視頻請(qǐng)點(diǎn)擊：《村戲》是怎么唱的, 旗子是怎么打的?

根據(jù)賈大山小說(shuō)改編, 由鄭大圣導(dǎo)演的《村戲》, 之前在大象點(diǎn)映熱映。我慕名而去, 滿意而歸。胡侃電影第三回, 和大家分享一下這部《村戲》是怎么唱的, 戲里的旗子是怎么打的。

評(píng)論架構(gòu)及部分截圖

1、鄭大圣導(dǎo)演出生戲曲世家。

一場(chǎng)好戲在村子里徐徐展開(kāi)。

曾經(jīng)有人說(shuō)，要了解中國(guó)，你必須了解農(nóng)村，要解決中國(guó)的問(wèn)題，首先就是要解決農(nóng)村的問(wèn)題。所以村子里的戲是中國(guó)的大戲，是中國(guó)的人性之戲。

2、戲是怎么唱的，旗子是怎么打的。

片子定位在中國(guó)農(nóng)村實(shí)行家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，即分田到戶的歷史背景下，人民公社的解體，前事不忘后事之師，圍繞分地，圍繞人民公社產(chǎn)生的問(wèn)題，兩條線展開(kāi)敘事。

直指我們今天的第三條線——一條虛線。

最后村長(zhǎng)說(shuō)，地分完了，瘋子也送走了，大家要擼起胳膊加油干??！

3、故事采用閃回的方式雙線敘事。

黑白畫面和彩色畫面交織進(jìn)行，在黑白畫面利用對(duì)話將人物交代到一個(gè)點(diǎn)上之后，逐步閃回，一步步揭開(kāi)主人公瘋狂的秘密。

4、整體觀感評(píng)點(diǎn)。

優(yōu)點(diǎn)：節(jié)奏清晰，飽滿有力，有畫面，有故事，有野心。

缺點(diǎn)：電影篇幅有限，留白貌似些微不足，個(gè)人意見(jiàn)。

戲說(shuō)熒幕精彩故事, 還原電影真實(shí)溫度。

這里是胡侃電影, 我是雙足, 歡迎訂閱我的微信公眾號(hào)或關(guān)注我的新浪微博, 都將在第一時(shí)間得到我的更新信息。也可以到B站來(lái)找我：雙足還沒(méi)去旅行。

我也會(huì)繼續(xù)努力, 用更用心、更多種類的視頻回報(bào)給大家。下期再見(jiàn)!

看完和迷影的朋友聊了一會(huì)，兩個(gè)人心里都有過(guò)高的預(yù)期，結(jié)果是沒(méi)有達(dá)到預(yù)期，但是也算是一部好的片子。

不好的地方大概有，主線上是群戲（村戲）變成一個(gè)瘋子的前塵和以后。色彩上紅綠對(duì)比太過(guò)刻意了些，然后黑白的運(yùn)用覺(jué)得沒(méi)有那么必要。當(dāng)然色彩上的問(wèn)題加上中間敘事節(jié)奏的慢容易造成觀眾的困倦。以及片中女性形象的單薄，瘋子的妻子戲份不多印象不深尚可理解，但女主性格太過(guò)圣母，沒(méi)有前因后果的圣母立不住腳也不能引起觀眾的共情。

但優(yōu)點(diǎn)也很明顯，比如一些情節(jié)鏡頭非常出彩，鏡頭上比如鐘馗打鬼那一段，情感上比如最后瘋子車上回憶與現(xiàn)實(shí)交織。還有就是男性角色的形象很豐滿，村支書、老鶴、瘋子，這三個(gè)人的命運(yùn)交織在一起，互相糾纏和影響，各懷心思，行為想法各有原因和立場(chǎng)，給人印象很深刻。整個(gè)片子俯拍的鏡頭都不是壓迫，而是清醒的旁觀著，觀眾也能更清晰的去看到發(fā)生的一切，而對(duì)瘋子的臉部特寫，我們能感受到面部肌肉表情的變化而推測(cè)到心理的變化。聽(tīng)說(shuō)導(dǎo)演還專門種了花生，必須為這樣的認(rèn)真而支持了。

最后，和島主聊天才知道這是三個(gè)短篇糅合的作品，優(yōu)點(diǎn)是糅合，缺點(diǎn)是糅合得不夠好吧，生硬的地方這么看可以想通了。說(shuō)到底，人生如戲，無(wú)論什么年代，以史為鏡可以正衣冠，而以電影為鏡，從電影的年代中望見(jiàn)了自己。

村里的每個(gè)人都活在我們身邊，有句話叫做雪崩時(shí)，沒(méi)有一片雪花覺(jué)得自己有責(zé)任，小到家庭，大到國(guó)家，一點(diǎn)善意或者惡意，一點(diǎn)自私或奉獻(xiàn)，或許都值得多權(quán)衡一下。

