作者：錄音筆

——接下來談?wù)劷?jīng)濟(jì)模型的話題吧，一般人大概都想不到這部動(dòng)畫的企劃方竟然會(huì)是一家畫材美術(shù)的公司，這方面也想請教下成田先生，恐怕也有不少中國的企業(yè)相關(guān)人士會(huì)很想學(xué)習(xí)日本的做法。


成田　別說中國，就是在日本這都是件挺不可思議的事。

坂本　畢竟沒有過類似的案例啊。

成田　我想可能是史無前例吧。但實(shí)際上我們做的事其實(shí)非常簡單，只是作為“動(dòng)漫角色商業(yè)經(jīng)濟(jì)”的一個(gè)非常王道的做法。這么說吧，動(dòng)漫角色在日本首先要把其相關(guān)的周邊給投放到賣場。像Sanrio、San-X這樣在日本非常有名的廠商，比如Hello Kitty、輕松熊都是這些廠商的頂梁柱，甚至在街邊的小店都能看到它們相關(guān)的商品，而且他們的新商品與新角色還會(huì)陸續(xù)增加，作為購買這些商品的?？湍?，覺得可愛喜歡就會(huì)買。這就是最基本的角色育成，只要相關(guān)的周邊商品拿得出，自然就有辦法發(fā)展起來。

其實(shí)，我們做的事跟他們都一樣，只不過我們的主要目標(biāo)是在畫材市場。畫材的好處是什么呢？我再舉個(gè)例子，無論什么商業(yè)產(chǎn)品，在同樣的類型中注定有低人一等的商品出現(xiàn)，因?yàn)樵谶@集體里對手很多。畫材賣場當(dāng)然戰(zhàn)斗也非常激烈，然而卻沒有一家文具美術(shù)廠商與娛樂項(xiàng)目掛鉤。但這并會(huì)不影響它本身的銷量，畢竟這是美術(shù)生以及想要買美術(shù)產(chǎn)品的人都需要購買的產(chǎn)品，而剛才提到的畫材，它們屬于消費(fèi)品，洗衣粉、洗手液、食物也是一樣，都是生活必備的，那么，上述人群呢，就一定會(huì)買?！芭秪今日要買什么繪畫工具了?！苯Y(jié)果去了之后發(fā)現(xiàn)，“這什么鬼！”突然奇怪的東西擺在那邊，感覺我明明只是單純路過畫材賣場，結(jié)果發(fā)現(xiàn)有個(gè)龐然大物在那，嚇了一跳。醒目得不得了。因?yàn)闆]有競爭對手嘛，那這娛樂項(xiàng)目就絕對行得通。于是剛才看到這些龐然大物的人，就會(huì)通過各種聊天工具，一傳十十傳百，就這樣擴(kuò)散開來了?！拔易蛱炻愤^畫材賣場，看到了不得了的東西?！本瓦@么簡單，一個(gè)市場就形成了。

——口口相傳進(jìn)行銷售，對吧。

成田　對。因?yàn)槲覀冋锰幱陬愃芐anrio、San-X那樣在還沒有競爭對手出現(xiàn)的狀態(tài)下，把商品投入畫材市場，結(jié)果很顯著，也達(dá)到了角色育成的效果，再之后有了一定的資金就可以改編成動(dòng)畫或者是畫成漫畫這樣的宣傳手段，所以這種首發(fā)性非常簡單。只不過要達(dá)成這些目的，還得靠畫材廠商的大力支持才行，因此有Holbein Art這樣的靠山對我們而言，簡直就是奇跡。


——Holbein Art、Zarigani Works、KADOKAWA三社的共同合作是非常重要的，三社對于這次合作有什么感想呢。

武笠　的確，三家各有三家的職責(zé)，大家相輔相成才讓整個(gè)齒輪正常轉(zhuǎn)動(dòng)起來，缺一不可。也確實(shí)是這樣，如果當(dāng)初在提案階段Holbein Art沒有通過這企劃的話，也就沒有之后的《石膏BOYS》了。如果沒有KADOKAWA的宣傳與育成，這個(gè)企劃也不會(huì)有如今這么暢銷。果然這也是命運(yùn)的安排呢。

成田　在日本通常會(huì)將這類共同事業(yè)形成“委員會(huì)”。幾家公司合作的場合，每家都有每家的責(zé)任，有時(shí)候也會(huì)有吞并或是在合作之前進(jìn)行相關(guān)的檢驗(yàn)。比如“我想做這塊，我想拿這份利益”，這樣就會(huì)形成一種合作。我們也會(huì)互相調(diào)查，他們能做到的事，我們做不到，那就把這部分給他們，我們能做到的事他們做不到，那就主動(dòng)請纓。我們不會(huì)賣畫材，他們那有有趣的企劃，就正好達(dá)成了合作。

坂本　其實(shí)很蠢吧。因?yàn)槲覀冎粫?huì)做這方面的工作，對方看到了各自不會(huì)的一面，還會(huì)互相稱贊。

成田　但多多少少的爭議也是有的，畢竟大家各持己見，偶爾也會(huì)指指點(diǎn)點(diǎn)。

——不過這樣，大家所分擔(dān)的任務(wù)也就比較明確了。各位相輔相成，在自己的領(lǐng)域上發(fā)揮出自己的本領(lǐng)。

3人　是這樣的。

成田　當(dāng)時(shí)如果KADOKAWA派出的人不是我，之后結(jié)果也會(huì)不一樣。畢竟這個(gè)企劃一般人想像不到吧，如果覺得這企劃行不通，或是稍有存疑，這個(gè)企劃可能就會(huì)停下來。所以我一開始就相信這個(gè)新企劃，“我并沒有在做什么奇怪的東西哦。”如果沒有這份信念的話，恐怕真的會(huì)停止，相信Holbein那邊也是一樣，大家對這企劃都非常有信心，充滿了活力與干勁。

