十三邀第六季第二期的嘉賓是著名神經(jīng)科學(xué)家魯白，整期看下來，個人感受是魯白教授是: ★一個總是向世界尋求某種東西，個人目標(biāo)明確，有點固執(zhí)的理想主義者。 ★他堅守自己的理念，在行為上不把世界拱手讓給他人，有能力捍衛(wèi)和堅守自己的底線，給自己在這個世界建構(gòu)了一片安身之處。 ★他用科學(xué)的價值觀來洞察世事，在這個世界里有爭取有選擇，既能埋頭過學(xué)術(shù)生活，也能能力管理和拓展專業(yè)領(lǐng)域。 魯白教授說了不少關(guān)于腦科學(xué)的現(xiàn)狀與未來，和關(guān)于現(xiàn)代醫(yī)學(xué)與科學(xué)的發(fā)展，作為擁有人類某種智識高端能力的他，在事業(yè)上春風(fēng)得意，那種驕傲和坦然，以及視野的深度和寬度，確實不是一般人能達到的。 許知遠是怎么都要扯到哲學(xué)的一個人，魯白教授很坦誠表達自己對意識，對靈魂的看法，他只有在有科學(xué)證據(jù)的前提下才會發(fā)表自己的看法，這個就挺剛的，好幾次把許知遠給卡住了。 科學(xué)和哲學(xué)，心理學(xué)還有很大的不同。神經(jīng)科學(xué)家不玩文字游戲，真要玩人家也把時間花在能變現(xiàn)的地方，這點還真是實在。 這一期看下來，有點點意識到科學(xué)家認證據(jù)認邏輯這點還是很較勁的，公序良俗人情世故人家也懂，只是比較客氣，骨子里還是一絲不茍理性至上。

《回望香爐，我的苗疆生活》？片首

1、中國和日本差別太大了。為什么大正Democracy會走向戰(zhàn)爭。更應(yīng)該強調(diào)日本和中國的結(jié)構(gòu)性差異，最后導(dǎo)致了不同的現(xiàn)代化道路。

2、日本從來不是中國的朝貢圈，一直有疏離意識。中國人合法性一直認為是以德配之，承認湯武革命。日本是天皇萬世一系，對國家沒有嚴(yán)絲合縫的控制，反而是封建制。所以中國總是顛覆，整體性的顛覆，revolution。

