遺孤，但是將那些十三歲以上的為了生存進(jìn)入中國家庭的女性，視為是根據(jù)自己的意愿而留在中國的，進(jìn)而剝奪了殘留婦女的日本國籍，并且不列入援助回國的對象。

《冬去冬又來》里面的開場，有兩個日本兄弟，他們上了車之后在聊這場戰(zhàn)爭什么時候結(jié)束。他說，哥，我想回家了，我想家了。其實(shí)在戰(zhàn)爭面前人人都遭受著不同的痛苦，無論是侵略者還是被侵略者，當(dāng)然被侵略者所遭受的災(zāi)難更大，發(fā)起戰(zhàn)爭的當(dāng)權(quán)者才是真正的魔鬼。

《冬去冬又來》劇照

導(dǎo)筒:拍過《米花之味》的導(dǎo)演鵬飛，他的新片其實(shí)跟這個開拓團(tuán)的事情關(guān)聯(lián)很大。就是說殘留孤兒回日本，而當(dāng)時在東北的養(yǎng)母去找她，想看她在日本生活得怎么樣的故事。聽他說之前做調(diào)查時，一些90年代回去的殘留孤兒，其實(shí)在日本受到的關(guān)注、待遇整體還是不錯的，尤其是當(dāng)時的日本首相會單獨(dú)發(fā)一種“功勛狀”，以感謝他們費(fèi)勁周折還是愿意回到祖國，表彰他們的氣節(jié)。但是可能由于他們的生活狀況，尤其是說話的口音，完全是非常純粹的東北人，在東北生活的時間可能是30年或者更長。

邢健:有的不止，有的五六十年，至今。

鵬飛新片《又見奈良》聚焦東北二戰(zhàn)殘留孤兒往事

導(dǎo)筒:算是戰(zhàn)爭或者國家機(jī)器扭曲的背景下誕生的一批人。其實(shí)你的故事主要還是一個中國的家庭，他們也是由于戰(zhàn)爭的關(guān)系就變得很畸形。你在處理這個家庭關(guān)系的時候，是怎樣去思考的？

《冬去冬又來》劇照

邢健:面對災(zāi)難人就會變，所以歷史作為故事背景很重要。其實(shí)我們并不想把這段歷史講的多么透徹，只是很隱約讓觀眾感受到就可以了。

同時我覺得電影也是有這樣的屬性，讓大家知道歷史的真相，知道這片土地上曾經(jīng)發(fā)生過的事情，警示我們，歷史不要重演。

《冬去冬又來》劇照

影片中的中村八郎，是位日本演員，我們第一次聊劇本，他并不知道什么是開拓團(tuán)，當(dāng)天晚上，他回到房間，查看了大量資料，才漸漸了解，殺青后，他回到日本后，第一時間去了開拓團(tuán)紀(jì)念館。他也是通過這個電影才知道有這么一個事情，還有當(dāng)年到底是什么樣的狀況。

關(guān)于主人公坤兒，我覺得坤兒更像中國歷史的縮影，乾為天，坤為地，這片土地一直被壓迫著，她默默的承受著、包容著。坤兒身上展現(xiàn)出中國女性共有的特質(zhì)。

《冬去冬又來》劇照

導(dǎo)筒:你之前的作品好像在會對角色做一些很不同的設(shè)計，包括這次顏丙燕飾演的這個角色，她不說話，你是不是想通過這種沒有語言的人物表達(dá)去探索更強(qiáng)的人性？

邢健:坤兒這個人物，在一開始寫這個角色名字的時候，她就已經(jīng)不說話了。以前的女人在家里是沒用話語權(quán)的，記得我小時候，爺爺家就是這樣，女人是不能上桌吃飯的，必須男人吃完了，女人才可以吃。

《冬去冬又來》劇照

坤兒不說話，更能體現(xiàn)出她承載的東西，就拿中國這片土地來說，從古至今經(jīng)歷過多少朝代、多少戰(zhàn)爭、多少災(zāi)難，無論你如何去踐踏它，它就躺在那，去接納，去包容，去承載，堅強(qiáng)的活下去，沒有任何怨言。我覺得坤兒就有點(diǎn)這個意思。

《冬去冬又來》劇照

導(dǎo)筒:拍攝的時間在什么時候？

邢健:冬天。《冬去冬又來》和《冬》的開機(jī)時間都是同一天，3月5號。

邢健《冬》 (2015)

