理想的社交狀態(tài)是怎樣的?如何定義 Z 世代的「酷」?「抬杠」和「討論」的界限在哪里?這屆年輕人越來越難帶了嗎?為什么「愛情」在年輕人的價值排序里靠后很多?這個夏天,李雪琴、李松蔚、章若楠、席瑞、李浩源、劉博洋、蔣先貴 7 位觀察員來到荒野中,一起探索青春曠野,和這個世界談談!
我們往往會在短平臺視頻上看一些博主在北上廣賺夠一定的積蓄后選擇回到家鄉(xiāng)過上自己理想的田園生活。你會選擇過這樣的生活嗎?本期荒野會中嘉賓們談到了不同的消費觀念,而不同的消費觀念也造就了不同的生活方式,有些人是酷摳族,會在不必要的方面上減少花銷,在開支上除去不必要的水分時則會產(chǎn)生一種滿足感;有些是Fire族,即制定一個掙錢的目標,當所掙的工資達到目標數(shù)字獲得財富自由時則會選擇退休。在節(jié)目中,蔣先貴提到自己會在北京掙錢,回到自己的的家鄉(xiāng)揮霍;李松蔚則因為家庭責任以及對工作的熟悉,即使擁有一千萬也會選擇繼續(xù)工作,這時工作仿佛并不是為了掙錢而是為了消遣。當你擁有足夠的資金時,是會像蔣先貴那樣換個地方生活開啟自己退休生活了還是會像李松蔚那樣依舊繼續(xù)自己的工作,不妨來某乎與大家一起討論吧。
三個點還蠻吸引我的。
第一個同理心是需要付費的。我認同,我其實一直覺得好的親密關系(朋友/愛人/父母)真的很珍貴,ta們能夠承接住你的情緒,無論好壞。但是我現(xiàn)在一沒有愛人,二家人也都是情緒逃避型人格。我只有朋友。
我和我姐生活,一直很難受的一個點就是,她是一點都不能接受壞情緒的人,每一次我無意地嘆氣她都會發(fā)脾氣。那個瞬間,和這份記憶延伸的時間里,我覺得我承受了雙倍的負面情緒,斷掉了和她的情感鏈接。
所以真的感謝我的朋友?。?!尤其心情很down的時候和好朋友說兩句話我就會很開心了哈哈哈。
第二個席瑞說現(xiàn)在網(wǎng)絡世界越來越像現(xiàn)實生活的復刻。我覺得網(wǎng)絡世界不是現(xiàn)實復刻,而是現(xiàn)實的情緒放大鏡。它或許不再烏托邦,或許會和現(xiàn)實不斷重疊,但永遠不會和現(xiàn)實一樣。
網(wǎng)絡世界可以讓善意被無數(shù)倍放大,惡意也同樣。所有一切的情緒,經(jīng)過互聯(lián)網(wǎng),經(jīng)過和指數(shù)級的人數(shù)鏈接,被不斷放大之后,情緒反饋都是加倍的,過量的,與現(xiàn)實脫軌的,超出普通人日常所體驗,所認知的情緒閥值??赡艽蠹叶紩蔀椤笆宸昼姟钡拿餍?,如果在這15分鐘內(nèi)收獲的情緒反饋是正向的,會上癮一樣的想要更多,渴望成為“流量”。
第三個標簽越來越不帶有批判性,成為主體表達自己是誰的工具。的確有的標簽開始變成這種,也有些是新興起的,像星座、mbti和社恐社牛。但是也有很多被互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)造出來的,惡意滿滿的標簽呀,田園女拳就是最明顯的例子,女權這個詞已經(jīng)被污名化了。
像上面說的,互聯(lián)網(wǎng)是情緒放大鏡,有一些標簽會被加倍調(diào)侃而變成梗,就會有另外一些被加倍痛罵或加倍喜愛。甚至有些時候,這些情緒都是可以一夜翻轉(zhuǎn)的。就好像野草一樣,輕飄飄而易燃,今天被東風吹倒,明天被西風吹落。