日本能保留它的很多的文化的象征物。日本思想史的主軸是王權(quán)對神佛。中國的王權(quán)和神佛不是對立的是垂直一體的。

3、日本跟中國的差異并不來自思想的差異，而是來自背后的語境，政治和社會的差異。所以研究思想史不要僅僅就思想而談，而要關(guān)注背后的政治、社會。

4、中國是有整體主義來接受外來知識，它特別需要一個道理。我現(xiàn)在特別想知道元宇宙是什么？

5、古代講流刑，有這種對遠離故土的心里恐懼，人們把它來作為懲罰。

6、搞歷史的人容易犯后見之明的錯誤。比如龍場之于王陽明造就的意義、轉(zhuǎn)折點。

7、所謂的原理是很簡單的，原來孔子是沒那么復(fù)雜，后人加上了很多自己的理解。

8、朱熹：“埋卻書冊無了日，不如拋去去尋春。就像胡塞爾說的我直接面對現(xiàn)象，有那么玄乎嗎？

9、寫思想史要重建它的生活環(huán)境，想象其當(dāng)時吃什么、喝什么、用什么，如何待人接物。

10、中國的近代史不該開始于鴉片戰(zhàn)爭，1895巨大的恥辱才根本的想問題，思考變革。

11、盛世的思想是平庸的，你沒有危機感，沒有底層生活經(jīng)歷，都用在寫詩、歌功頌德去了。

12、他們不喜歡我們，因為我們要分他們的糧食。你們又不會干活。

13、中國現(xiàn)在有一個問題，曾經(jīng)長期自己想象自己，后來西方來了用西方打量中國。我們能否用更細的鏡子去看中國，從中國的周邊國家看中國。

14、如何跳出中國的框架，反過來看中國。就中國看中國是談不了，我們需要從更大的視角去看中國，周邊對中國有一個蝴蝶效應(yīng)。

15、一定要有一個全球的歷史眼光，和大家都能共同接受的價值觀和歷史認識的方式。

16、我不覺得苦難都是正面的。也許有人就是覺得我受過哭了，你們都得受這個苦，拉低他們的底線。

17、黃金十年：很多法律、制度國家性的建設(shè)開始，包括我們這一樣。時間縮短、空間擴大、（滿蒙回藏、史料增多、問題復(fù)雜，中國學(xué)術(shù)進入世界主流，世界很重視中國學(xué)術(shù)的成就。一方面是日本侵略打亂中國的現(xiàn)代化，二是救亡壓倒啟蒙，迅速改變了整個中國。因為抗戰(zhàn)時期，民主主義、中國特殊、愛國主義迅速崛起，如錢穆的《國史大綱》（它背后的情感其實是依托于抗戰(zhàn)時期，有現(xiàn)實的語境）。這種以民族主義、中國特殊論、中國文化優(yōu)越的模式來解釋中國歷史的模式迅速崛起成為中國史學(xué)界的主流思想。

18、我們都不否任中國有一些特殊性，但你要不要共享一些普遍的價值？現(xiàn)存的國際秩序你是融入還是另起爐灶？你認為你哪個特殊性是地方性文化還是普適性文明？

特殊性不能強調(diào)地過頭，否則的話呢你就等于是說沒有一體，只有多元。各個國家、各個民族、各個文化都不能溝通了，那怎么能行呢？！

19、什么是愛國主義？愛國主義和民族主義的界限辨析。

20、思想史和知識史是不一樣的。思想史經(jīng)常重復(fù)。比如希臘人一直在討論being（存在）。我們還是在梁啟超原來的位置上。。而知識史可以不斷地進步。

21、我們走歪路的時候總覺得自己是走在正路上。。。

22、我們的史學(xué)傳統(tǒng)：一、中原王朝為敘述主線。二、王朝更替為核心。三、以精英人物為核心，而非社會底層。

23、歷史學(xué)家是診斷病原的醫(yī)生，不是開刀動手術(shù)、開處方的醫(yī)生。聽不聽由你。。

參考資料：

1、//new.qq.com/omn/20220414/20220414A06PJV00.html

2、http://www.aisixiang.com/data/122058.html，葛兆光：非青非紅

十三邀這一期的主題是996和躺平，確實體現(xiàn)了當(dāng)下一部分年輕人的痛點，我比較喜歡十三邀的其中一個地方是提供了像劉擎這類有著豐富學(xué)識和經(jīng)驗的學(xué)者他們看待當(dāng)下時代的視角，他們是如何把握這個時代的特征的，如許知遠所說他們那一代人有一種生活和歷史經(jīng)驗的高度濃縮感，而這種甚至在全世界范圍里面都很罕見的高度濃縮的經(jīng)驗尤其在像劉擎這類學(xué)者身上反而成為了一種巨大的優(yōu)勢。他們以理性又非完全被動的姿態(tài)從剛遠去的巨大的時代轉(zhuǎn)折中走過來，他們擁有著相對年輕一代而言極其豐富的生命體驗以及更為重要的是比較的眼光，雖然現(xiàn)在物質(zhì)生活極度豐富然而生命體驗卻很單一的背景之下，作為普通人的感受性被結(jié)構(gòu)進一步剝削而變得愈發(fā)單薄，我要如何審視自己的生活方式，如何看待更宏觀的造就我們生活形態(tài)的社會和時代，只能努力去從社會學(xué)、哲學(xué)、科學(xué)等等不同的角度嘗試找出那個靠近答案的答案，而這些學(xué)者以他們專業(yè)的視角提供給我們一些參考，然而我們都得接受因時代的局限性而無法以超越的眼光看待當(dāng)下這件事。