如果我們承認(rèn)《村戲》的以小見(jiàn)大——這其實(shí)是個(gè)挺容易的事兒——那1980年除了是官方承認(rèn)農(nóng)村聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制地位的元年之外，從一個(gè)更大的背景看，也是改革開(kāi)放剛剛開(kāi)始的時(shí)候。 和政策的不可知不可抗不同的是，經(jīng)濟(jì)有自己的邏輯，不受約束的市場(chǎng)可以為自身提供演進(jìn)的燃料，同時(shí)也是逐利者最好的動(dòng)員令和催情劑。于是乎，對(duì)于市場(chǎng)的管制放松之后，（相對(duì)地）人人都有了逐利的自由，使得空氣中聞風(fēng)而動(dòng)的逐利者們釋放出的荷爾蒙密度陡增，一時(shí)間盛況空前，“八仙過(guò)海，各顯神通”，我們告別了匱乏，迎來(lái)了……嗯……也許在電影的眼中，又一個(gè)應(yīng)該被批評(píng)的時(shí)代。 電影的批評(píng) 就像片中被請(qǐng)來(lái)評(píng)理的長(zhǎng)者們不置可否的態(tài)度一樣，管制放松的（也許是出人意料的）結(jié)果之一是主導(dǎo)價(jià)值觀的缺失，我們今天常常聽(tīng)到的諸如“中國(guó)人沒(méi)有信仰”之類的抱怨，實(shí)際上也就源于這種缺失。進(jìn)而，因?yàn)橹鲗?dǎo)價(jià)值觀的突然缺失，從經(jīng)濟(jì)環(huán)境上來(lái)看，彼時(shí)的社會(huì)呈現(xiàn)出一種自然狀態(tài)。在這種狀態(tài)下，每個(gè)人都擁有和其他人相等的自然權(quán)利，再加上逐利這個(gè)充分的動(dòng)機(jī)，于是便出現(xiàn)了英國(guó)哲學(xué)家霍布斯所描述的那種“所有人對(duì)所有人的戰(zhàn)爭(zhēng)”。具體到電影中，就是包產(chǎn)到戶引發(fā)的沖突。 我們看，蛋糕就那么大，每個(gè)人都還要吃一口，吃得比別人少還不行——這樣一個(gè)局面讓我們嗅到的是和此前的三十年完全不同的氣息，是時(shí)代精神的轉(zhuǎn)變下集體主義的消散，以及個(gè)人主義的猛然浮現(xiàn)。 個(gè)人主義的底色是利己，或者說(shuō)，利己既是個(gè)人主義的特征，也是市場(chǎng)邏輯的出發(fā)點(diǎn)——在分田這個(gè)事情中，因?yàn)楂@得了合適的養(yǎng)料，它被發(fā)揚(yáng)光大。電影通過(guò)兒子最終綁了老子要求九畝半這種極端戲劇化的處理，凸顯了個(gè)人主義在浮現(xiàn)的過(guò)程中所引發(fā)的荒誕。我覺(jué)得，這就是它對(duì)時(shí)代所作的批評(píng)。 我的批評(píng) 讓我們說(shuō)回霍布斯。作為一個(gè)哲學(xué)家，《利維坦》的作者，霍布斯系統(tǒng)地論證了“人性本惡”這個(gè)觀點(diǎn)，他相信趨利避害是自然人的永恒特質(zhì)，所以人的自私自利、貪婪殘暴在自然狀態(tài)下是無(wú)法避免的。據(jù)此，他提出了自己的契約論，主張自然人將部分權(quán)利交付給國(guó)家，而由國(guó)家維持社會(huì)的和平。按照此種觀點(diǎn)，來(lái)自一個(gè)最高權(quán)力的管制就有了合法性。不負(fù)責(zé)任的說(shuō)，《村戲》在這一點(diǎn)上也許暗合了這種國(guó)家主義，所以是有一些危險(xiǎn)的。 我沒(méi)有資格去質(zhì)疑霍布斯，但脫離理論而具體到實(shí)際的情況，而且僅僅基于常識(shí)，我還是覺(jué)得人的、以及市場(chǎng)的理性并非如此脆弱。比如說(shuō)，改革開(kāi)放釋放的能量，的確會(huì)催生丑陋，但相對(duì)自由的競(jìng)爭(zhēng)實(shí)際上也是一個(gè)磨合的過(guò)程，在這個(gè)過(guò)程中，初期的狼奔豕突不可能成為常態(tài)，而更可能是一個(gè)階段性的現(xiàn)象。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中的博弈各方并不在一盤零和的棋局之中，無(wú)論是做生意還是做人，博弈之后的平衡并不處在坐標(biāo)軸的哪一個(gè)極端，而應(yīng)該在某一個(gè)中間點(diǎn)，所以兒子綁老子的事情我們才甚少聽(tīng)說(shuō)。相反的，這種情況更像是可能發(fā)生在前三十年的事情。因?yàn)橛幸粋€(gè)極其明顯的分界點(diǎn)，前后兩個(gè)三十年，我們應(yīng)該用不同的邏輯去分析，所以我對(duì)用在電影海報(bào)上的那個(gè)老子把槍遞給兒子的畫面，是持保留意見(jiàn)的。 電影確實(shí)非常成功地講了一個(gè)在集體主義向個(gè)人主義的奇妙轉(zhuǎn)變中，分別被這兩種力量所異化的父子二人，各自命運(yùn)遙相呼應(yīng)的唏噓故事。只是在前三十年集體主義痛苦記憶的障目之下，我們非常容易忽視后三十年里——不管是以什么樣的理由——我們對(duì)霍布斯式利維坦的自發(fā)地呼喚。 能夠分到自己的一塊地，這樣的幸福來(lái)之不易，不能因?yàn)閭€(gè)中人心太雜，算計(jì)太多，就對(duì)幸福畏首畏尾。