導(dǎo)筒:會不會因?yàn)檩^為極端的天氣導(dǎo)致劇本當(dāng)中有些內(nèi)容較難實(shí)現(xiàn)，有沒有特別難拍的場次？

邢健:開場第一個鏡頭，其實(shí)我一開始設(shè)計的是拍攝起是對著天拍，落點(diǎn)對到土地上。說實(shí)話難度太大了，已經(jīng)超出我們的制作周期與經(jīng)費(fèi)，所以我們決定把起點(diǎn)和落點(diǎn)放棄掉。目前我們所展現(xiàn)出來的18分鐘長鏡頭已經(jīng)很不易，拍攝了三天。

刑健在《冬去冬又來》片場

導(dǎo)筒:可以聊聊你對東北在歷史上的發(fā)展進(jìn)程和現(xiàn)狀的看法嗎？

邢健:輝煌過去，沒落當(dāng)下

導(dǎo)筒:影片當(dāng)中的演員大部分都是選擇職業(yè)的，還是說會有一定比例，去找的非職業(yè)的。

邢健:職業(yè)不職業(yè)不重要，重要的是都是好演員。

導(dǎo)筒:剛說的《大地之子》之所以能在中日合資的情況下完成，也是因?yàn)楫?dāng)時的中日關(guān)系特別好，那個片子到第二集還是第三集的時候，就出現(xiàn)了蘇聯(lián)兵殺開拓團(tuán)孩子的事件。

邢健:我從資料上看到一些事情，當(dāng)時日本人來到東北，對于一些百姓來說，沒有日本人的概念，以為是中國某個少數(shù)民族，說著聽不太懂語言。反之，蘇聯(lián)紅軍進(jìn)入東北后，他們有時候也分不清哪些是中國人，哪些是日本人，當(dāng)時有些東北人還會些日語。

像影片中的冰尜就被蘇軍誤以為是日本人被抓了。

《冬去冬又來》劇照

導(dǎo)筒:這些蘇聯(lián)兵其實(shí)他們的人性在之前的二戰(zhàn)當(dāng)中也已經(jīng)被扭曲了。

邢健:當(dāng)時蘇聯(lián)紅軍進(jìn)入東北，主要三個方面軍，包括十一個合成集團(tuán)軍、一個坦克集團(tuán)軍、三個空軍集團(tuán)軍和一個戰(zhàn)役集群。由于隊伍組成復(fù)雜，軍紀(jì)不嚴(yán)，給百姓帶來一場災(zāi)難。

為什么這片名叫《冬去冬又來》？冬代表的是戰(zhàn)爭、災(zāi)難，蘇聯(lián)僅僅用了不到一個月的時間，洗劫一空，拿不走的該燒的也都燒了。

《冬去冬又來》劇照

導(dǎo)筒:據(jù)你了解，是不是日本現(xiàn)在的教育確實(shí)是在主動抹去這部分歷史？

邢健:其實(shí)任何國家都希望用政治手段盡量地去統(tǒng)治人的思想，日本也不例外。

現(xiàn)在國人還是對日本人有一些情緒，畢竟是有一段歷史在那。當(dāng)下，不能說你是日本人，你就一定是惡的，我們應(yīng)該包容去看待一些事情，銘記歷史，不要讓悲劇再發(fā)生，自強(qiáng)起來。

中村八郎拍完這部戲，他對我說，他回到日本后，會讓更多的日本人知道這段歷史，知道先輩們犯下的錯。

像我拍“滿洲”這樣題材的電影，國內(nèi)還是比較少的，希望以后會有更多的藝術(shù)形式出現(xiàn)，也不止于電影，像小說、舞臺劇一同去還原真正的歷史，讓中日雙方都了解那段時期所發(fā)生的事情。

《冬去冬又來》劇照

導(dǎo)筒:這部電影打算要到日本放映嗎？

邢健:這個得由資方來決定，我當(dāng)然很希望能夠在日本放映。

導(dǎo)筒:這次您在這邊看他們的片單，有沒有覺得挺感興趣的片子？

邢健:時間比較緊，我昨天晚上到的成都，明天就要回北京。今天放了一下片子，然后下午去看了我的大學(xué)班主任，張繼武教授，他以前是峨眉電影制片廠的，拍攝過《劍魂》、《國際大營救》、《巧奔妙逃》等作品。

曾未之《劍魂》(1981)

導(dǎo)筒:目前后面還有新片計劃嗎？

邢健:12月份開機(jī)，叫《秋后》，清朝的一個片子，講清朝劊子手。

邢健在第3屆山一國際女性影展映后交流現(xiàn)場

導(dǎo)筒:《鬼子來了》里邊它也有一個劊子手。從清朝活到民國，但他自己的身份概念都還在清朝。

邢健:對，也是劊子手，但我這不一樣，我這個是講一個小“混混”為了娶一個妓女成為劊子手的故事。