坂本　雖然這只是個(gè)偶然。

——不僅是公司，各成員們的“齒輪”也都咬得非常吻合呢。

成田　大概是個(gè)人都會(huì)這么想吧，“有著115年歷史的我們從小就接觸的畫材廠商居然要做什么《石膏BOYS》，企劃的人絕對腦子有問題吧?！保ㄐΓ?br>
——確實(shí)是這樣，Holbein Art畢竟有著100年多年的歷史，想必中途參與這項(xiàng)企劃的各位也都有不小的壓力吧，不過大家都順利到了現(xiàn)在這個(gè)局面，也是非常不容易啊。

<圖片4>
——接下來，也是采訪君個(gè)人非常有興趣的話題。有那么多石膏像，為什么最后選了這4位呢。

坂本　不知道這么說國外的觀眾能不能理解，簡單來說，就是“BOYS感”。4位看上去比較小鮮肉，帥氣的石膏非常多，我們重點(diǎn)挑選比較有名的這些，看上去比較適合作為偶像的，不能是少年，也不能是大叔。

——這是三家一起選出來的嗎。

坂本　最早是這么想的，但結(jié)果是我和武笠兩人選出來的這4位，結(jié)果提交上去就這樣通過了。

——一開始就選定了這4位了，是嗎。

坂本　沒錯(cuò)。

——那么，外表畢竟是現(xiàn)實(shí)中存在的，性格方面我們也不知道當(dāng)時(shí)他們是怎樣的人，在塑造性格上又是怎么決定的呢。

坂本　起初在外表上我們也考慮了很多，比如顏色方面，如果另外上了一些奇怪的顏色的話，果然作為曾經(jīng)畫過他們的人來說，可能會(huì)給他們帶來奇怪的回憶，于是還是按照原本石膏的顏色就這么采用，不做一些多余的改造，還能把當(dāng)時(shí)喜歡這些石膏的心情繼續(xù)延續(xù)下去，性格方面盡量以一些可查詢的事實(shí)與傳說進(jìn)行塑造，以及加上他們之間的友情，再安放在現(xiàn)代社會(huì)，添加點(diǎn)現(xiàn)代人的色彩，比如會(huì)說一些時(shí)髦的詞語之類的。

武笠　設(shè)定這塊應(yīng)該是我比較擅長的部分吧，與其說擅長，不如說是我喜歡吧。以前我設(shè)計(jì)過的幾款商品也是這樣，比如コレジャナイロボ（我想要的不是這樣的機(jī)器人）、自爆ボタン（自爆按鈕）、土下座ストラップ（下跪吊墜），在原本客人心里所想的故事加入我們所制造的世界觀，有種原本有點(diǎn)模糊的概念突然被我們敲醒了一樣，還蠻喜歡這么做的。比如“我想要的不是這樣的機(jī)器人”就是，以前想買的機(jī)器人，然而根本不是我想要的那樣，雖然很可惜但這“畢竟是爸爸出于好心買給我的，不想要也只能收下了”，就能回想出當(dāng)時(shí)這樣的心情。自爆按鈕也是，事實(shí)上誰都沒見過對吧，但大家都說“這是自爆按鈕哦”，那你也只能妥協(xié)啦。

（有興趣的朋友們可以到Zarigani Works的官網(wǎng)上去搜武笠先生設(shè)計(jì)的這些作品，都非常有意思）

坂本　就算和你想的不一樣，但大家都說“是這樣啊”，你也只能承認(rèn)了（笑）。所以這方面就得靠我們努力啦。

——也就是說把人們這種很模糊的心情給展現(xiàn)出來，這樣嗎。

武笠　但這種時(shí)候不能把味道加得特別濃，那樣一定會(huì)被人拒絕的。對于這種程度的拿捏，也就是我比較擅長的部分了，說回《石膏BOYS》吧，畢竟石膏是所有考過美術(shù)大學(xué)的學(xué)生都非常熟悉的事物，那就不能影響到他們對這方面的回憶，必須得踩在線上，不能越過這條線。這點(diǎn)是非常需要注意的。

——大概對于美術(shù)大學(xué)的學(xué)生們自己也有屬于自己的想法以及印象吧，所以并不是要打破而是作為一個(gè)延長。

坂本　只不過連我們都沒想到，這4人竟然會(huì)這么平衡，簡直奇跡。因?yàn)樽畛踔皇菓{著外表的印象，通過“BOYS感”來選擇，之后才開始塑造角色的性格。而且他們的個(gè)性也沒有重復(fù)，真的蠻有意思的，確實(shí)是個(gè)奇跡。

武笠　是啊。畢竟當(dāng)初只是靠外表來選的。

——圣喬治像是4人中的領(lǐng)隊(duì)，說法可能有點(diǎn)不太妥當(dāng)，美第奇大概比較花俏吧，就是這樣的4人，確實(shí)無論是外形也好，之后加上的性格也好，平衡都把握得非常妥。接著我們再來繼續(xù)談?wù)剟?dòng)畫制作的話題。在PV的階段，我們只是看到4位非常普通的就以石膏像的姿態(tài)出來了，而到了動(dòng)畫，果然還是可以看出是通過2D作畫與后期的攝影合成等一些特殊的方法進(jìn)行制作的。能否請教下成田先生關(guān)于技術(shù)面的話題呢。

<圖片5>
成田　最初果然要把石膏像通過作畫來表現(xiàn)是非常難的，動(dòng)畫師原畫師毎回都要畫，而且如果是美術(shù)科班生吐槽的話，肯定更希望這里直接用上素描來表現(xiàn)吧，單純是作畫的話甚至感覺有點(diǎn)破破爛爛的，于是這次改用3DCG來表現(xiàn)這些石膏像，甚至剛開始有不少觀眾被騙到以為是石膏的照片。

——確實(shí)是的，非常有真實(shí)感。

成田　確實(shí)是3DCG沒錯(cuò)。其實(shí)用CG來做也有不少方法，最早比較簡單我們想直接用石膏進(jìn)行掃描，然后稍微做點(diǎn)修復(fù)工作，但不行，那效果太糟糕了完全不能看，感覺做到了這不是3D的地步，只好砍掉重練從頭開始打建模。因?yàn)槭?D數(shù)據(jù)，要用的話肯定是全方位都要做到位了，3D這塊是由USP集團(tuán)的三次元（サンジゲン）來負(fù)責(zé)的，他們的3D評價(jià)也非常高，之后再配合上LIDENFILM的手繪作畫，這就是手繪與3D融合所產(chǎn)生的“謎感”。

