貳瓶勉是我最喜歡的漫畫家之一，他的特別不單止在于由于他的建筑學(xué)出身，所以作品里面到處都是令人炫目的前衛(wèi)建筑和科幻世界，而且也由于他的強大構(gòu)架力，搭建了一個以東亞重工為原點衍生出來的宏大敘事，從blame！開始，到現(xiàn)在的希德尼婭的騎士，接連幾部作品其實都是描述這個未來里面不同歷史階段的故事，只要連著起來看，去考慮，就能慢慢把散落的世界觀碎片和故事全景拼圖慢慢地拼湊起來。

今天看的希德尼婭的騎士是之前TV版的合成，TV版在2014年已經(jīng)播出，這個合成版（電影版）是今年剛剛才上映，感謝B站，能讓我好好一睹大師的作品。

故事里面打動我的以及讓我感到很有趣的地方有幾個，

（1）伊扎那，居然是中性人，可以和男性結(jié)合，也可以和女性結(jié)合，具體要看它喜歡誰，便會往對方的異性的方向轉(zhuǎn)化。伊扎那一開始就對谷風(fēng)長道有好感，所以第一眼的時候還是個雌雄莫辨的“個體”，后面便都是以女性身份出現(xiàn)，有小乳房，眼神也非常溫柔，還會吃星白閑和紫發(fā)女的醋，在谷風(fēng)長道面前會忍不住地撒嬌……真的很有意思。但是畢竟是中性人，在伊扎那和紫發(fā)女、谷風(fēng)一起去泡混浴溫泉的時候，伊扎那經(jīng)不住紫發(fā)女的挑撥，一下子在浴池里面站起來，看到那個裸體，還依然是偏瘦的男生軀體嘛，谷風(fēng)應(yīng)該沒有興趣吧，呵呵。

（2）仄姐妹，11胎克隆人。居然11個都是完全一模一樣的，除了名字有所區(qū)分而已。很有意思。但姐妹們感情很好，因為不管什么時候，仄姐妹們總是集體行動的，而且，最后去打奇居子化的星白時，兩個中隊，其中一個全軍覆沒，另外一個生死未卜，谷風(fēng)什么武器都沒有了，能量也差不多用光了，那個出擊的仄將自己最后一顆子彈交給谷風(fēng)，希望他能夠好好利用，幫她一報仄峰被奇居子殺掉的仇，那時也能很真切地感受到姐妹間的羈絆。（最后谷風(fēng)用鐵甲飛拳幫她報仇了~）

（3）奇居子，莫名宇宙生物。星白的觀點我覺得完全體現(xiàn)了這部作品的哲學(xué)性以及高度，星白和谷風(fēng)在宇宙中漂流等待救援時說，她覺得會不會一開始奇居子不是帶著敵意來接觸地球人的，否則不會一開始降臨地球時，奇居子變形為巨大的人形從天而降，奇居子和地球人太不一樣了，是完全不同的物種，所以中間必須要有一個橋梁，否則如何能夠溝通，能夠傳遞雙方真正的意圖呢。她的這個想法，很有可能為未來劇情的發(fā)展埋下了巨大的伏筆，因為星白后來被奇居子化，被谷風(fēng)長道收集標本回來后，居然還能存活，而且逐漸表現(xiàn)出情感和意識，可能，星白就是那個溝通兩個物種的最終橋梁。

（4）最后，就是谷風(fēng)長道奮不顧身去救星白閑的那一幕，滿滿的愛情萌動有沒有。本來，希德尼婭在宇宙中漂流已經(jīng)數(shù)百年，在大大小小的戰(zhàn)斗中已經(jīng)犧牲了無數(shù)人，大家早已將生死視為理所當(dāng)然之事，在整個希德尼婭里面，你會發(fā)現(xiàn)，所有人，都是面無表情的，都是表情僵硬冰冷的，最多最多就是伊扎那和星白會露齒一笑，或者谷風(fēng)傻傻地發(fā)愣。但是在谷風(fēng)違抗小林艦長的命令，去救星白的時候，我感覺到整個宇宙都被一股暖流包圍住了，我相信星白在無邊黑暗的宇宙中漂流以為即將被黑暗吞噬的時候，看到谷風(fēng)的臉在艙外露出來時，應(yīng)該也是這種感覺吧——我被拯救了，不管是生命，還是心靈。