我總結(jié)了一下這期訪談中比較有意思或者比較認可的一些地方。

遠方的暴政

關(guān)于996和躺平這種流行詞匯的誕生，劉擎認為這是一種社會想象變化的結(jié)果，原先凝固的社會想象由于背景的變化以及很多人的期待開始落空從而逐漸松動甚至分崩瓦解，越來越多的年輕人開始不吃原有那套敘述模式，雖然在客觀的生物需求上更容易被滿足，但生活需求的壓力在感受上增長，滿足這個需求的比較好的、體面的能達到生存標(biāo)準(zhǔn)的供應(yīng)方又不夠 ，在一段較為短暫的時間里以為通過增長知識就能夠解決的這種落差感，但到了后面會發(fā)現(xiàn)這是結(jié)構(gòu)性的問題，目前它能容納的社會流動的空間有限，然后個人的沮喪感就會隨之而來，那種非理性的敘述比如躺平就會出現(xiàn)， 因為在這個可以完全把控的，可預(yù)測的小空間里的自我的存在是真實、持續(xù)的。這種變化它既非激進也非保守，但會感到當(dāng)下一直處在一個好像待定的轉(zhuǎn)折的但是不知道往哪走的狀態(tài)，影響命運的要素變量越來越多，它是遠方的未經(jīng)你同意就支配了你影響了你所以叫遠方的暴政。

生活在這個時代，二者同時趕到

當(dāng)代生活的反諷性在于一個空前想象力、開放性、創(chuàng)造性的時代同時又特別單向度，從公共行為到私人行為都被類別化無孔不入地蔓延到整個文化、精神生活，它是技術(shù)規(guī)約和社會機制的全面綁定，一方面好多打開的空間另一方面規(guī)訓(xùn)的網(wǎng)織得越來越密，不被系統(tǒng)在任何意義上所命名、規(guī)范、區(qū)分、衡量的世界完全消失了。雖然選擇變得容易但犧牲掉了曖昧的多樣性，自由野蠻生長的地帶越來越少，從試錯當(dāng)中從一個偶然的事物當(dāng)中誕生新的可能性的窗口一個個都被封死關(guān)閉。

你相信人類會斗爭、會廝殺難道比相信人類可以共存、和平相處更深刻嗎？

那些天天叫囂著弱肉強食一味追求強力的社會達爾文主義者們也無非是拿著西方那套過時的野蠻文明而沾沾自喜，雖然殘酷競爭的邏輯會在一段時間內(nèi)奏效，但從一個更大維度上看它其實并不是一個好的生存邏輯，斗則兩傷，和則兩利則慢慢成為現(xiàn)實的規(guī)范邏輯 。 一個好的社會想象應(yīng)該是多元價值觀的，存在很多不同的可取的生活方式，但一定有非價值、反價值的部分。

你既不能懷疑自己到失去判斷力又不能變成一個絕對自負的人

反思不是站出來把自己的情景客觀化，反思的位置所需要的資源、視角可能是從社會內(nèi)部的異端中獲取到的，也可能是在社會外部的資源當(dāng)中獲取的。抽離出這個社會主流是因為社會的邊緣、社會的多樣性以及外部社會給了那些資源和視角使得你有能力對主流進行反思，反潮流代表了一個更好的可能性但也有可能是邪惡的。判斷力永遠是有限的，判斷力的標(biāo)準(zhǔn)與你的學(xué)識、經(jīng)歷、見過的人事匯集而成的經(jīng)驗以及對這個經(jīng)驗做出的反思有關(guān)，它凝結(jié)而成判斷。判斷是存在高下之分的，判斷力包含著對自己判斷標(biāo)準(zhǔn)不是徹底準(zhǔn)確的意識，而這個意識又非常重要，其中存在一個很重要的分寸感即你既不能懷疑自己到失去判斷力又不能變成一個絕對自負的人，這種恰當(dāng)是經(jīng)過無數(shù)次的過線之后才能慢慢找到。