坂本　《石膏BOYS》就像工作用的咖啡一樣。

成田　對。這種感覺挺有趣的，手繪動(dòng)畫與3D動(dòng)畫結(jié)合所產(chǎn)生的違和感。

——除了違和感，還有一種很痛的感覺在里面，蠻有趣的。這幾年的偶像動(dòng)畫也非常厲害，剛才成田先生也說到的《LoveLive！》也是，各種各樣的偶像動(dòng)畫都有作品中偶像特殊的宣傳方法，《石膏BOYS》里的各位石膏偶像們又是打出自己的賣點(diǎn)，腳本上又是怎樣提到的呢。

成田　這部分可能有點(diǎn)提前，一般的偶像動(dòng)畫都是以“大明星”為目標(biāo)，這期間呢肯定就有青春、淚水、挫折、努力、伙伴這樣的要素存在。我們這呢當(dāng)然也有偶像這樣的設(shè)定，但也特別描寫了藝人界的情況。當(dāng)然石膏BOYS也能做一些只有他們才做得到的工作，相信大家看到動(dòng)畫里的表現(xiàn)的時(shí)候就會(huì)感嘆到“果然是這樣??！”，畢竟是石膏嘛。

坂本　畢竟不能動(dòng)嘛（笑）。

成田　所以這里就和其他的偶像動(dòng)畫特別不一樣了，反而其他的偶像動(dòng)畫所做不到的事我們都能做到（笑），畢竟他們一開始就是大明星嘛。像《LoveLive！》《歌王子殿下》這些因?yàn)槭桥枷?，可能有些話不能說，有些事不能做，但他們因?yàn)槭鞘啵谶@方面就不用顧慮太多，比較隨心所欲。

坂本　即使他們不是偶像，也已經(jīng)很不得了了。赫爾墨斯和瑪爾斯還是神。

——先不說他們會(huì)不會(huì)唱歌，總之跳舞是不行的吧。作為石膏，他們在動(dòng)畫里能表現(xiàn)的地方受到了限制。

成田　當(dāng)然我們也考慮過不能跳舞的問題，但不能保證他們之后會(huì)不會(huì)什么都沒說明的情況就開始跳舞了?；蛘咄ㄟ^什么道具或者借助他人的幫助，畢竟他們就長這樣，如果跳起來的話大概非常有趣吧?？催^第1、2話的中國朋友應(yīng)該也都看到了吧，瑪爾斯在家能處理各種生活上的事，還能曬衣服，煮飯也是，那么高的爐灶他是怎么上去的呢，這里動(dòng)畫不會(huì)說明，完全交給觀眾朋友進(jìn)行任何“不合常理”的想像。


——確實(shí)是這樣，明明是石膏卻在做各種各樣做不到的事，非常有趣。先前也有說到的這么一個(gè)話題，一般人看這部動(dòng)畫大概得從記住這些石膏開始。那么聲優(yōu)在配音的時(shí)候，因?yàn)檫@些石膏的嘴巴也張不開，在對口型與時(shí)間方面又是怎樣的控制呢。

成田　這部動(dòng)畫采用的不是普通配音，而是采用預(yù)先配音，先讓聲優(yōu)們配好的聲音，他們該說多長時(shí)間，這些也都是時(shí)間定好的，所以他們只需要在決定好的秒速內(nèi)自由發(fā)揮就好了，偶爾還有聲優(yōu)們的即興表演。其他2D的人物等到進(jìn)入作畫階段，再配合聲優(yōu)的口型進(jìn)行作畫，因?yàn)槭孪蠕浐玫年P(guān)系，所以動(dòng)作上并不會(huì)有特別奇怪的動(dòng)作，當(dāng)然這也和演出有關(guān)，所以和是不是石膏，其實(shí)無關(guān)。聲優(yōu)們的演技也是非常令人期待的。

（待續(xù)）

【動(dòng)畫介紹】
　　故事是說剛從社會(huì)畢業(yè)的女主角“石本美?！保瑸榱颂颖芩?dāng)初在學(xué)校上美術(shù)時(shí)極其討厭的石膏，毅然決定來到和自己專業(yè)毫無關(guān)系的東京上野的藝能事務(wù)所“HOLBEIN”中工作，而沒想到她所面對的偶像團(tuán)體正是其最討厭的石膏像···
<圖片1>
【評測正文】
　　看完這部片子，第一感覺就是不得不說這個(gè)作者的那洞之大，對藝校和偶像文化理解之奇特。
并因此直接創(chuàng)造出了只要很少的錢，就完全可以人手一份的高仿真手辦，一比一的哦。
　　好吧，正經(jīng)點(diǎn)說，從整部故事來看，雖然大多數(shù)人都大呼腦洞大、富有奇特的毒性等特征，其總的來說它獨(dú)特的腦洞方式還是完全符合日系的獨(dú)特幽默。
　　特別是日本綜藝?yán)锍３霈F(xiàn)的套路，那種令人感覺對比過于強(qiáng)烈，太追刻意最強(qiáng)獨(dú)特性的真人廣告和搞笑藝人，偶爾看看還好，常?？纯倳?huì)令人有種特別虛假的感覺。
　　但雖然話這么說，對于這部作品卻恰恰不是如此。相反，這部作品就是要將那完全不合理的假做到機(jī)制，靠假才能讓人注意力集中看他們。
　　對于這部動(dòng)畫，有人真的對其邏輯有所思考反而會(huì)顯得是一件非常不識趣的行為。
<圖片2>
     其實(shí)有很多情況下，例如干物妹小埋、關(guān)于我被綁架到大小姐學(xué)校當(dāng)庶民等作品，它們都是作為日常系輕松搞笑動(dòng)畫。對于這幾部作品雖然大家都知道這幾部只是動(dòng)畫片，卻常常有人對這類作品帶有排斥。而另一批蜜的人就會(huì)反駁道：這只是一部動(dòng)畫片，這么認(rèn)真干什么呢？
     說句實(shí)在話，我是站在略帶排斥的那一邊的，那這不就說明，從這部作品的推論來說，豈不是互相矛盾了嗎？
     其實(shí)在這里我要解釋一下，對動(dòng)畫的態(tài)度，與其用邏輯這個(gè)詞不如說是突兀感更為正確。
就以我舉例的兩部作品來說，那些搞笑系作品畢竟有相對真實(shí)的場景與設(shè)定，因此其必須要有同樣程度相對合理的邏輯來維持住她的故事框架，這樣才會(huì)讓觀眾不太愿意去深究這些問題，從而知識單純的感受其搞笑幽默的日常故事。
　　但如果反之，雖然可能在看的時(shí)候說不清，但當(dāng)觀眾有了或多或少的排斥感時(shí)，通常不會(huì)回憶其排斥感的具體原因是哪方面的邏輯不對，而是直白的以拋棄來解決。
　　而相反，對于這種故事，他給人的感覺就是一種完全虛假的感覺，虛假到一定程度就變成了對于現(xiàn)代事物的夸張諷刺（從這部作品來說就是諷刺偶像團(tuán)體和藝術(shù)生藝考）。
　　試想一下，如果對于這部作品有人來問：為何石膏能說話，沒有腳他們怎么動(dòng)，為何他們還有性格屬性，偶爾當(dāng)當(dāng)笑點(diǎn)吐個(gè)槽沒問題，如果真有個(gè)人正兒八經(jīng)的去談?wù)撍牟缓侠聿环线壿嫷牡胤剑⒁源死碛蓙碜C明自己，那反倒成了一個(gè)十足的大傻帽了。