除此，故事沒有太大問題，也沒有太大出彩，畢竟貳瓶勉并不是以故事性取勝。

期待看到四月份的第二季。

采訪者：zyy；整理：醬牛腱

本文是靜野孔文監(jiān)督系列專訪第三篇，主要關(guān)于《希德尼婭的騎士》的各種制作演出細節(jié)。
——我們接下來想重點請教一下《希德尼婭的騎士》畫面方面的話題。我個人印象很深的是宇宙服臟兮兮的感覺非常惹眼，漫畫里雖然表面也有畫線，但我一直以為那是用于表達凹凸而非臟污。

靜野　希德尼婭本身是一艘行駛在沒有終點的旅程上的船，在不知何時能有補給的情況下，艦內(nèi)自然也只有有限的資源。所以哪怕用到破破爛爛你也不能扔。要反復(fù)修繕，要一個個打補丁，總之就是要物盡其用珍惜資源。在這個理念下，片中的宇宙服才是那樣一種設(shè)計。當(dāng)然了，如果這是傳統(tǒng)的手繪動畫的話，這些破損和補丁都要用鉛筆一枚枚畫。而這次的CG動畫，只要把CG建好模，需要的貼圖往上一貼，之后隨便你怎么擺弄，這些傷痕都可以再現(xiàn)。這是手繪動畫所做不到的，我也是基于CG的這一點優(yōu)勢而主動采用了這樣的宇宙服設(shè)計。如果這個動畫一開始就是手繪的話，我估計角色就會換一身潔白無瑕的行頭了（笑），這是順應(yīng)CG制作方式的風(fēng)格設(shè)計。

<圖片2>
——說起從漫畫原設(shè)建模，《希德尼婭的騎士》應(yīng)該屬于建模相對容易的畫風(fēng)。但即便如此，最后的3D和原作比差別還是不少。這方面的調(diào)節(jié)您是基于怎樣的考慮呢？

靜野　這么說吧，我們一開始覺得，要打動看慣深夜動畫的觀眾的心，二瓶老師的畫風(fēng)實際上是有些淡泊的。然后二瓶老師畫技太高，他在乎的不是那些睫毛啊眉毛啊或者眼睛的高光這些細節(jié)，他更加注重全方位的人體結(jié)構(gòu)，整體構(gòu)圖的畫面感，通過這些更為大氣的角度來塑造角色，展現(xiàn)角色的魅力。但是這樣的風(fēng)格我不認為可以吸引那些更為喜愛深夜美少女動畫中長睫毛閃光眼滿頭都是高光發(fā)這些細致描寫的阿宅觀眾。所以一開始我就拜托Polygon Pictures的畫師森山佑樹，也就是現(xiàn)在正在播送的《亞人》的動畫人設(shè)。我拜托他畫一套現(xiàn)在動畫業(yè)界流行的人設(shè)，能讓阿宅也能喜歡的二瓶老師的人物。最后我們比較原作人設(shè)和森山人設(shè)的區(qū)別后，取兩者之平均后進行的建模就是現(xiàn)在所使用的3D人設(shè)。

<圖片3>
人設(shè)的變遷過程：
A. 原作畫風(fēng)的初期模型
B. 森山設(shè)定的“流行人設(shè)”
C. 取AB之間50%的人設(shè)底本
D. 最終人設(shè)
E. 根據(jù)最終人設(shè)所建模型

——我們知道CG動畫分鏡之后的流程和普通手繪動畫肯定有所不同，也聽說《希德尼婭的騎士》有把手繪分鏡轉(zhuǎn)成3Dlayout的流程，您能給我們詳細講解一下么？