2017年12月30日，大象點(diǎn)映聯(lián)合拙見(jiàn)，在北京CGV星星影城，舉辦電影《村戲》全國(guó)首映禮，用這樣一部兼具歷史感和現(xiàn)實(shí)深度的電影跨年，鄭大圣導(dǎo)演，著名影視文化學(xué)者戴錦華，評(píng)論家、導(dǎo)演秦曉宇到場(chǎng)交流，同時(shí)和大象點(diǎn)映創(chuàng)始人吳飛躍一起宣布：2018年3月17日，《村戲》將在全國(guó)啟動(dòng)百城首映禮。下面是對(duì)談實(shí)錄。

奎生像男祥林嫂，一個(gè)即使瘋了也依然活在冷戰(zhàn)意識(shí)形態(tài)和創(chuàng)傷記憶里的悲劇人物

秦曉宇：大家好，我是秦曉宇，歡迎大家參加由大象點(diǎn)映和拙見(jiàn)共同主辦的《村戲》首映禮，很高興跟朋友們一起用好電影跨年。

2018年是中國(guó)改革開(kāi)放四十周年，我覺(jué)得我們需要像《村戲》這樣一部有歷史感和現(xiàn)實(shí)深度的電影作品，來(lái)觀照和反思那個(gè)改變了中國(guó)也改變了世界的歷史起點(diǎn)。

《村戲》里的故事，就發(fā)生在這樣一個(gè)歷史的轉(zhuǎn)折關(guān)頭：一個(gè)宣揚(yáng)大公無(wú)私、卻往往因公廢私的年代正在結(jié)束，而個(gè)人的能動(dòng)性、主體性被喚起，甚至私欲也急遽膨脹成為第一生產(chǎn)力的一個(gè)時(shí)代正開(kāi)始到來(lái)。

我們知道，中國(guó)的改革是從農(nóng)村開(kāi)始的，一方面在經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)上開(kāi)始實(shí)行家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，另一方面在文化生活上打破禁錮，比如不再提破四舊，老戲又可以重新唱了，這些就是這部影片所表現(xiàn)的一個(gè)小村莊里的家國(guó)大戲。

影片的主人公王奎生，有點(diǎn)像個(gè)男祥林嫂，一個(gè)即使瘋了也依然活在冷戰(zhàn)意識(shí)形態(tài)和創(chuàng)傷記憶里的悲劇人物。他曾兩次被逼瘋，一次是文革中的一樁人倫慘劇，卻被包裝成大公無(wú)私、大義滅親的先進(jìn)事跡；一次是包產(chǎn)到戶時(shí)期，他被路老鶴出于承包那九畝半的私心，用一句惡毒的話又給逼瘋了。瘋了的奎生儼然就是映照這兩個(gè)時(shí)代的一面鏡子。關(guān)于《村戲》有太多話題可以探討，所以今天我們邀請(qǐng)了影片的導(dǎo)演鄭大圣，還有我特別欽佩的一位學(xué)者江湖人稱戴爺?shù)拇麇\華老師跟大家交流。有請(qǐng)兩位。

我知道戴老師是50年代生人，經(jīng)歷了那樣一個(gè)集體主義的年代，在80年代的時(shí)候也正是戴老師的芳華歲月。所以看完這部影片，您有什么自己的感受想跟大家分享一下？

戴錦華：我其實(shí)很不習(xí)慣剛看完電影就發(fā)言，這個(gè)時(shí)候我就是個(gè)普通觀眾，受到電影整體的沖擊，整個(gè)情緒狀態(tài)還在影片的狀態(tài)中。在整個(gè)電影中，我更喜歡它的現(xiàn)在時(shí)的層面，就是這個(gè)聯(lián)產(chǎn)承包的時(shí)刻。很不好意思，我沒(méi)看過(guò)小說(shuō)原作，我想知道這個(gè)背景是原作提供的，還是大圣特別強(qiáng)化的排一出戲和分地？還有就是年輕人的愛(ài)情，中年人的謀劃和歷史，被顯影為另一種色彩，我非常喜歡。其實(shí)我想先聽(tīng)大圣說(shuō)說(shuō)，他為什么要全片黑白，然后淺焦淺到這個(gè)份上？而且歷史那個(gè)場(chǎng)景，你是用什么工藝做的？我想先聽(tīng)大圣說(shuō)說(shuō)。

鄭大圣：拍成黑白是我從劇本階段就一早想好的。因?yàn)楣适碌谋尘笆窃谌氖暌郧?，這個(gè)不遠(yuǎn)不近的距離我覺(jué)得黑白影像很合適。而且黑白比較單純純粹，它沒(méi)有那么多的顏色惑亂眼睛。對(duì)我來(lái)說(shuō)有一個(gè)不遠(yuǎn)也不近、正好的距離，黑白影像從視覺(jué)上可以提供這個(gè)感覺(jué)給我。當(dāng)然還有一個(gè)實(shí)際原因，我們?cè)谔猩嚼镱^拍片，北方到了冬天之后沒(méi)有什么色彩，沒(méi)有色調(diào)是很難看的，這是客觀上的一個(gè)原因。至于紅和綠是我們后期做的一個(gè)單色抽取，只留了紅和綠，其他的景物和人的皮膚還保留在黑白灰上面。

紅和綠的原因是我模模糊糊的視覺(jué)記憶。就是那個(gè)時(shí)間段，就那兩色是色，我的視覺(jué)記憶里幾乎沒(méi)有其他顏色。

關(guān)于淺焦，在描述男主角瘋子主觀化感受的幾處，我們用了蛇腹鏡頭，造成了光軸的隨機(jī)偏移，景深平面會(huì)有即興的模糊，不完全是能預(yù)先設(shè)計(jì)的。