<圖片3>
　　這里再來談?wù)勯L度問題，在這次的一月新番里，也充斥這大量的泡面番。其實(shí)平心而論，這樣的泡面番有個(gè)好處，就是先不說他好壞，哪怕它只是一般的水平，因?yàn)槠溟L度夠短，多多少少總會(huì)給人一種意猶未盡的感覺。
　　而相反，如果我們將其拉長成半小時(shí)的故事（以不考慮制作公司的經(jīng)濟(jì)情況下），對于這種幾乎沒有故事框架的動(dòng)畫，或多或少總會(huì)有疲勞冷場的時(shí)候。哪怕是當(dāng)初的吐槽神動(dòng)畫《日?！罚菜闶且愿鞣N段子融合起來且笑點(diǎn)極高的作品，但即便是這樣的作品，以半小時(shí)一集的長度來說哪怕它再吸引人、再搞笑，這畢竟是一個(gè)沒有懸念沒有激烈沖突的搞笑動(dòng)畫，作為觀眾總是很難持續(xù)性的擁有注意力去品味每一個(gè)笑點(diǎn)。
　　再舉個(gè)相對可能不上臺面的例子，曾經(jīng)以短片成功的幾部國產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)劇：萬萬沒想到、十萬個(gè)冷笑話、屌絲男士等，其在這兩年也紛紛將其拉長為一個(gè)半小時(shí)的電影（來圈錢）。
　　雖然在票房上成績十分漂亮，但以我個(gè)人和周圍朋友的感覺，這些作品一拉長后反倒不如以前短而精悍的網(wǎng)絡(luò)劇來的精彩。雖然有大量的客觀原因，例如他們幾乎所有人都是級導(dǎo)演，電影不是他們擅長的領(lǐng)域，觀眾對他們的期望值過高等。但某方面來說，這也可以說明對于這種段子集搞笑作品，拉長可能真不是個(gè)好事情

<圖片4>
【評測總結(jié)】
<圖片5>

Ares Borghese
（劇里的Mars）
//en.wikipedia.org/wiki/Ares_Borghese
<圖片1>
情不自禁就想展示一下傲人的腰線……
<圖片6>


Statue of St. George in Orsanmichele, Florence
Donatello
<圖片2>
<圖片10>
蜜汁盯……


Hermes and the Infant Dionysus
可能出自Praxiteles
//en.wikipedia.org/wiki/Hermes_and_the_Infant_Dionysus
<圖片3>

Tomb of Giuliano di Lorenzo de' Medici with Night and Day
Michelangelo
//en.wikipedia.org/wiki/Medici_Chapel
<圖片4>
<圖片5>
<圖片7>
<圖片8>
<圖片9>
（這么多張，還不是因?yàn)閹浛﹐rz）

作者：錄音筆


——首先請各位就自己的經(jīng)歷進(jìn)行一段簡單的自我介紹吧。

武笠　您好，我叫武笠太郎。是Zarigani Works里兩人中負(fù)責(zé)工作的一方，皮膚比較黑的那位。我是多摩美術(shù)大學(xué)圖形設(shè)計(jì)學(xué)科畢業(yè)，之后進(jìn)入玩具公司工作，擔(dān)任過不少玩具的企劃，也有參與玩具的設(shè)計(jì)。因?yàn)榕d趣與搭檔的坂本在參與一些活動(dòng)后一起成立了Zarigani Works。成立之后活用當(dāng)時(shí)在玩具公司工作的經(jīng)驗(yàn)，參與一些角色設(shè)計(jì)，為玩具的企劃出謀劃策等。

——兩人在大學(xué)就已經(jīng)相識了啊。

坂本　對的。大學(xué)的時(shí)候一起參加社團(tuán)活動(dòng)。

——看來兩位在一起的時(shí)間很久了，彼此之間應(yīng)該非常了解吧。那么，請坂本先生介紹下自己的經(jīng)歷。

坂本　您好，我叫坂本嘉種。和武笠一樣都是多摩美術(shù)大學(xué)畢業(yè)，畢業(yè)之后我進(jìn)了游戲公司，主要負(fù)責(zé)美術(shù)背景、UI方面以及人物設(shè)計(jì)等世界觀的制作，大部分偏向于視覺效果方面的工作，程序方面也接觸了不少。先后換了幾家公司，也都是負(fù)責(zé)背景和人物方面的工作。當(dāng)時(shí)武笠在準(zhǔn)備晉升的時(shí)候我們就想，“現(xiàn)在的工作究竟是在做什么？”之后就辭職，兩人合伙成立了Zarigani Works。武笠的職位比較偏向與制作人和導(dǎo)演這方面的工作，他比較擅長出謀劃策方面的工作，我就相對的比較擅長美術(shù)導(dǎo)演這方面的工作，例如人物角色、其世界觀、性格的設(shè)計(jì)這類知產(chǎn)的內(nèi)部工作，基本上我們的分工也非常明確，一直以來就保持這種互補(bǔ)的關(guān)系。