靜野　Polygon Pictures實際上是一家很不喜歡諸如手繪分鏡這些非數(shù)字化的東西的。他們流程是全數(shù)字化的，和好萊塢的做法比較接近，用的是ToonBoom等工具，所以一開始就用數(shù)位板在畫畫，對于手繪用紙并沒有需求。而流程中會出現(xiàn)手繪實際上是我的鍋。我當(dāng)時大概同時在執(zhí)導(dǎo)五六部作品，我想想，中國三部、柯南劇場版、非洲的活兒、游戲的活兒、人設(shè)的活兒，這些加起來差不多同時干著7份活兒，于是沒法天天去Polygon Pictures公司在電腦前坐班。所以我在輾轉(zhuǎn)各家公司的途中，必須得見縫插針地工作，有時候就進咖啡館畫個分鏡。但我也不能扛著數(shù)位板趕路啊，于是只能畫在紙上后發(fā)給Polygon，讓他們掃描后進入數(shù)字流程。所以說《希德尼婭》第一部的流程實際上沒有完全無紙化，混了點兒紙分鏡在里面。第二部的時候我卸任監(jiān)督轉(zhuǎn)為了監(jiān)修，所以包括分鏡在內(nèi)都完全數(shù)字化了，鉛筆和紙都沒有使用。

——說到全數(shù)字流程，這幾年3Dlayout系統(tǒng)愈發(fā)流行，您覺得這對于動畫有著怎樣的影響？

靜野　這類3D工具的增加使得動畫畫面的空間說服力更強了。但是，我并不認為更強的空間表現(xiàn)力能夠直接讓動畫或是影像變得更加有趣。反而有可能有些同志得到了具有空間說服力的lo工具后，容易鉆牛角尖，為了追求空間效果特意去做一些風(fēng)格特別詭異的影像，這會沖淡作品的娛樂性。就說你想追求空間的真實感的話，你搞實拍就是了。你既然會選擇手繪和CG，選擇動畫，那么就應(yīng)該追求只能用動畫表現(xiàn)，實拍無法表現(xiàn)的事物，這才能最大程度發(fā)揮CG，發(fā)揮動畫的優(yōu)勢。所以說3Dlo系統(tǒng)出現(xiàn)后，實際上會對動畫演出家提出新的要求，要求他們?nèi)ケ憩F(xiàn)新的影像娛樂性，開發(fā)新的表現(xiàn)手法。所以我覺得將來做演出的門檻會越來越高，挺替他們擔(dān)心的。當(dāng)然我自己在畫分鏡時，也會時刻考慮如何追求更為寫實的空間感和全新的演出方式。

——《希德尼婭》中激動人心的戰(zhàn)斗充分發(fā)揮了CG的優(yōu)勢。關(guān)于戰(zhàn)斗畫面的制作您能不能給我們聊一下？

靜野　戰(zhàn)斗畫面按照日本傳統(tǒng)的動畫流程，就是畫完分鏡后，原畫根據(jù)分鏡作畫。實事求是說這是一種在有限的能力范圍中制作影像的行為。然而換作CG，哪怕你做了一定進度了你還有機會改，很方便地就可以進行編輯調(diào)整，甚至可以改變鏡頭的位置和角度，所以自由度提高了很多，戰(zhàn)斗畫面對于空間的利用方式也更為豐富。但是在我擔(dān)任監(jiān)督的第一季的時候，實際上對于這些演出還處于一個摸索的階段。當(dāng)時我們對于CG到底能做到哪一步還沒有一個明確的概念，所以很多鏡頭的運用思想其實有些模糊。不過到了第二季我們算是摸出點門道了，駕駛艙里的鏡頭越轉(zhuǎn)越歡，所表現(xiàn)的東西我覺得也到達了一個新的高度。

<圖片4>
——這幾年各種動畫中的3D機器人戰(zhàn)斗演出都有很大的提升，作為站在第一線的監(jiān)督您對這方面的發(fā)展有什么看法呢？

靜野　我自己不知道自己算不算第一線啦（笑）。實事求是說，我并沒有怎么看其他的作品。我認為工作中更重要的并不是別人如何如何，而是自己想做什么。所以你跟我說目前大環(huán)境是這樣，問我應(yīng)該怎么來應(yīng)對，這個我覺得不太好回答。我只是在做自己想做的事情，和他人沒有直接關(guān)系。我之前也談過我當(dāng)上監(jiān)督的方式比較特殊，我不會因為別人是那樣當(dāng)上監(jiān)督的就去模仿別人的方式。制作影像也是一樣，需要的是努力做自己想做的事情。