悲劇性的鬧劇

秦曉宇：大圣剛剛說(shuō)到這部電影的影像風(fēng)格，我自己在觀影時(shí)有個(gè)非常強(qiáng)烈的感受。就是一方面伴隨著一個(gè)資本化、好萊塢化的一個(gè)發(fā)展趨勢(shì)，農(nóng)村故事鄉(xiāng)村題材已經(jīng)很少走上大銀幕了；另一方面我們的很多影片表現(xiàn)鄉(xiāng)村題材的方式又比較簡(jiǎn)單、常規(guī)。要么是一個(gè)比較現(xiàn)實(shí)主義的方法，用一種紀(jì)錄片化的方式，比較寫實(shí)的方式去處理鄉(xiāng)村的故事；要么是帶一些田園牧歌的浪漫主義表達(dá)；又或者是兩者的結(jié)合。在這部電影中，我個(gè)人感覺(jué)有一種強(qiáng)烈的表現(xiàn)主義的東西，有一種黑色幽默甚至荒誕戲劇的東西，甚至用尤內(nèi)斯庫(kù)的一句話來(lái)說(shuō)“悲劇性的鬧劇”，大圣把那種戲劇和瘋癲的因素融在了一個(gè)很沉重的故事里面，因而讓這個(gè)故事很好看，整個(gè)看下來(lái)一點(diǎn)也不悶，這是我最大的一個(gè)觀影感受。不知道戴老師對(duì)您剛才說(shuō)到的影像風(fēng)格和主題表達(dá)的手法層面上是怎么看的？《村戲》放在中國(guó)鄉(xiāng)村電影的序列當(dāng)中，它的意義和特點(diǎn)又是什么？

戴錦華：這是我對(duì)這部影片非常感興趣的一點(diǎn)，我覺(jué)得也是處理得非常有特點(diǎn)的地方。主要有兩個(gè)方面，一方面就是說(shuō)，我們?nèi)绾卧谥袊?guó)銀幕上再現(xiàn)中國(guó)鄉(xiāng)村。至少在戶籍的意義上，中國(guó)的農(nóng)民有7~9億，是絕對(duì)的多數(shù)，但是我們?cè)诖筱y幕上完全看不到他們的生活。這是一個(gè)方面，就是我們的銀幕，我們的攝影機(jī)還要不要朝向這個(gè)中國(guó)的多數(shù)。另外，今天在全世界范圍之內(nèi)，苦難無(wú)所不在，但是講述苦難的可能性在無(wú)限縮小。就是因?yàn)槿藗儾辉俳邮苡矛F(xiàn)實(shí)主義的方式去呈現(xiàn)苦難，其實(shí)準(zhǔn)確的說(shuō)，不是不接受，是你可以這么表現(xiàn)，你這么表現(xiàn)完了以后，大家不感動(dòng)。大家好像都知道，苦難在那里，然后又怎么樣，所以就變成了一個(gè)我們?nèi)绾伪憩F(xiàn)社會(huì)的問(wèn)題，邊緣、苦難中的人，而同時(shí)讓人可以感知到他們。所以，每一次把鏡頭朝向中國(guó)的現(xiàn)實(shí)、邊緣、底層或者鄉(xiāng)村的時(shí)候，我們同時(shí)面臨的一個(gè)挑戰(zhàn)是我們用什么語(yǔ)言來(lái)講述這個(gè)故事。我覺(jué)得大圣做了一個(gè)非常有意思的嘗試。

但是在我的感受當(dāng)中，淺焦如此的突出，使我就會(huì)接收到也許不是你想傳達(dá)的信息，當(dāng)我們今天望向此前的中國(guó)歷史的時(shí)候，我們沒(méi)有縱深，就是我們無(wú)法擁有一個(gè)比較長(zhǎng)的、清晰的視野去看待它。我在看的時(shí)候有時(shí)會(huì)有焦慮，就是因?yàn)橹挥袠O近景是清晰的。一開(kāi)始第一場(chǎng)戲我覺(jué)得效果非常好，就是光的感覺(jué)，和剝花生剝出煙塵的那種質(zhì)感和那種美，表現(xiàn)出來(lái)特別有力量。但是到后面，有一兩次的時(shí)候我就會(huì)有焦慮，我想看清楚但是我看不清楚，我就感覺(jué)它同時(shí)傳遞出了一種我們望向歷史時(shí)的感覺(jué)。而且我也時(shí)常感覺(jué)到所謂伴隨中國(guó)崛起，中國(guó)的歷史縱深是越來(lái)越清晰地浮現(xiàn)出來(lái)的，這個(gè)縱深變成上下五千年的，一個(gè)悠長(zhǎng)的縱深，但是反而遠(yuǎn)的是清晰的，而近的是含糊的。我對(duì)于我心里的歷史，和在座的朋友們，某種程度上也是養(yǎng)育了他們的父母，或養(yǎng)育了他們的歷史，我們卻不能體認(rèn)，不能夠進(jìn)入，用科幻小說(shuō)的一個(gè)詞——“霧障”，就是我們做時(shí)間旅行返回過(guò)去的時(shí)候有一些地方是白色的不可穿透的。我覺(jué)得這是各種各樣的原因造成的，有社會(huì)政治的，社會(huì)經(jīng)濟(jì)的，文化的，還有情感的。