——真是非常棒的組合，兩人的關(guān)系也非常的友好。

坂本　而且他擅長的部分，我是完全不會(huì)的；我得意的地方，他也不太拿手。與其說是好的組合，不如說正是因?yàn)槿币徊豢砂伞?br>
——非常感謝。那么，接下來請成田先生進(jìn)行下自我介紹。

成田　您好，我是有限公司KADOKAWA（角川）的成田耕祐。我最初是在現(xiàn)已被KADOKAWA吸收合并的MediaFactory負(fù)責(zé)動(dòng)畫商品販賣的工作，當(dāng)時(shí)負(fù)責(zé)的商品企劃、營銷有《精靈寶可夢》等等，另外負(fù)責(zé)了一些輕小說的編輯，也做過導(dǎo)演與制作人的工作，MediaFactory被KADOKAWA合并了之后進(jìn)入商品企劃部，現(xiàn)在的工作基本圍繞動(dòng)畫游戲的周邊商品，比如《LoveLive！》和《艦隊(duì)Collection》這些，除了一些周邊，偶爾也有設(shè)計(jì)角色的任務(wù)，比如這次的《石膏BOYS》也是由我擔(dān)當(dāng)人物原案的。

——下面馬上進(jìn)入正題，首先想請兩位談下這部企劃的制作背景。最初看到這個(gè)企劃時(shí)候，估計(jì)無論是中國觀眾還是日本觀眾都會(huì)覺得這個(gè)企劃的方向很“奇怪”，無論是多么奇葩的題材，我想制作決策方實(shí)際是以很強(qiáng)的目的性去策劃的，可以說這個(gè)題材也是前所未有，那么關(guān)于這項(xiàng)企劃的背景，當(dāng)時(shí)是又是怎么想到的呢？

武笠　這個(gè)企劃的契機(jī)，最初是來自Holbein Art。Holbein Art的負(fù)責(zé)人來找到我們，希望由我們來負(fù)責(zé)一款文具商品的企劃，他們也是老牌的畫材美術(shù)用品制造商，希望推出一款能大賣特賣又必須是嶄新的商品企劃。我心想：“這難度可有點(diǎn)高啊”，但還是接下了這個(gè)單子，之后我跟坂本兩人還開了幾次意見討論會(huì)，仍拿不出好點(diǎn)子。

<圖片3>
坂本　是這樣的，絞盡了腦汁。

武笠　非常困擾，得是從沒有過還得是大賣特賣的那種。

坂本　Holbein Art提供的商品自然都是便利又實(shí)用的商品。但就嶄新這個(gè)要素，就有點(diǎn)苦了我們，不太好找到與他們商品所匹配的要素。

武笠　第二次來的時(shí)候，我們正好從畫材柜臺出來，非常苦惱。剛才也說了，我們開了好幾次會(huì)議都拿不出好的點(diǎn)子，這時(shí)候Holbein的負(fù)責(zé)人把他們的商品目錄拿給我們看，希望我們能從里邊琢磨出一些方案。我們就隨便翻了翻，正巧看到了素描用品這一塊，開頭基本是鉛筆這一類的，素描主要用到的都是些木炭條以及最基本的鉛筆。再之后的5、6頁全是石膏的照片，主要給美術(shù)的學(xué)生作為參考用，這些石膏像的種類非常多，看上去有點(diǎn)藝人公司的感覺，于是就想：“如果把這些石膏像當(dāng)成是偶像的話，這難道不就是很新鮮甚至有著大賣的可能性嗎？”于是我就找坂本開始接下來的構(gòu)思。

成田　關(guān)于Holbein Art的目錄，可以在他們的官網(wǎng)上找到電子版。

武笠　我們倆當(dāng)時(shí)為了進(jìn)美大，接近考試那會(huì)兒，幾乎每天都在練習(xí)素描?？梢哉f看到這些石膏，就跟看見我們父母一樣親切。那會(huì)兒真是每天將近8個(gè)小時(shí)都在畫，最后考試的時(shí)間是6個(gè)小時(shí)。

成田　貌似是分成3天進(jìn)行考試的吧。

坂本　在一般人看來那些石膏就是繪畫用的工具，臉也是好像在哪看過那樣的認(rèn)識。但在我們這些美術(shù)生看來，他們和正常的人一樣，平時(shí)我們甚至?xí)P(guān)心“今天畫的是誰？”“是怎樣的發(fā)型？”“啊他的發(fā)型好麻煩，好討厭啊~”之類的。完全把他們當(dāng)成正常人看待。長期接觸之后還會(huì)去查他們的一些相關(guān)資料，就只是這樣就非常有趣了。

——在中國如果不是美術(shù)系的學(xué)生，恐怕一輩子也不會(huì)接觸到這些石膏。就是一般學(xué)美術(shù)的參考物也基本是像蘋果或者一些小道具，還有六面體之類，兩位都是美術(shù)系出身，這些石膏對于你們來說，可以說是再普通不過的事物了。而從一般人的角度來看，這些石膏卻是很有趣的事物。

坂本　具體的可能回憶不起來吧，不過倒是有比較有趣的事，比如剛才也說了我們把他們當(dāng)成正常人看待，所以他們的名字我們也都是記得的，甚至像圣喬治、美第奇、赫爾墨斯、瑪爾斯這樣的我們都是直接叫名字。要考大學(xué)了比較辛苦，每天只好不斷地畫，有時(shí)還要被老師教訓(xùn)，所以他們也是我們那時(shí)唯一能面對的對象，就像我們整個(gè)人都被他們占有了一樣，每天對著這些臉，名字、表情、動(dòng)作都記得一清二楚，日久生情，就跟平常的好朋友一般。這種關(guān)系說來也蠻有趣的。

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——原來如此，也確實(shí)是，果然在一般人看來可能覺得非常好笑，但從美術(shù)生的角度上看，石膏們就跟自己的伙伴一樣。