——原來如此。三維空間中的鏡頭急速切換的激烈機器人戰(zhàn)斗的先例本來也比較少，您是根據(jù)什么來做這方面的演出的呢？

靜野　我覺得可能是我腦中保存了以前看過的影像風(fēng)格，我有意選擇與這些風(fēng)格不同的表現(xiàn)方式，最終才達到了現(xiàn)在的效果。具體作品的標題可能不記得，但確實在我腦中有所記憶。

采訪者：zyy；整理：醬牛腱

本文是靜野孔文監(jiān)督系列訪談第四篇。
——看《希德尼婭的騎士》戰(zhàn)斗部分以外的日常部分，感覺也有不少使用3D去接近既有的日本手繪動畫表現(xiàn)方式的挑戰(zhàn)。不知長年在海外參與CG工作的監(jiān)督有沒有這方面的方法論可以給我們介紹一下？

靜野　我在畫面方面會給制作人員要求，制作初期我和負責(zé)美術(shù)板和世界觀設(shè)定的人員開一次會討論完目標后，具體他們采用什么方法去達到我的要求，我是不在意的。只要能達到我提出的要求，我無所謂方法是手繪或者是3D抑或是實拍，這些制作過程方面的要素你哪怕之后告訴我都沒關(guān)系。我就看你做出來的東西是不是OK，不OK就打回去重做，這個對監(jiān)督的工作是最重要的。我個人的態(tài)度就是只要你能在規(guī)定的時間內(nèi)以規(guī)定的預(yù)算進行制作，這之間無論相關(guān)人員怎么去試去挑戰(zhàn)都OK，只要最后拿出來的成品能達到我最開始提的要求，我就不會多加干涉。所以我也沒有你剛才問的這類在制作過程方面特別拘泥的方法論。


<圖片3>
——換言之您這個做法可以讓各部門人員發(fā)揮各自的才能。

靜野　確實。也就是說我不會因為喜歡手繪，就逼著CG公司強行做成手繪風(fēng)。我希望各個公司，各位創(chuàng)作者能夠最大限度地發(fā)揮自己的優(yōu)勢，哪怕各自的風(fēng)格各不相同，只要最終能夠統(tǒng)一成為一部作品，一種整體風(fēng)格，那么這就是合格的動畫。而在這方面進行引導(dǎo)正是監(jiān)督的工作，這方面也是我最為著力的地方。

——和《希德尼婭的騎士》同期制作的日本CG動畫比過去增加不少，而且將來還有進一步增加的趨勢。作為在海外長期工作的監(jiān)督您怎么看這個流向？

靜野　日本太落后了。

——（笑）

靜野　實事求是說，在熟悉海外業(yè)界的人眼里看來，手繪動畫的需求真的是非常狹窄，只局限于一小部分人。然而日本人就喜歡互相夸贊說“日本動畫好厲害”。你越搞這種小圈子抱團，就越難有發(fā)展突破。雖然都說日本動畫在中國賣得好，但畢竟也只是一小部分喜歡日本動畫風(fēng)格的觀眾才會看。當(dāng)然中國人口基數(shù)大，這一小部分人也不少，但就算有十萬二十萬人，你在中國的十五億人口里能有百分之幾？這都要萬分之幾了。然而日本人就因為在中國獲得了這萬分之幾的市場，就高興地抱團慶祝去了。所以我覺得日本一些創(chuàng)作者很落后，從全世界的常識的角度來看，他們被拋下了。他們需要走出去，去世界上多看看多學(xué)學(xué)，否則的話也對不起這些喜歡日本動畫覺得日本動畫了不起的粉絲們。他們需要意識到，現(xiàn)在自己的工作面向的是一個多么狹小的市場。當(dāng)然了，不是說不讓你面向狹小市場，但是我希望他們能夠注意到，還有更大的面向大眾的市場存在著，有這樣的市場等著他們?nèi)ケ憩F(xiàn)。日本動畫業(yè)界有些人喜歡夸耀，說他們做的東西是世界范圍內(nèi)通用的，全世界人民所需求的。但如果問到他們到底是哪個國家哪個地區(qū)哪些人在需要你們做的東西？他們其實說不上來，他們自己也沒掌握具體情況，所以說需要學(xué)習(xí)。日本的CG技術(shù)實際上非常落后，有人喜歡手繪，所以要做手繪，這個我是不會阻攔的。但不能因此就過分蔑視CG的市場，CG技術(shù)。他們需要放開視野，看看世界的動向，想想10年后會是怎樣一個境況。逆水行舟，不學(xué)習(xí)的話一定會被整個世界的市場拋下，我個人對這件事有很強的危機感。