當尋找人生意義過于困難,尋找快樂是我們的另一種解法。但當我們一味地從事追求快樂的行為,就會讓自己快樂的閾值越來越高,到最后就沒有什么事值得你快樂。在探索人生意義的過程中難免產(chǎn)生焦慮感,焦慮是別人引起來的,會讓你錯離真實世界,會讓你覺得只有你是如此普通且平庸,擺脫焦慮的第一要義是減少虛構的聲音,你和自己做比較就可以了。同齡人焦慮的解決辦法,就是去關注具體的、愛你的人,因為這是你一生中交集最多的人,把自己從虛構的想象世界里拉出來,那么你就會獲得去快樂?,F(xiàn)實生活比所有的文藝作品都精彩,我們要體會越來越精彩的世界,這就是一個很重要的人生意義,把我們的焦慮放在時間和空間的大尺度上,那你就會發(fā)現(xiàn)焦慮只有一點點的問題,在人類的尺度上根本就不是問題。某乎這期《荒野會談》將人生意義升華到各個領域,將我的知識面不斷拓寬,不得不說是非常值得看的一期節(jié)目,來某乎一起討論不一樣的人生意義吧。
1、心理學上認為每個人在第一次和人見面時,都會對可能性做一個評估,只是這個過程是在0.01秒就完成了的,甚至自己都沒察覺。
2、親密關系中的讓渡是自愿的選擇,不能以此要求對方,當在一段關系中過于追求絕對的公平,就沒意思了。
3、真實的戀愛邏輯是復雜的,但磕CP的戀愛邏輯是由我寫的。
4、現(xiàn)在的年青人往往擔心一段關系在建制化的過程中變得庸常,但怕它變得庸常,其實可能是把它擺的太高尚了。
5、很多人在生活中是有被壓抑的部分的,所以會把親密關系當做一種救贖,一種從生活原來的框架里逃離出去的救贖。
6、戀愛課程其實剝奪了你在戀愛中的體驗,它是會讓不確定性減少,但對于親密關系來說不確定性的減少不一定是好事,沒有知識引領更直覺的荒原狀態(tài)會讓你容易失控,但親密關系的本質(zhì)就是失控。
7、想要一帆風順的平穩(wěn)結果,你就會失掉那些激情燃燒的歲月,想要激情燃燒,你就要承擔受傷的風險,不可能既要又要。
你是否明白什么是生活的必需品,結婚是生活的必需品嗎?傳宗接代是必需品嗎?房子是必需品嗎?獲得所謂的認可是必需品嗎……快樂是,你是否真正地感覺到我的人生不枉此行,因為你和這個世界唯一的連接就是感受,我可以活到死,我還可以生一個孩子讓他也活到死,如果我都沒辦法讓我的生活脫離痛苦,那我活下去的意義是什么呢。我意識到我的一生終將會死亡,而活著就是為了取悅自己,判斷的標準就是我愿意,或者我不愿意。
普通人即便你取得了什么成就,你還是會把自己認知為普通人,人想好好地過這一輩子就是很難。很多人想用自己掙很多錢或者取得了什么舉世矚目的成就來說服自己:我的人生是值得過的,但如果他們真的僥幸取得了那樣的成就,他們也依然會覺得這些東西啥都不是。
主體性哲學認為我就是主體,我現(xiàn)在面對的所有都是客體,好處是理性,最大程度用最少成本獲得最高效益,但會喪失一些東西,遇見人之后的第一想法是他能給我?guī)硎裁?,遇見物之后的第一想法是這個東西如果是我的該多好,你非常清楚只要你足夠努力足夠有能力,就能獲得你應得的東西,但你不快樂,你沒有親密性的感覺。
一個很有趣的引子 問 如果在古今中外的愛情故事里選擇一個人 那你想成為里面的哪個主角 給我一下子問住了 由于對be文學獨特的愛 我鮮少看一些完滿的愛情故事 be很好但是放在我身上就顯得最好別這么好
我想我是有點恐懼的對于走入親密關系這樣的狀態(tài) 去處理人和人的邊界感 探索發(fā)現(xiàn)彼此的底線保持尊重的同時不消失新鮮感 聽起來相悖又矛盾 在“智性戀”這個詞語廣為人知之前 我就感知到過度理智這個事情對我的重大影響