坂本　還有“被那群男人弄哭了”的人哦~

——我因?yàn)橐膊皇敲佬g(shù)生出身，最早看到這個(gè)的時(shí)候，可能也沒什么特別的感覺。也許美術(shù)生的話，大概一看到這些石膏就能產(chǎn)生回憶了吧。

坂本　一般人甚至都不能區(qū)分這4個(gè)人呢。

——確實(shí)是這樣。

武笠　沒有接觸過嘛，可以理解。

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——那么通過這個(gè)企劃，想向觀眾傳達(dá)一些什么想法呢。

坂本　畢竟他們都是有著自己背景故事的人物，希望大家如果能從這方面去深度了解，對他們有個(gè)認(rèn)知當(dāng)然是最好的。觀眾能看得喜歡其實(shí)就夠了，如果能跟朋友們一起討論分享這份樂趣也算達(dá)到了我的目標(biāo)。

——一般人不僅能通過這部動(dòng)畫了解到石膏，更對這些石膏的原型及他的背景故事都能有所了解。

坂本　甚至包括動(dòng)畫中沒有登場的石膏，都能去了解他們的背景，當(dāng)然這已經(jīng)是達(dá)到了另一個(gè)境界的課題了。

成田　畢竟關(guān)于這些石膏原型的背景，在動(dòng)畫里并不會(huì)說到。如果能深入了解確實(shí)非常有趣。

——因?yàn)橐徊縿?dòng)畫而對石膏們產(chǎn)生深入了解的想法，這也非常有意義。

成田　一般動(dòng)畫會(huì)發(fā)設(shè)定資料集或者在DVD里收錄，當(dāng)然網(wǎng)上也查得到。

坂本　我個(gè)人也常常因?yàn)槟硞€(gè)事物對其他事物感興趣。

——了解了石膏背后的故事，再反觀動(dòng)畫，也許也能找到別的樂趣也說不定。

成田　企劃的初衷是畫材美術(shù)用品，也許會(huì)有當(dāng)初是美術(shù)專業(yè)的人但現(xiàn)在沒有畫了，在看了這部作品之后，會(huì)想拿起筆找回當(dāng)時(shí)的記憶也說不定。甚至不是美術(shù)專業(yè)的人，也許也會(huì)想拿起畫筆偶爾以玩樂的心態(tài)涂會(huì)兒鴉之類的。這也蠻有趣的。

——也許還會(huì)發(fā)現(xiàn)自己有這份才能呢（笑）。

成田　對呀。我們這份企劃就是Holbein Art的商品能熱賣，大家就高高興興。雖然不敢說因?yàn)椤妒郆OYS》而增加一些美術(shù)學(xué)生，但能使大家對這有興趣，能接觸到這塊，我們就心滿意足了。

——下面談?wù)勱P(guān)于動(dòng)畫制作方面的事。這篇訪談刊登的時(shí)候應(yīng)該讀者朋友們都看過《石膏BOYS》了吧，但還是先簡單地對這部作品做個(gè)介紹吧。

成田　動(dòng)畫版《石膏BOYS》有個(gè)女主人公石本美希。故事不僅有石膏們的故事，也有她的故事。設(shè)定上是美術(shù)大學(xué)出身，在學(xué)業(yè)中遇到了不少挫折，因此想早日跟美術(shù)說拜拜投向其他工作，之后經(jīng)歷了就職活動(dòng)拿到了一所藝人事務(wù)所的內(nèi)定，于是一畢業(yè)就奔到他們那去報(bào)道。

結(jié)果她的第一份經(jīng)紀(jì)工作就是負(fù)責(zé)石膏們。她就發(fā)出：“又是石膏啊！”這樣的感嘆，故事就是從這開始的?！笆嗍桥枷瘢俊边@什么鬼聽都沒聽說過，剛開始她也會(huì)產(chǎn)生這樣的想法。而石膏作為偶像也有很多不方便的地方，這也是這部作品的樂趣之一，逐漸4人的可愛之處、搞笑的地方、帥氣的一面也都會(huì)在她面前展現(xiàn)，剛踏入社會(huì)的第一步，石本美希就要每天面對這天方夜譚一樣的石膏偶像們，在與他們相處之后，她也得到了成長。就是這么一個(gè)搞笑類型的動(dòng)畫。


——關(guān)于這個(gè)企劃，前面也說了最初是來自Holbein Art的提案，企劃成立的時(shí)候是去年2月吧，那么從那時(shí)一直到動(dòng)畫化，這之間又有什么有趣的事呢？

成田　去年7月的時(shí)候Holbein那邊的商品也開始推出了，多虧了這些商品，話題騷然，最初這個(gè)企劃是一個(gè)勁兒瞄準(zhǔn)畫材市場的，也就是集中販賣畫材相關(guān)的商品，宣傳也做得很有趣，一下就在美術(shù)科班生之間引起了話題，但畢竟現(xiàn)在屬于一時(shí)爆發(fā)性熱賣的角色經(jīng)濟(jì)已經(jīng)成為主流了，我們在這方面也投入不少資金，甚至想過如果堅(jiān)持不了半年就廢了這個(gè)項(xiàng)目。結(jié)果連美術(shù)科班生之外的也引起了話題，還好，賣出去了。

因此我們就想把這個(gè)企劃不僅僅作為畫材美術(shù)用品的設(shè)計(jì)，希望這些角色在動(dòng)漫市場這方面也能賣出點(diǎn)成績，我現(xiàn)在也是這么想的，畢竟我是KADOKAWA出身，也做過音樂、影像這塊的工作，要說到把角色給引入市場搞多媒體企劃的話，那最好的手段絕對是影像啦。影像的話不是實(shí)拍，就是動(dòng)畫。實(shí)拍這方面我的腦內(nèi)立馬就浮現(xiàn)出了，但想了想日本在拍攝不會(huì)動(dòng)的物體這方面的影像，拍得好的以前也有過了，反而動(dòng)畫沒有，那就做動(dòng)畫吧，“做成動(dòng)畫是啥樣啊”，完全想像不到，因?yàn)闆]有做過，但是做成動(dòng)畫，就能想像到今后會(huì)推出的一些周邊出版物以及其他相關(guān)的產(chǎn)業(yè)鏈的展開，何樂而不為呢，于是馬上就開始下筆寫了動(dòng)畫的企劃書。