<圖片4>
——確實現(xiàn)在的深夜動畫已經(jīng)是只面向一小部分人，播給十萬人看，有一萬人買盤感覺就算大獲全勝。已經(jīng)不再是過去那種普通人也會看的動畫了。

靜野　沒錯。很多人覺得賣一萬張就不錯了，然而也就一萬好不好。買了十萬張那更不得了，高興上天了，這樣真的沒問題嗎？我覺得過個十年估計連賣盤的市場都要不復(fù)存在了，那么日本應(yīng)該怎么辦？除了市場以外還有技術(shù)，CG技術(shù)真的是日新月異。你們是中國媒體，拿中國為例的話，中國做動畫的也已經(jīng)90%都是CG了吧？

——您說的對，做手繪的越來越少了。

靜野　是吧。所以我覺得中國人反而比日本人的視野更寬廣，因為接觸到的市場種類比日本人更多，你們看到了世界的市場。所以日本人不好好學(xué)習(xí)感覺真是要完。

——原來如此，謝謝您對于市場前景的解說?；氐较５履釈I的問題，您個人覺得希德尼婭里做的最精彩的場面是哪里？

靜野　希德尼婭啊，我跟你講當(dāng)監(jiān)督的老被問這種問題（笑）。“這片的賣點是啥啊”、“這一集的賣點是啥啊，哪里做得好啊”。當(dāng)然了，有些監(jiān)督是能答得上來的，但我個人是這樣的，我是監(jiān)督我做片，我肯定得愛著我的片的所有場面啊對不對？所以這種問題我也不知道該怎么回答，哦還有那個，問我哪個角色最喜歡的問題（笑）。就說監(jiān)督必須從更為宏觀的角度俯瞰整部作品。喜歡哪個角色，喜歡哪個場面，這個是觀眾的角度。觀眾會把自己的視角和片中的角色放在同一個水平面，但是監(jiān)督在制作時必須要以神的視角去縱觀全片。我要是太過喜歡一個特定的角色，感情代入太深的話有可能會怠慢其他的角色。當(dāng)然了，我并不是說用這種方式去做片就不好，把自己充分代入主人公，愛主人公愛到不能行的監(jiān)督也是有的。這是個風(fēng)格上的區(qū)別，我個人是更喜歡從整體俯瞰的角度制作影響，所以所有的場面和所有的角色我全都喜歡。

——我最近聽說富野監(jiān)督導(dǎo)《G復(fù)國》的時候說他片越做就越討厭女主，感覺越做越提不起精神。

靜野?。ㄐΓ┧哉f他應(yīng)該就是把自己代入男主，以女主身邊的角色的視點在觀察女主。從做片的角度上而言這也是一種正確的方式，只是說監(jiān)督的類型不同。