這只是一個線索，是通向更開闊的更深厚的更重要的那些著作的橋梁，我希望架起這個橋梁。

現(xiàn)實生活世界它是有背景的，這些背景沒有完全的概念是不能把握的，但只有概念又會跟現(xiàn)實有一種不接。 現(xiàn)實世界跟理論有關(guān)但關(guān)聯(lián)又是復(fù)雜的，理論只能起到一盞燈的作用照亮它但又不能直接對它產(chǎn)生什么作用，即使照亮也不是通透的整個照亮的，是有明有暗的。窮究不一定更好，也不一定得到比普通人更好的解答，深度的哲學(xué)思考把自己跟一個更大的背景甚至整個世界聯(lián)系在一起或許沒有什么特別明顯的直接作用，但是可以作為一個更充分意義上的人在生活，那種精神性是人特別了不起的事情。

喜歡十三邀，感謝這個節(jié)目幫我打開了一個特別的視角，看到了社會的問題，看到了每個具體的人，感受到了他們的抗?fàn)幒团?，加油啦。除了清北，中國還有這么多普通的青年，他們一定是祖國的未來呀??

就像老師的名字一樣，真真切切地用自己的力量點亮學(xué)生的精神世界，幫助其尋找看不到的意義

ky期間看了十三邀的這一期，買了黃老師的《我的二本學(xué)生》，卻一直未曾翻開。當(dāng)然倔強的我總會有聽起來貌似合理的理由，就像之前和學(xué)生講太忙了所以語音作業(yè)沒有批改完一樣。改變的是，之前欺騙的是孩子們，現(xiàn)在是自己。今天開始還債了呢。

看書之前又重新回顧了這期十三邀，好幾次淚就在眼眶里打轉(zhuǎn)。學(xué)過“教育公平”的我真的好愧疚，人造的詞又理想又美好，固然不公是常態(tài)，他們都在自己的小世界里努力抗?fàn)?。撕開自己的傷口打開自己的心房說給別人，寫給別人看，寫作者首先要擁有的就是強大的內(nèi)心吧，靠著拙勁靠著堅持去建構(gòu)自己，認識自己，進一步的思考，去尋找意義。

許老師去了不同的場景，從黃燈老師家里開始，講述了記錄這些學(xué)生的開始，分享了學(xué)生們的作品。老師通過學(xué)生們的寫作這一通道了解學(xué)生，學(xué)生利用寫作表達內(nèi)心，是拋棄了程序化、制式化、應(yīng)試教育下塑造的語言。例如那呼嘯的風(fēng)不正是自己內(nèi)心的哀鳴，沉重的父子關(guān)系，拿不到獎學(xué)金的苦惱。對黃老師來說，她只能看到目前高等教育中的問題，特別是二本學(xué)生和?？粕?，盡可能理解他們的不易和困難。難過的是竟然寫作對老師來說都變成了一種罪惡，因為她無力改變。必須明確的是如何解決這個問題絕不是她一個人的事情，這是社會的責(zé)任，是教育這個命題下非常非常重要且急需解決的現(xiàn)實。第一步就是“看見他們”。