之后，登門拜訪了好幾家公司，第一家拜訪的就是Ultra Super Pictures。我當(dāng)時(shí)只拿著這企劃，給他們看了4個(gè)角色之后，立馬就敲定了由他們來負(fù)責(zé)動(dòng)畫方面的制作，USP是一家集團(tuán)企業(yè)，社內(nèi)開了會(huì)議之后。當(dāng)然也有第一眼看到就發(fā)出“這什么鬼”的驚嘆。會(huì)議之后決定好了，動(dòng)畫制作的制作就交給了USP旗下的LIDENFILM。LIDENFILM的柴（宏和）制作人也非常配合，還笑稱“憑自己的經(jīng)歷恐怕將來再也不會(huì)遇到跟石膏相關(guān)的動(dòng)畫了吧”，一拍即合。我也沒想到事情會(huì)這么順利，也多虧了這位制作人與現(xiàn)在這些STAFF的各位，在他們商定好聲優(yōu)之后，我也去籌集資金與出資者才請到各位，確實(shí)是非常棒的聲優(yōu)陣容。但是動(dòng)畫的企劃書在7月就完成了，那時(shí)候妄想的日程也非常具有沖擊性，通常的動(dòng)畫根本不可能行得通，如果按照當(dāng)時(shí)的企劃，大家看到這部動(dòng)畫最少得再過兩年吧，我那時(shí)候也是卯足了勁兒沒認(rèn)真考慮到，現(xiàn)在想來真是有點(diǎn)亂來（笑）。

——那么從動(dòng)畫企劃到電視播出，又有什么想法呢?，F(xiàn)在正好放了2話。（采訪時(shí)）

坂本　我當(dāng)時(shí)也沒想過這些石膏要怎么體現(xiàn)出來，聲優(yōu)們也非常厲害，感覺這些石膏就該是他們的聲音。蠻有意思的。

——一般人的角度與美術(shù)科班生角度來看，這部動(dòng)畫有趣的地方可能有有所不同。中國現(xiàn)在也放到了第2話，第1話的時(shí)候可能還有些不能習(xí)慣的人，看了第2話之后就能看到不少“好有趣”的評論。

成田　那我就放心了。


（待續(xù)）

<圖片1>
作者：錄音筆

——企劃最初是以美術(shù)科班生為目標(biāo)的所以他們對這些石膏應(yīng)該也都非常熟悉，為了讓其他人能喜歡上這部作品，比方說能夠讓觀眾記住這些角色名，在這方面又是下了怎樣的功夫呢。

<圖片2>
成田　這方面果然還是得佩服聲優(yōu)們了不起的實(shí)力，每個(gè)人的演技都不同，即使記不住石膏的名字，但這個(gè)是杉田先生配的，那位是立花先生配的，這樣就很好區(qū)分了。

——每個(gè)聲音對應(yīng)每個(gè)石膏這樣。

成田　因?yàn)槊總€(gè)石膏的性格與說話方式都不同，所以慢慢去記這些石膏的名字就好，當(dāng)然希望在最終話之前都記住這些名字，在這之前記得這個(gè)是杉田先生配的，那個(gè)是立花先生配的，這邊是小野先生配的，那邊是福山先生配的，這樣就好了。

坂本　在角色的周邊的企劃階段都會(huì)特別考慮廣告標(biāo)語或者是決定臺詞，這些在商品介紹的時(shí)候也都會(huì)一一對應(yīng)，比如什么人說什么樣的臺詞，對應(yīng)什么樣的標(biāo)語，根據(jù)這些應(yīng)該也很容易區(qū)分角色。

武笠　畢竟觀眾都不一樣。能看到第6話就把人名都記住的，那真是厲害了。

——通常的動(dòng)畫嘴巴和全身都是會(huì)動(dòng)的，很自然地就和角色的印象套在一起。石膏們尤其是4人在一起的場面，不根據(jù)聲音的話，基本分不清是誰在說話了吧。

坂本　尤其是第2話最難分清。全話下來應(yīng)該是第2話那里最難分清誰是誰。畢竟車?yán)锏膱鼍耙脖容^長。

成田　那邊如果已經(jīng)能分清誰是誰了，基本上就是一流的石膏迷了（笑）。

<圖片3>
——接下來是關(guān)于周邊商品以及宣傳活動(dòng)的問題，今后如果有進(jìn)行一些宣傳活動(dòng)的話主要是以聲優(yōu)為中心呢還是以石膏們?yōu)橹行模?br>
成田　各方面都有考慮吧，現(xiàn)階段還沒有要開演唱會(huì)的想法，還沒定下來，總之先以賣好周邊，做好動(dòng)畫，這方面都需要投入大量的時(shí)間和人力，所以之后的事情如果有等著的人，那無論是石膏為中心的活動(dòng)也好，以聲優(yōu)為中心的活動(dòng)也好，主要聲優(yōu)肯來就行，畢竟聲優(yōu)為這部動(dòng)畫出了很大的力，如果只是一尊石膏擺在那，那這動(dòng)畫就不成立。

如果讓石膏們上演唱會(huì)的話，其實(shí)也是有辦法實(shí)現(xiàn)的，比如用上最尖端的投影技術(shù)，這些都是技術(shù)活，舞臺空間、音樂、道具這些配合高難度的演出，這些交給懂的人辦就好了。只有石膏的話，活動(dòng)也是辦得成的，比如讓石膏們跳舞，讓工作人員穿著黑衣把他們抱起來，或者是鋼絲、鋼琴線之類的把他們吊起來，大概看的人也會(huì)覺得，他們確實(shí)是有在努力的。