我對于我的朋友們很容易 falling in love這個事情表示羨慕也困惑 我每每真誠請教 大家都告訴我順其自然就在一起了 所以對于可以釋放戀愛信號這個事情曾經(jīng)是我認真思考是不是要加入我的必修課
有一種說法是 人在相互見面的0.01秒就已經(jīng)在潛意識里預判了社交的可能性 還有一種說法是 你喜歡誰都是刻在DNA里的 氣味磁場等等 所以其實crush也沒有這么多選擇
關于身邊的人越來越難以走入親密關系的原因有太多了 隨著高等教育普及之后人們對理想伴侶期待值的提高以及這個社會里巨大的壓力隨之而來人們覺得應該什么時間做什么事情的焦慮感 也包括了絕大部分理性主體在決策自己人生中的重大事項里先考慮性價比 當然感情就是性價比最不穩(wěn)定的東西 可能會考慮如果維持親密關系的時間和精力放在自己身上 很可能獲得更高的可回報
我們走的每一步 因為受教育的原因 我們都希望是無悔的是有結果的 是有正確答案的 但是本身這種觀點就有背于親密關系的初衷 親密關系的本質(zhì)本身就是沉淪的瘋狂的不計回報的
在親密關系里的讓渡和保持自我是很難拿捏分寸的事情 “要是想有關系 就是兩個人在一起碰碰碰碰碰 不想碰就沒關系 想有關系就得碰 你想功利的去選擇一些一覽無余的話 就要承受一部分孤獨和寂寞 想要一些事后看來瘋狂美好的回憶 就要受傷”所以說 不失控哪來的親密關系
愛情中存在的期待與救贖 于友情做區(qū)分的排他性 所有情緒價值的承接
同時又不希望因為別的原因去締結一些關系 不希望在建制化的過程中變得庸常
當然當代不需要愛情有一部分原因是因為我們不太需要這個方面去寄托當做情緒發(fā)泄和情感出口了 我們有太多渠道去豐富生活 但是不可否認的在親密溝通這個事情上 我們還是缺環(huán)的
對于愛情保持著的態(tài)度大概就是:
看多了幻滅和推導不必要之后成為了理由
但是依然祈禱對不確定性有冒險精神
八集看下來觀感挺舒服的,內(nèi)容也比較有意思,選的都是一些當下熱議的話題,每個人的經(jīng)歷不一樣,視角不一樣,所發(fā)表的觀點也都不盡相同,有些輸出總會讓我眼前一亮,大家的一些反應也會讓我覺得很有意思。李浩源被問起想當什么經(jīng)典愛情角色,他居然相當馬文才,這是是我萬萬沒想到的;所有人都測過十六種人格測試,心理學專業(yè)的李松蔚居然沒測過,這也出乎我意料…… 但是相比起我之前看過的訪談節(jié)目,感覺這個節(jié)目沒有太把每個話題深入下去,在場的幾個固定嘉賓都是各領域很優(yōu)秀的精英,但是每個話題都聊得很淺,能感覺出來他們沒有花太多精力提前去深入解析每個話題,他們只是用自己平時的所見所聞對每個話題分享一些自己的觀點和故事,雖然這種談話方式確實能營造出平時朋友很隨意地聊天的感覺,也能拉進觀眾距離引起共鳴,但是每集看完后,只感受到觀點都很舊很散,缺了一個關鍵人的深入剖析和總結拔高。希望下一季可以更好!
李松蔚老師的社恐真是好有意思呀,社恐就是恐人,說的好真實呀,也確實是害怕人,是一種病。
說的還不夠深入,不過我確實覺得孤獨和虛無是一生都要面對的課題。
總體很像我當時做畢設時候的思路,就是很想知道同齡人的生活狀態(tài)和思想感受,想把這些可能有意義的東西記錄下來。
我真喜歡李雪琴。
李雪琴是什么人間真實哈哈哈,說出了我們的心聲呀,做夢都想有一個富婆朋友能夠包養(yǎng)我!