——說來希德尼婭不僅拍了兩季TV，還制作了劇場版。劇場版制作和TV時有什么區(qū)別么？

靜野　就說一季TV動畫，你讓我濃縮到兩小時，這個是非常困難的。兩小時往多了說也就是6集TV的時間，你讓我濃縮13集，相當(dāng)于我要切掉里面一半內(nèi)容，會讓監(jiān)督非常難做。所以一開始讓我導(dǎo)劇場版，我本來是拒絕的。但是制片人對我熱情洋溢地洗腦，他表示為了把《希德尼婭的騎士》打造成主流IP，劇場版是必須要拍的。我被他說動了才接了這份工作，然而片做起來果然還是很困難。因為為了把濃縮后的劇情講清楚，很容易損害作品的娛樂性。你總不能把劇情大綱講了就完了吧，這樣很無聊。只有劇情中存在戀愛，存在戰(zhàn)斗，存在感情的矛盾沖突時，作品的娛樂性才能夠體現(xiàn)出來。你要光是講劇情的話，真就只剩下這樣的了：戰(zhàn)艦趕路→遇到不明生物→打打打→未分勝負→繼續(xù)趕路（笑）。就這么完了肯定不行，所以我從最開始就覺得這劇場版絕對不能做成濃縮總集篇。我不用劇情，而是用娛樂性把男女主、奇居子、宇宙戰(zhàn)艦這些要素結(jié)合起來，我覺得這樣會讓來看電影的觀眾更加開心。所以我放棄了讓觀眾理解劇情（笑），我希望看完后觀眾能達到一種“你問我什么劇情我也說不清楚但是好好看”的境界。為此我采取的做法是對于這條劇情線進行強調(diào)：星白和主人公陷入戀情，然而中途星白死亡，主人公跨過失去愛人的悲傷，走上新的成長之路。通過這個英雄物語來表現(xiàn)整部作品的娛樂性，結(jié)果我覺得是不錯的。從收到的粉絲來信和評論來看，反響也還算不錯，我覺得這樣算是找到了正解。

——原來如此。順便一說我也很喜歡劇場版的編排。

靜野　非常感謝。

<圖片5>
——說來劇場版當(dāng)然有新制作的影像，那么對于那些TV已有的影像有沒有做重新渲染或者說演出的變更？

靜野　幾乎就全是編輯一下TV影像而已。新鏡頭其實就只有那個，某些人指示我一定要新做一個于是我做了的溫泉劇情。當(dāng)然這個是給阿宅市場的殺必死鏡頭啦。其他調(diào)整的話，因為是CG，只要調(diào)一下攝影機位置，同一個鏡頭也會有不同的LO，所以真就是稍微改了一點，大改的地方基本沒有。

<圖片1>
采訪者：zyy；整理：醬牛腱

——想請您聊一下希德尼婭配音方面的話題，聽說這次不是一般日本動畫所采取的后錄音，而是先期錄音，之后再用畫面配合聲音？

靜野　是的。而我也是第一次參加先期錄音的項目，我覺得確實借此聲優(yōu)們能夠發(fā)揮出感情表達更為深入的演技。按一般的先畫后配音的做法，聲優(yōu)必須根據(jù)演出家所決定的臺詞長度和口型變化來表演。但是聲優(yōu)對于角色也有自己的理解，她們可能覺得這句話要笑得更久一點，或者要哭要怒?？墒侨绻莩黾医o定了畫面和時間的框架，聲優(yōu)就必須去配合畫面。明明很長的句子卻要在短時間內(nèi)說完，明明應(yīng)該配得更快更有攻擊性的場面結(jié)果嘴動得卻很緩慢，聲優(yōu)為了一一配合這些點，肯定會有壓力，有受到限制的感覺。從這個角度而言，先配音后上畫面的做法應(yīng)該是有效緩解了聲優(yōu)的壓力，讓他們在收錄中有更多自由發(fā)揮自己擅長的演技的空間，從而塑造了更有活力和躍動感的角色，我是這么認為的。

——說來伊札那是性別不確定的角色，這方面的演技有沒有什么特殊的要求？

靜野　當(dāng)時確實挺難的。一開始豐崎愛生小姐發(fā)出的是更加女生感覺的聲音，我就和她說要配得再男一點。然后隨著伊札那對長道的戀心萌發(fā)，他才會一步步走向女性化，這個演技我對豐崎小姐講解了好幾次。不過畢竟是一周一次的收錄，你這次講解完了錄完了，下周回來又忘了于是聲音又女性化了（笑）。當(dāng)時確實糾正了好幾次。