<圖片4>
——回到商品的話題，去年4月起就出了不少相關(guān)的周邊，比如胸章之類的，這些商品的販賣戰(zhàn)略以及概念是什么呢，就這方面談?wù)劇?br>
成田　動(dòng)畫企劃達(dá)成之后，就有不少廠商想做這方面的周邊，希望在他們公司的賣場上擺出這些商品，但我們主要還是作為畫材美術(shù)用品出版，果然還是希望集中在畫材賣場這邊。畢竟主要的目標(biāo)還是來自美術(shù)關(guān)系者，說實(shí)話其他動(dòng)畫關(guān)聯(lián)的商品非常多，比如在Animate那就非常多，我們首先就是要讓客人能找到自己想買的東西，才不至于在大量的商品中被埋沒。所以仍然希望集中在畫材賣場這，販賣宣傳方面應(yīng)該不會(huì)有什么不同的地方吧。

坂本　其實(shí)前幾天我也去Animate逛了一圈，到CD的預(yù)約區(qū)看了下，《石膏BOYS》的灰色在那群五顏六色的CD堆中反而非常顯眼（笑）。

成田　美術(shù)相關(guān)的商品由Holbein Art集中生產(chǎn)制作，角色、偶像在動(dòng)畫這方面是KADOKAWA的職責(zé)，我們的最終目的還是希望大家能喜歡上美術(shù)，喜歡動(dòng)畫角色和聲優(yōu)的購買相關(guān)的吊墜胸章這些周邊，我們也就很高興了。


——成田先生最初也介紹到了這部作品不僅是《石膏BOYS》的故事也有女主人公他們的經(jīng)紀(jì)人石本美希的故事，這是不是意味著觀眾層不僅瞄準(zhǔn)了女性層，也瞄準(zhǔn)了男性方面呢。

成田　基本上還是女性觀眾偏多吧，不過我覺得男性的觀眾看這部也沒什么障礙。

坂本　并不會(huì)出現(xiàn)一些女性向動(dòng)畫中讓男生感到反感的東西吧。所以男女都能好好看。

成田　就像看《歡樂滿屋》那樣的電視劇一樣。類似這種家庭劇或者情景喜劇。像隨手打開電視就能看的節(jié)目這樣。如果能成為這樣的片當(dāng)然是最好了，無論男女無論年齡都能看得很歡樂。

——與是否男性向還是女性向無關(guān)，大家看著開心就好了對吧。順帶一提，1月27日是石本美希的生日。

成田　辦生日會(huì)吧。

——非常期待。

成田　買個(gè)批薩，開瓶酒之類。

——現(xiàn)在有具體的計(jì)劃了嗎？

成田　還沒。既然這么說了就做著試試看吧。動(dòng)畫角色的生日會(huì)一般就是在自己家買個(gè)蛋糕擺上一些周邊慶祝再把照片拍好發(fā)到推特上之類的吧。畢竟我們才剛起步，美希又是經(jīng)紀(jì)人，如果是石膏BOYS的生日可能還有辦的價(jià)值，石本的生日嘛說白了其實(shí)和給同事過生日沒什么區(qū)別，頂多說句生日快樂就完了，心意到了就好。既然提到了這個(gè)嘛，不如就做著試試看吧，機(jī)會(huì)難得，對她來說也是。

1月27日當(dāng)天成田先生和坂本先生等STAFF們利用Twitter與TwitCasting的《セッコウナンデス！》專欄節(jié)目中為石本美希舉辦了生日會(huì)。

——那石膏BOYS們的生日會(huì)呢？

成田　這個(gè)不好說，首先記得他們生日的就沒幾個(gè)。

——現(xiàn)階段他們的資料還不完全是吧。

成田　畢竟是歷史上的人物，還有神話中的人物，我們不好擅自決定。

坂本　以前被問到他們的生日是什么時(shí)候的時(shí)候，我只好默默地去谷歌。

武笠　那就讓粉絲們來查就好了。

——從這也看出了，他們和其他虛擬偶像的區(qū)別了。那么最后，對中國的動(dòng)畫粉絲們以及美術(shù)科班生們說說這部作品的魅力吧。

成田　其實(shí)內(nèi)容很適合普遍的的觀眾來看，與是不是美術(shù)科班生沒有多大關(guān)系，我覺得“不能動(dòng)的石膏偶像”這個(gè)關(guān)鍵詞就足以吸引觀眾，讓觀眾輕輕松松來看，享受這部作品的樂趣了。從動(dòng)畫產(chǎn)業(yè)的角度上出發(fā)，這也是一部非常看聲優(yōu)演技的動(dòng)畫，至少從聲音的音質(zhì)上來判斷，以及他們發(fā)聲的方法就和其他動(dòng)畫完全不同，充分感受到聲優(yōu)厲害的地方，還有LIDENFILM出色的手繪動(dòng)畫。另外也希望能有對石膏像對美術(shù)產(chǎn)生興趣的朋友，如果能購買Holbein Art的以及Zarigani Works的商品，我們也非常高興。

坂本　希望大家都能通過這個(gè)企劃，對他們有所認(rèn)識，包括歷史方面。也希望能跟會(huì)購買素描用品的朋友聊聊這部作品，那樣我們就很高興了，還有剛才KADOKAWA的成田先生也說了，聲優(yōu)們的演技都非常有魅力。

成田　如果《石膏BOYS》出中國版的話應(yīng)該蠻有趣吧，實(shí)拍也好動(dòng)畫也好。

坂本　能跟兵馬俑共演的話就好玩了。

成田　還有和在中國非常熱門的電影《大圣歸來》聯(lián)動(dòng)之類的。

——那么最后是武笠先生。

武笠　受過美術(shù)教育的人對于這些石膏雖然有著很艱苦的回憶，但他們的造型還是很棒的。雖然還有一些有全身像的石膏存在，但石膏BOYS換個(gè)說話就是只有胸像部分，也希望能看到他們“被切掉”的痕跡，所以希望能拋開痛苦的部分再一次感受他們的美，那我也就很高興啦。動(dòng)畫如果火起來了，他們的故事也會(huì)繼續(xù)下去，到那時(shí)我們還會(huì)把想要介紹的石膏介紹出來，比如組成其他的組合之類的，或者是讓他們更好地進(jìn)行偶像活動(dòng)之類的，請大家務(wù)必支持《石膏BOYS》！

——最后非常感謝3位這次騰出寶貴的時(shí)間接受Anitama的采訪。