所以我對(duì)電影中關(guān)于歷史的段落有一點(diǎn)點(diǎn)不滿足，這個(gè)可能就是親歷者和非親歷者的不同。今天在我們的印象中那個(gè)時(shí)代只有兩種顏色，但是在我的感受當(dāng)中，那個(gè)時(shí)代最重要的顏色可能是藍(lán)色。所以，西方人管我們叫“藍(lán)色的螞蟻”，就是各種藍(lán)色的工裝形成的顏色，相反不是綠軍裝和紅旗所形成的顏色，這兩個(gè)顏色是非常短暫的時(shí)期的主要的顏色。當(dāng)然這無(wú)所謂正誤，我只是說(shuō)一種進(jìn)入和想象歷史的方式。原作和你的把握當(dāng)中有，可是我希望有更多的體察介入。因?yàn)檫@原本就是一個(gè)偶然所造成的悲劇。他拼命守住花生，這是那個(gè)時(shí)代（賦予他的使命），但是讓女兒把那顆花生吐出來(lái)，最后把孩子嗆死了，這件事其實(shí)是個(gè)偶然，就是在任何的歷史當(dāng)中都可能發(fā)生的。但是這個(gè)偶然被用作全村人得到救濟(jì)糧的英雄事跡，等于全村人都出賣了他。這個(gè)故事其實(shí)是他多次被出賣的一個(gè)故事，在不同的時(shí)間段，被不同的人，為了不同的目的所出賣的一個(gè)故事。這個(gè)層面的體認(rèn)和我們關(guān)于那個(gè)時(shí)代的，現(xiàn)在已經(jīng)定性化的關(guān)于那個(gè)時(shí)代的想象之間，其實(shí)我就希望有更豐富的層次。不過(guò)，不是說(shuō)那段歷史被表現(xiàn)得有點(diǎn)簡(jiǎn)單，而是說(shuō)，我們就會(huì)進(jìn)入到一個(gè)所謂“瘋子才是智者”的立論，某種意義上，瘋子才是社會(huì)良知的代表，瘋子就像是受難者一樣，就是不斷被時(shí)代犧牲的這樣一種認(rèn)知當(dāng)中。我覺(jué)得這樣有點(diǎn)簡(jiǎn)單，因?yàn)榭彩且粋€(gè)農(nóng)民，他也不是一個(gè)軍人，他也不是一個(gè)受到特別感召和教育的一個(gè)角色，現(xiàn)在他的感覺(jué)也簡(jiǎn)單單純了。還有就是我們嘗試去觸碰那些不可介入的歷史時(shí)段的努力，我覺(jué)得也有點(diǎn)簡(jiǎn)單了。這是我小小的不如意。因?yàn)榫褪莿傞_(kāi)始他出現(xiàn)的時(shí)候我會(huì)特別震撼，但是到最后的時(shí)候會(huì)覺(jué)得有一些我期待的層次沒(méi)有充分出現(xiàn)。

秦曉宇：剛剛戴老師說(shuō)到歷史的縱深，我覺(jué)得里面的古戲樓是更加有年代感的東西，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了一個(gè)革命的年代。上面有破四舊的標(biāo)語(yǔ)，“破四舊，立四新”，這么一個(gè)新時(shí)代疊加上去的東西，就傳達(dá)出了這種歷史滄桑感。

另外這部電影演員的選擇，我個(gè)人覺(jué)得極為精彩，因?yàn)橐獋鬟_(dá)的是“歷史如戲，人生如戲”的一種感受。這部電影是由一個(gè)戲班子來(lái)演，就是在本地土生土長(zhǎng)的那些人在家鄉(xiāng)進(jìn)行表演。他們是戲班子演員，同時(shí)也是那個(gè)地方的農(nóng)民或老百姓，用的是一口地道的本地方言。其實(shí)我們看很多的農(nóng)村題材電影，比如說(shuō)《百鳥(niǎo)朝鳳》，非常好的一部影片，但是里面黃土高原的農(nóng)民都操著一口字正腔圓的普通話，這就帶來(lái)了一些違和感。但是這部影片其中的人物表現(xiàn)的張力，特別是瘋子這個(gè)人物貢獻(xiàn)出來(lái)的，完全是一種影帝級(jí)的表演。我不知道你當(dāng)時(shí)在選演員的時(shí)候，有沒(méi)有一些調(diào)教，還是說(shuō)他們自己就如此的精彩？

鄭大圣：在影片籌備伊始的時(shí)候，我只知道我不能找職業(yè)演員，因?yàn)槲覀兊难輪T和明星是不可能來(lái)演農(nóng)民的，尤其是三四十年以前的農(nóng)民。我只知道我要找非職業(yè)演員，但是我又希望他們彼此之間是熟人，希望他們用本地的土話在他們熟悉的環(huán)境中去表演，同時(shí)他們還得能唱戲，所以這是非?？量痰囊粋€(gè)標(biāo)準(zhǔn)。然后我跟制片人就不停地找，最后，還真找到了一個(gè)民營(yíng)劇團(tuán)，其實(shí)就是我們平時(shí)說(shuō)的在鄉(xiāng)間巡演的一個(gè)戲班子。于是我們就把他們整個(gè)請(qǐng)過(guò)來(lái)演我們這個(gè)戲。他們自己沒(méi)有完全脫離農(nóng)村的生活，在農(nóng)忙的時(shí)候，沒(méi)有演出的時(shí)候，他們還得回家，回到自己村里去干農(nóng)活。當(dāng)然我們開(kāi)拍之前提前幾周做了集中的排練，我們住在這個(gè)村里頭，讓這些演員穿著我們從附近幾個(gè)村里頭搜羅來(lái)的那個(gè)時(shí)候的老棉襖老衣服，我們的美術(shù)制景再把那個(gè)村莊做舊，這幫演員我們也想法兒做舊。就是盡可能復(fù)原當(dāng)時(shí)的一個(gè)生活樣態(tài)，要集中學(xué)習(xí)，要唱歌，要讀文件，要念當(dāng)時(shí)的人民日?qǐng)?bào)，要他們背誦語(yǔ)錄，然后晚上集中起來(lái)看樣板戲，其實(shí)就是強(qiáng)行過(guò)集體生活，然后也模擬集會(huì)，批評(píng)與自我批評(píng)，模擬游街批斗，反正做了一些這樣小型的生態(tài)復(fù)建。幾周以后，我就發(fā)現(xiàn)他們是有變化的。當(dāng)然他們自己在表演上在才藝上是很有天分的，所以我們真正拍起來(lái)的時(shí)候比較省心。