<圖片2>
——先期錄音這種流程是否也是CG動畫才能達到的效果？

靜野　確實。如果是手繪的話，畫面畢竟還是要動畫師來定，而且也有動畫師不喜歡讓聲音先行引導(dǎo)畫畫的，去協(xié)調(diào)這些盤外事也很難搞。從這個角度而言，日本動畫的制作體制實際上是沒能協(xié)調(diào)好各部門間的協(xié)同制作。你想如果作畫和演出全都是向外發(fā)包，活兒經(jīng)常會發(fā)到無所屬的個人創(chuàng)作者手里。那么制作現(xiàn)場如果有要求要對他提，希望他這里要這樣，那里不要那樣。但這人都不在現(xiàn)場，在自己家畫原畫，無法面對面交流的話，肯定會對要求的順利轉(zhuǎn)達產(chǎn)生障礙，這種情況下怎么去談通力協(xié)作？這就是因為日本目前的傳統(tǒng)制作系統(tǒng)導(dǎo)致了創(chuàng)作者人員上的分散，才能上的分散。相比之下CG創(chuàng)作者基本都是受雇于公司的社員，公司開口雇員必須聽，監(jiān)督是上級，監(jiān)督給的方針政策，社員不敢不從。從體制角度來說，更為適于合作也是CG的有趣之處。

——確實能有這種集中體制的動畫公司現(xiàn)在不多，也就吉卜力龍之子那幾家。

靜野　是啊。

——接下來想請教一下背景美術(shù)方面的話題，希德尼婭的內(nèi)部構(gòu)造有不少不是CG的，這有什么原因嗎？

靜野　一句話就是沒錢（笑）。如果想搞全CG化，一部作品如果講的是現(xiàn)實的世界觀里的日常戲碼，那可能不難。拿CG做的模型都是身邊常見的，看得見摸得著的東西，這說做就能做出來。然而宇宙空間中的超大型戰(zhàn)艦的內(nèi)部，這可能就得好好發(fā)揮想象力了。要把巨艦內(nèi)所有細節(jié)一個個都做出來的話，首先技術(shù)上也困難，然后全搞3D的話依靠現(xiàn)在這點制作費用終究是不可能的。那么怎么辦呢，就做草圖模型，不摳細節(jié)，比如說房屋內(nèi)部就做個立方體的四方空間，然后在里面用簡單的幾何體處理layout，做個3dguide，之后就用手繪畫細節(jié)了?；鞠５履釈I里面一些沒法用全3D做的，或者需要發(fā)揮手繪動畫優(yōu)勢的場面背景就是用這種手法在處理。

——那么希德尼婭內(nèi)部的整體構(gòu)造是不是也建模了？

靜野　其實還真做了，雖然非常粗糙。你知道片中有整個希德尼婭劇烈搖晃內(nèi)部崩壞的場面，為了制作這里的影像，我們需要對希德尼婭到底有多巨大有個概念上的認識。所以我們還真就做了個簡單的希德尼婭內(nèi)構(gòu)，大廈就用簡單的長方體往里一個個插上，用來做這段背景美術(shù)的3dguide。

<圖片3>
——原來如此。說到美術(shù)，《希德尼婭的騎士》藍光碟的包裝非常帥。一般動畫都用人物畫當(dāng)封面，這種簡約的設(shè)計風(fēng)格是誰的授意？

靜野　這個是和King Record有合約的包裝設(shè)計師設(shè)計的，一開始就要求包裝要符合希德尼婭的世界觀所以是這樣的設(shè)計。最后發(fā)給監(jiān)督確認，看后我表示OK，就用了。

——說來TV的BD往一塊兒一擺，這書脊完全不搭。一般動畫會做的更統(tǒng)一一點，這里是不是也有什么意圖呢？

靜野　這就是因為《希德尼婭的騎士》是一部不向受眾獻媚的作品，制片人們經(jīng)討論決定，要走冷峻厚重的宣傳方向，所以我想包裝也是根據(jù)這個設(shè)計的。具體與別家的區(qū)別我是不太清楚，不過我想這應(yīng)該是制片人們有意為之的。

<圖片4>
——采訪君去年參加了日本動畫學(xué)會的講座，Polygon Pictures當(dāng)時講解了他們的制作流程，讓采訪君耳目一新。說一句不好聽的話，這簡直不像是一家日本的動畫公司，而是一家普通的正經(jīng)公司。尤其是日程管理方面，交貨都是開播兩個月前就交了，您能否為我們介紹一下這方面的流程？