作為不被看見的二本學(xué)生們，畢業(yè)后他們都在怎么對抗社會、家庭、自我的重重矛盾和阻力呢？

偉福和正敏的家都在熱鬧的城中村，許老師形容他們的小窩“鬧中取靜”。偉福的家門口掛著“未居”，是未曾實現(xiàn)的地方嗎？可愛的偉福在努力地一點點實現(xiàn)呀，把自己的家打造的異常溫馨，很用心地裝扮。這么努力的青年，在被問到開心的事不開心的事，竟沒有回答。對每個人來說最珍貴的不就是開心的那一個個瞬間，哎，現(xiàn)在年輕人擁有的究竟是什么呢，連最簡單最珍貴的開心都沒有了嗎？彈幕里都在講黃燈老師見到學(xué)生的時候眼里有光，什么樣的老師就有什么樣的學(xué)生呢。正敏的眼里也有光呀，講到寫作的時候，聽許老師講夏目漱石外孫女的時候，都是對寫作和表達的愛呢！這么陽光的女生寫的文字怎么讓人這么難受，她的媽媽邁過一串的如果選擇了最難的路走，自己可以彌補她的艱辛嗎？她不確定。。一個人不能替另一個人看她沒看到過的風(fēng)景，人的片面和局限以及獨特都是因為這呀。

黃老師給學(xué)生提出的問題：為什么要讀書？人生的意義是什么？什么東西是重要的？

黃老師留給自己的問題：教育產(chǎn)業(yè)化之后，教育和那些年輕人的命運之間到底是什么關(guān)系呢？如何面對自己的不幸？

每個人都有自己的問題要回答，努力生活，盡可能將生活過的美麗，有苦也沒事的，苦中作樂是對生活最好的詮釋。

深職工作坊里的學(xué)生和畢業(yè)了的偉福正敏又不一樣，他們在努力消弭原生家庭的影響。最好的方式也是寫作，是表達?？吹健肮I(yè)廢水”的時候?qū)崒嵲谠诘卦诵?，怎么可以因為成績不好就否定自己呢？評價標(biāo)準(zhǔn)這么單一這些學(xué)生怎么去面對自己的家庭，怎么支撐自己走過人生中灰暗的日子呢？鄉(xiāng)村少年這段好像九連真人的歌，留守兒童最大的問題就是情緒、精神方面的缺失，父母無法做他們?nèi)松飞系囊啡?，由此帶來的遺棄感、不安全感甚至要伴隨自己一生。

做社工的男孩子說自己有勇氣的時候會去拿以前自己寫的東西，是呢，在他的心里他放棄了理想主義，他沒有勇氣面對以前的自己。沒事呢，努力去做到“安居樂業(yè)”就很好了，再有自己喜歡的寫作，人生最快樂的事啦，努力去繼續(xù)構(gòu)建自己的人生意義呀。

我近幾天連著聽了好幾期十三邀，都很有觸動。但是聽完楊揚這一期后，特別有感觸。一是因為我對她的了解很少，定位就是一個運動員，帶著對運動員的刻板印象，但是這一期了解下來，覺得特別驚喜；二是因為這一期節(jié)目線條清晰，楊揚對每一個主題的表達也特別明確，讓我很容易就能捋清楚思路；最后便是對于她說到的很多事情，我覺得很認同。

節(jié)目里首先聊到了她在賽場上的策略。她談到自己研究對手，研究裁判吹哨的節(jié)奏，然后調(diào)整自己的應(yīng)對措施，并且強調(diào)策略的重要性。這讓我感到她拿中國第一個冬奧會冠軍真的是實至名歸。我很少參加體育競賽，但我現(xiàn)在也算是個體育愛好者吧，也經(jīng)常感到體育運動是個需要動腦子的事情。她談到自己比賽是的各種策略，讓我聯(lián)想到自己攀巖的經(jīng)歷。我很喜歡攀巖，但是我長得很矮小，臂長和身高比例也一般。對于稍微有難度的路線，多數(shù)時候我不能照搬其他比我高的人的做法，而得自己摸索出一些符合我自身條件的動作。身子如何擺，腿抬到哪里，手指抓點的哪個部位，腳點怎么踩，都很講究。我常常戲稱自己這一套叫“工程式攀巖”，稍微有點偏差，便會重心不穩(wěn)掉下來。但是整個開動腦筋，把看似不可能變?yōu)榭赡艿倪^程，也讓我十分享受。因而我對楊揚在節(jié)目最后談到的關(guān)于體育產(chǎn)業(yè)的發(fā)展也深有共鳴。她說目前國內(nèi)，體育還基本上只是被看作一個強身健體的東西，但是體育能帶給人的卻遠不如此。她提到一定要引入競賽，讓人真正領(lǐng)略到競技體育的魅力。作為一個體育愛好者，我還想說，體育需要思考，需要行動力，需要堅持，和挑戰(zhàn)心理的極限。但還可以帶給人一種十分純粹的快樂。有心理學(xué)研究表示當(dāng)人全身心地投入到一件事情之中，沉浸其中的專注所帶來的快樂是無與倫比的。我覺得進行體育運動是一條體驗這種快樂的捷徑。