秦曉宇：我覺(jué)得這部影片不光是呈現(xiàn)了歷史的縱深，還有對(duì)普遍人性的挖掘。比如說(shuō)所有圍觀的村民，你也不能說(shuō)所有人是無(wú)辜的?？赡茉谶@些人的合謀之下，奎生被扭送的悲劇才會(huì)發(fā)生。這讓我想到了迪倫馬特的《老婦還鄉(xiāng)》，也是所有的人促成的一個(gè)非正義事件的發(fā)生。其實(shí)這個(gè)事情也可以放在當(dāng)下，我們圍觀網(wǎng)上的熱點(diǎn)事件，那個(gè)村莊可以換成任何一個(gè)機(jī)構(gòu)，任何一個(gè)空間，這樣的事情也會(huì)再發(fā)生。我覺(jué)得這種事情可能是一個(gè)歷史和現(xiàn)實(shí)交相互涉的一個(gè)故事，影片中好多的東西也能讓我們想到今天。這個(gè)故事距離我們并不遙遠(yuǎn)。

《村戲》是問(wèn)題意識(shí)和創(chuàng)造性表達(dá)的結(jié)合

鄭大圣：剛才戴老師特別說(shuō)到“淺焦”和觀看的焦慮，這么一說(shuō)我才想到特別有意思的事。我們當(dāng)時(shí)在拍的時(shí)候一個(gè)個(gè)鏡頭都是很現(xiàn)場(chǎng)、很當(dāng)下、即興的判斷，然后我的攝影指導(dǎo)就問(wèn)我好幾次，你真的要這么拍嗎，焦點(diǎn)留到前面，讓他們自己走到那個(gè)位置上去？每次我都是很直覺(jué)地說(shuō)，對(duì)對(duì)對(duì)，就是這么拍。但是此前我并不知道有什么潛在的關(guān)聯(lián)。我為什么要拍這部電影？現(xiàn)在想確實(shí)是出于某種焦慮。因?yàn)槿氖暌郧安贿h(yuǎn)也不近，但是我們不知道，在這之前就更不知道，有很多歷史階段是模糊在一起的，我們知道個(gè)大概，我們并不知道具體的細(xì)節(jié)——像是故事發(fā)展的那個(gè)階段，紅綠的那個(gè)事情，那是我開(kāi)始有記憶的時(shí)候，影片里面意外夭折的小女孩大概就是跟我同樣的年紀(jì)——好多東西是模糊的。大概知道，但是無(wú)從知道，我又很想知道，這個(gè)焦慮我是有的，這也是我拍這個(gè)片子很樸素的個(gè)人動(dòng)機(jī)。但是您這么問(wèn)之前，我并沒(méi)有這么清晰的關(guān)聯(lián)。

戴錦華：恐怕不會(huì)有太多的導(dǎo)演說(shuō)，我拍這部電影是因?yàn)椤拔蚁胫馈保ǔ４蠹視?huì)說(shuō)“我知道”。所以當(dāng)我們大家看這個(gè)電影的時(shí)候，我希望大家不是帶著一種我們已經(jīng)“知道”的預(yù)設(shè)去看，而是帶著一種我們“不知道”但我們?cè)僖淮蜗朐庥龅竭@樣很少被呈現(xiàn)出來(lái)的歷史的期待去觀影，因?yàn)檫@樣的歷史有的時(shí)候是不讓呈現(xiàn)，有的時(shí)候是被人云亦云地呈現(xiàn)——我們大家如果都共同地說(shuō)“不知道”，甚至很多親歷者也“不知道”，因?yàn)樗唤?jīng)驗(yàn)困住了——然后我們?nèi)ピ囈辉?，我們通過(guò)這部電影去分享大圣這種要“知道”的那種愿望和他在這部電影當(dāng)中“知道”些什么，同時(shí)還有那些東西他仍然非常謹(jǐn)慎地保持說(shuō)“我還不知道”那樣的一種狀態(tài)，我覺(jué)得就會(huì)更有意思。因?yàn)椤恢馈韵搿馈?，這樣的學(xué)術(shù)態(tài)度和創(chuàng)作態(tài)度是最有價(jià)值的，《村戲》這部片子是問(wèn)題意識(shí)和創(chuàng)造性表達(dá)形式的結(jié)合。

秦曉宇：我覺(jué)得這也是大圣的一個(gè)特點(diǎn)，他是他這個(gè)年紀(jì)的導(dǎo)演中特別執(zhí)迷于歷史題材創(chuàng)作的。他以前拍攝的一些片子《王勃之死》等等，包括《天津閑人》是民國(guó)年代的，這部電影好像是你拍過(guò)的電影中最近的一個(gè)歷史階段了。我覺(jué)得很多時(shí)候有一種歷史虛無(wú)感，因?yàn)樵谖覀兊男麄鹘逃校幸恍v史是不能提的，或一筆帶過(guò)的，有一些是我們未必感興趣的，所以很多時(shí)候我們只活在當(dāng)下。但是所有的當(dāng)下都是有上下文的，不理解歷史也就難以理解今天。