靜野　Polygon Pictures一共有350人以上的社員，全都是按月拿工資的（日本傳統(tǒng)動畫人的薪資一般是計件的），所以不可能允許像日本傳統(tǒng)動畫公司那樣的日程崩壞。也就是說公司手底下養(yǎng)著350個人，其中一個人一早來到公司，如果前面的工程還沒搞定，沒活兒給他干，跟他說“歹勢你等一個小時，一個小時后才輪到你，之前你玩兒去吧”，這其實等于需要白付他一個小時工資。也就是說如果你不能對每個人進行嚴格的時間管理，350人不能人人管到的話，公司就等于在那虧錢。對于虧錢要有危機感，手繪動畫公司同樣要面臨一個有沒有這種危機感的問題?，F(xiàn)在一般的手繪公司的做法就是把工作往外發(fā)，發(fā)給像我這樣的，不屬于公司的個人。這些個人隨便啥時候畫，畫完后回收。然而如果這人今天筆風(fēng)不順或者怎么著，沒畫完，那么這一卡原畫停了，他后面的動畫、上色、攝影、編輯、音響全都得停下來等他。而且不是說這一個人停了就只拖自己這一卡的后腿，你對其他人的流程都是有影響的。比如說做TV動畫，如果整集的畫面沒好的話，這個是沒法發(fā)到音響那里加音頻的。所以這一個人有一卡晚了，就能拖住整體的流程，更何況你們也知道，實際情況是絕對不止一個人晚。一集TV20個原畫做，每個人都來這么一出的話，日程不崩就有鬼了。當(dāng)然了，日本手繪動畫公司有制作進行管這事兒，為了能勉強趕上日程，制作進行們想盡辦法軟硬兼施讓那些任性的畫手們干活，逼著他們及時交貨。然而我就沒聽說過有哪部作品能一切順利不出簍子的。而你日程越拖，制作公司自己需要掏的錢就越多，所以日本的動畫公司赤字多。那么要怎么擺脫這個產(chǎn)生赤字的系統(tǒng)？難道一開始日本動畫業(yè)界就沒有人考慮這些擔(dān)心這些？實事求是說，還是有的，有人在考慮在擔(dān)心，但是他們沒能把想法落實到行動上，所以現(xiàn)在日本動畫制作才是這樣一個狀態(tài)。于是我這么想，我想如果能和Polygon Pictures合作，把《希德尼婭的騎士》給做好做成功的話，或許就能給業(yè)界帶來新的刺激和積極的影響。從這個目的出發(fā)的話，我覺得這已經(jīng)不是需要再拘泥于什么不做TV的原則的時候了。我希望能把《希德尼婭的騎士》作為一顆石子投入日本動畫業(yè)界這潭死水。當(dāng)成一個例子給他們看看，“看到?jīng)]？這片我能以這個日程這個預(yù)算做出這個質(zhì)量，你們又在干些什么”。然后這部作品獲得了成功，然后我確實感受到周邊的環(huán)境受到了刺激開始發(fā)生變化，更多的新型制作模式、新投資人、新式作品開始出現(xiàn)，制片人也開始籌劃更多新項目，現(xiàn)在想來，我當(dāng)時接下這部作品，是一個非常正確且積極的決定。

——非常感謝您的總結(jié)，那最后能否談一下您在《希德尼婭的騎士》制作中有所遺憾，或者說尚有提升余地希望進一步挑戰(zhàn)的點呢？

靜野　那還是之前說的預(yù)算問題，人物模型的數(shù)量，必須用手繪美術(shù)進行的背景，以及只做了簡易模型的希德尼婭整體構(gòu)造，這些還是受到了預(yù)算的限制。我用3DCG做的人物，明明可以鏡頭多動一點的，但還是更多地使用固定鏡頭，因為空間沒有做3D，是平面的沒法跟著一起轉(zhuǎn)。所以這些部分還是有無數(shù)可以進化的空間，如果有更多預(yù)算的話，我想也可以有更多的嘗試與挑戰(zhàn)。

<圖片5>
——原來如此。說來《BLAME！》的劇場版制作已經(jīng)公布，您會參與嗎？

靜野　我倒是不會。不過我現(xiàn)在有在Polygon Pictures制作另一部作品，和《BLAME！》的制作同步進行。這部作品也是和瀨下寬之一起合作，雖然標題還沒有公布，不過希望大家可以期待。