李雪琴真是說的好有道理呀,交朋友確實得交善良的,絕交之后這樣不會傷害自己也不會傷害別人。
八五后大哥張口閉口都是我們那個年代,感覺我都要跟著作古了……我覺得我還是很年輕的,雖然我看不懂各種縮寫……
挑選的主題和嘉賓都很好,年輕版圓桌派哈哈哈
很有意思,也許因為嘉賓大部分都是年輕人,唯一的較年長者也是85后,所以在有些觀點上格外有共鳴,同時警惕自己在看一些會漫談類的節(jié)目的時候一不小心就容易鉆出來的憤世嫉俗和懷疑主義,太危險了,怕自己喪失那種恒久諦聽的能力。
真的太棒了這個節(jié)目!今天的我在備考,到了晚上接近十一點,頭腦完全混混沌沌,暈暈的,很炫。知識不進腦子??。偶然間看到了知乎推出的這部訪談,或者說,聊天,瞬間把我拉回一種輕松舒適的狀態(tài),讓我感受到一種與親切的人兒在一種無拘無束的狀態(tài)下非常自由地聊天,享受著知識的碰撞所帶來的快樂與思考。每個人都是獨立的個體,每個人的經(jīng)歷,都給予了自己身上一種獨一無二的魅力!ps:才看完第一集,我知道我原來是個牛雜哈哈哈哈哈哈哈看完到第七集,第八集沒有更新就忍不住過來標記了!非常好的一個下飯綜藝,二十多分鐘,剛剛好,不多不少,很多觀點的輸出??赐觌m然不能記住里面的很多觀點,但是在觀看的過程中能給我?guī)砗芏嗟乃伎迹紶柕膶μ柸胱?,偶爾的深思熟慮,我很享受這個過程。很多人說這是青年版的圓桌派,說實話,我喜歡!
EP1:社交邊界感是在溝通中構造的以己度人,學會拒絕別人,你就能接受別人的拒絕如今的虛擬空間是現(xiàn)實世界的復刻
高峰低谷之后才知道,真正的哲學不在哲學院里,而是在蕓蕓眾生的日常里,在虛無與抑郁、茍且與荒誕里,在塵垢秕糠與一地雞毛里。喜歡第四集。
喜歡這種靜靜聊天討論的感覺~
這個荒野場景我真得有點愛,三五好友坐一起聊聊現(xiàn)在這個病態(tài)的社會和變態(tài)的人生,不需要結論,是一種釋放。我不相信什么00后整頓職場,但我相信985整頓娛樂圈!李雪琴和席瑞真得好適合當朋友啊!
太喜歡當一個人說話的時候其他人都耐心傾聽的談話節(jié)目了,所有人都很溫柔。尊重和善良永遠是最好的也最容易被忽視的人類品格
如果有人在我說話的時候表現(xiàn)出來不是很感興趣,對于我來說,就會有些沮喪想逃離這個現(xiàn)場。
在b站刷到的,很有代表性,應該是如今年輕人很多真實的想法。希望還有下一季。
有的點討論的還挺深刻的,但是,席瑞有時候的論述讓人感覺又把距離強行拉遠的感覺,有點怪怪的。李松蔚在他們中間也不突兀,那個有態(tài)度的零零后小鎮(zhèn)青年讓我刮目相看,現(xiàn)在的孩子們可能就是如此通透了吧。。。那個打雷背景的雨夜山間對談,有點危險刺激,又有點僥幸竊喜。彈幕里說席瑞騙子的太影響觀看體驗了。。。還是得注意一下,謹慎代言吧。。。
感覺談的不夠深,沒有聽到太多內(nèi)容,但節(jié)目形式還是可以的,這類節(jié)目可以多一點。
假期在家,偶然在B站刷到這個節(jié)目,一下子就很喜歡,一口氣刷完五節(jié),讓我觸動很深:這個節(jié)目不僅是作為Z世代一員自我的向內(nèi)探索,也是一場對當今時代文化質(zhì)地的討論?!澳惚仨毘蔀橐粋€邏輯自洽的個體,去自由的賦予任何事情以意義,這是唯一值得追尋的道路?!贝_實,人應該是建構式的,即個體關注如何在生活中創(chuàng)建自己的世界。每個人對事物都有其的獨特“意義建構“過程,我們構建世界又生活在自己構建中的。因此,只有感覺到“舒服且自洽”,才是強大且持久的。