戴錦華：我原來(lái)不知道這些演員是戲班子，是業(yè)余演員，因?yàn)檠莸锰昧?。尤其最后那一?chǎng)完整的鐘馗打鬼，我覺(jué)得簡(jiǎn)直是出神入化。還有包括所有的演員的那種準(zhǔn)確，這其實(shí)就是你作為導(dǎo)演的準(zhǔn)確了，因?yàn)樗麄兌际撬厝搜輪T。

你剛才說(shuō)的歷史感，從空間當(dāng)中傳遞的歷史感，那是我特別喜歡的一個(gè)方面。其中，比如說(shuō)戲臺(tái)，對(duì)我來(lái)說(shuō)很清晰，一出來(lái)那種很遠(yuǎn)的時(shí)間感就出來(lái)了。我還特別喜歡樹(shù)滿吹笛子的那場(chǎng)，從那個(gè)橋洞開(kāi)始拉開(kāi)，到上面的領(lǐng)袖頭像出現(xiàn)。那個(gè)鏡頭，不只是一個(gè)長(zhǎng)鏡頭的問(wèn)題了，整個(gè)歷史的時(shí)間整個(gè)在我眼前展現(xiàn)。所以我說(shuō)喜歡這個(gè)聯(lián)產(chǎn)承包的層面，因?yàn)榘盐辗浅?zhǔn)確。比如說(shuō)，樹(shù)滿永遠(yuǎn)在吹這些樣板戲，紅歌，然后兩個(gè)人之間那種默契和包括小芬的那種音質(zhì)，我覺(jué)得都把握得非常準(zhǔn)。然后現(xiàn)在他們要唱《打金枝》了，那個(gè)還都是上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)的要求，而且還是在要宣布聯(lián)產(chǎn)承包這樣一個(gè)時(shí)刻。我也很喜歡這個(gè)層面當(dāng)中對(duì)于奎生這個(gè)人物的把握，他是有可能在這樣一個(gè)所謂復(fù)歸的年代復(fù)歸的，可是他再一次被暴力所阻止。

在我的體認(rèn)當(dāng)中，有一個(gè)非常有趣的認(rèn)識(shí)，好像那個(gè)年代和這個(gè)年代是完全不同質(zhì)的。那個(gè)年代是非常的異化的、變態(tài)的，現(xiàn)在好像是一個(gè)人性復(fù)歸的。但是其實(shí)戲里面的人性的黑暗，或者說(shuō)那種黑暗的集體的群眾心理學(xué)的那種動(dòng)力，其實(shí)又非常相像。我覺(jué)得體認(rèn)出來(lái)這個(gè)東西又非常有趣。所以我剛才說(shuō)小小的不滿足是說(shuō)，它又比較強(qiáng)化的是給奎生很多主觀視點(diǎn)的呈現(xiàn)，所以我們沒(méi)辦法看到其他人的心理狀態(tài)。這其實(shí)是我們今天，我老說(shuō)“后見(jiàn)之明”，就是我們晚生，然后我們回過(guò)頭看那個(gè)歷史時(shí)，可能有的那種洞見(jiàn)。因?yàn)檫@不是一個(gè)特定的結(jié)構(gòu)和動(dòng)力，可能制造一種特殊的惡，這種惡可能就是平庸的惡，就是一般的惡。那么今天好像是我們已處在一個(gè)人可以做人的年代，其實(shí)會(huì)以另外的動(dòng)力觸動(dòng)那種集體的惡。這是影片中已經(jīng)包含了的，但是這也是我之前說(shuō)的不滿足，看上去已經(jīng)被異化了的奎生，有什么內(nèi)在的線索，而不是集體出賣他，在他傷口上撒鹽這樣一個(gè)行為才真正造成他的瘋癲。你給了我們一部可以細(xì)讀的電影，以后找機(jī)會(huì)再讀了。

今天我們?cè)趯ふ胰绾谓⒅袊?guó)美學(xué)

秦曉宇：鄭大圣導(dǎo)演的母親是著名導(dǎo)演黃蜀芹，她的《人?鬼?情》被戴錦華老師認(rèn)為是“中國(guó)第一部女性電影”，在那部電影中有“鐘馗嫁妹”的情節(jié)，而在《村戲》當(dāng)中有“鐘馗捉鬼”，都有鐘馗的元素，而且都是把戲曲和電影糅合得特別巧妙。其實(shí)當(dāng)我們聊到民族電影時(shí)，我們知道戲曲和電影的淵源非常之深，然而要在電影中把戲曲運(yùn)用得當(dāng)也非常難，因?yàn)橐沟帽硌莩蔀榍楣?jié)有機(jī)的一部分，與敘事巧妙融合，否則很容易淪為印度歌舞片那種硬性嫁接。而在《村戲》當(dāng)中，路老鶴和奎生的那場(chǎng)“鐘馗捉鬼”，我覺(jué)得是整部電影真正的高潮，太華彩了，那種表現(xiàn)力，那種兩個(gè)人之間的試探、配合和活靈活現(xiàn)的演繹，包括最后路老鶴惡毒的一句話造成的悲劇，都在那場(chǎng)戲中被呈現(xiàn)出來(lái)，鐘馗捉鬼的戲，被表演者在一個(gè)非舞臺(tái)空間反轉(zhuǎn)成鬼捉了鐘馗。我特別想聽(tīng)聽(tīng)戴老師對(duì)于這種戲曲和電影的結(jié)合有什么看法？