楊揚還談到了她對于比賽中遇到不公判罰的處理。她認為有時候這樣的不公并不是刻意為之，而是由于刻板印象造成的。她又進一步說明這種刻板印象的根源其實是因為他人的不了解。因此，她便在之后的比賽過程中主動與裁判溝通，平時遇到他們也會微笑和打招呼。我在YouTube看到一條評論，大意是楊揚的“思維很西化”，并且特別“會來事”。我更覺得楊揚很聰明，能力很強。誠然，中國人的傳統(tǒng)教育是偏內(nèi)斂的，而國外，尤其是美國，強調(diào)教人外放。但我覺得，有效溝通并不應(yīng)該被判斷為西化或中化，這其實是一種很重要的能力。這樣的能力，不僅能幫助個體的成功，更能促使群體更高效快捷的完成某些目標(biāo)，并且加強人與人之間的聯(lián)系。

最后，節(jié)目有給到現(xiàn)役退役運動員分享會的一些鏡頭。期間楊揚對大家說，她感到如果成長是一個被外界逼迫的過程，這會是一個很痛苦的過程；但如果是自內(nèi)而外的想要改變，這會是一個快樂的過程。在我們青少年時期，大概都有過”一夜長大“的經(jīng)歷，也許是因為某些重要事件的失敗，因為由學(xué)校走入社會，因為親人的離世，或是與愛人的分開。這些都更像是被迫的成長，常常伴隨著眼淚。但是過去十年我獨自在外，更多的認識到自己有很多主動成長的機會。當(dāng)我意識到自己某些方面知識的欠缺，我可以主動的去學(xué)習(xí)；當(dāng)我對某個特定研究領(lǐng)域感興趣，我可以寫proposals來申請資金進一步的研究；當(dāng)我意識到自己飲食結(jié)構(gòu)不甚平衡，進而影響了自己的健康狀況，我便會花時間為自己準(zhǔn)備健康好吃的一日三餐。我也常常偷懶，但是我深知，一切努力的益處都是我自己在收獲，而偷懶放棄的代價，也須由我自己支付。

節(jié)目里播了一些現(xiàn)役或者剛退役的運動員感到很迷茫，感到自己除了運動什么也不會。我真的很想對那些小姐姐說，運動員們所具有的毅力，專注力以及解決問題的能力其實是我輩普通人望塵莫及的。一旦她們找到了自己想做的事情，她們肯定可以做的比其他人都出色。

對這期訪談所展示的大楊揚，感受最強的是“開闊”！是的 ，是那種經(jīng)歷過大江大河的開闊，睿智。放下了往事中不甘，不平，不滿，不幸…沉淀下的是知事識人的智慧，幫助他人的熱情，做一番自己想做的事的堅定。

無關(guān)勝負只在感受

運動員的成功轉(zhuǎn)型，我認為大楊揚是最棒的。勝過亞萍，她太sharp，轉(zhuǎn)型后還帶著濃濃的勝負決心。大楊揚很不一樣，她的大大的笑容，柔韌有力。那才是真正的影響力！