戴錦華：你給我的這個(gè)題目可以寫很多篇論文。不過(guò)我想我們現(xiàn)在談這個(gè)問(wèn)題時(shí)多少有了點(diǎn)底氣，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的電影制作不缺錢，所以我們?cè)谛睦砩嫌辛擞嘣Ｈハ胍幌胫袊?guó)電影，想一想中國(guó)電影美學(xué)的事。包括戲曲在內(nèi)的傳統(tǒng)中國(guó)文化的這些介質(zhì)，我們可以更清晰、更自覺(jué)地去看待和使用它。我覺(jué)得《人?鬼?情》當(dāng)中的臉譜扮演，這種男演女、女演男的戲班文化，黃導(dǎo)把它用到了出神入化的程度。但是我覺(jué)得我們當(dāng)時(shí)的焦慮，還仍然是如何走出中國(guó)文化的霧霾，去尋找走向世界之路，今天好像不大一樣了，今天我們是在尋找如何建立中國(guó)美學(xué)，建立中國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)。現(xiàn)在我們拍一個(gè)很像歐洲藝術(shù)電影的影片已經(jīng)不是問(wèn)題了，現(xiàn)在年輕的導(dǎo)演可以非常嫻熟也很有原創(chuàng)性地去做這件事情，但是我們能不能尋找一些中國(guó)美學(xué)表達(dá)，甚至夸張一點(diǎn)說(shuō)有沒(méi)有一場(chǎng)中國(guó)電影美學(xué)的革命，其實(shí)是可以預(yù)期的——在產(chǎn)業(yè)如此擴(kuò)張、新人輩出的時(shí)候。戲曲本身一定是一個(gè)特別直接的資源，況且我們有這么多的地方劇種，這么多差異性的文化，所以我覺(jué)得，不必想象一個(gè)大一統(tǒng)的中國(guó)文化，或者中國(guó)主題，如果真的出現(xiàn)的話會(huì)很可怕，但是我說(shuō)要有這種自覺(jué)意識(shí)，這樣我們會(huì)多一點(diǎn)原創(chuàng)的資源和力量，所以我覺(jué)得在這一點(diǎn)上，可以說(shuō)大圣的那一場(chǎng)戲是一個(gè)清唱，或者是一次排演，但是它其實(shí)已經(jīng)足夠了，因?yàn)閷儆诳倪@個(gè)瘋子的扮裝和表現(xiàn)已經(jīng)足以再現(xiàn)鐘馗這樣的一個(gè)角色，而且他是一個(gè)捉妖者，所以那場(chǎng)戲，包括光的運(yùn)用和演員的表演，我覺(jué)得都非常精彩，因?yàn)榉浅?zhǔn)確。

3月17日，大象點(diǎn)映將啟動(dòng)《村戲》百城首映禮

大象點(diǎn)映創(chuàng)始人吳飛躍：我想大家都能夠感受得到，如果沒(méi)有非凡的勇氣、才情與智慧，這樣一部電影恐怕無(wú)法被創(chuàng)作出來(lái)，并且呈現(xiàn)在我們眼前。借用豆瓣上一位觀眾的影評(píng)，這是一部“非常難得的魯迅式的電影”。但僅僅完成創(chuàng)作當(dāng)然還不夠，它還需要更多的放映，跟更多的觀眾見(jiàn)面，激發(fā)更多思考和討論，這才能實(shí)現(xiàn)這部作品所承載的全部意義。

對(duì)于《村戲》，大圣導(dǎo)演最大的心愿，是為它找到一雙雙對(duì)的眼睛。而我們大象點(diǎn)映的使命就是，我們不希望只是做一個(gè)無(wú)為的看客，我們想幫助好電影遇見(jiàn)對(duì)的觀眾。應(yīng)該說(shuō)我們是一拍即合，但又歷經(jīng)半年慎重的討論，才最終選擇了彼此。

這半年來(lái)，許多人都在反復(fù)問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，《村戲》什么時(shí)候能夠公映？今天就是《村戲》走出影展的范圍，正式進(jìn)入影院與更廣泛觀眾見(jiàn)面的第一站，馬上，我們將在全國(guó)范圍內(nèi)為《村戲》籌辦百城首映禮，2018年3月17日，《村戲》就將正式進(jìn)入廣大公眾的視野，開(kāi)始釋放它的影響力。

來(lái)，請(qǐng)大圣導(dǎo)演一起為《村戲》拉開(kāi)帷幕，希望大家關(guān)注我們“大象點(diǎn)映”的微信公號(hào)（微信號(hào)：elemmet），找到場(chǎng)次，并推薦給每一位您認(rèn)為看得懂村戲、應(yīng)該來(lái)看村戲的親人和朋友。感謝！

戴錦華老師談大象點(diǎn)映：吹響電影集結(jié)號(hào)

在首映禮現(xiàn)場(chǎng)，有記者問(wèn)戴錦華老師如何看待大象點(diǎn)映這樣的觀影模式，戴老師回答說(shuō)：

“現(xiàn)在電影面臨的最大沖擊其實(shí)是網(wǎng)絡(luò)，網(wǎng)絡(luò)造就了各種各樣的分眾，和不同的screens，把電影觀眾分散在各個(gè)看不到的角落當(dāng)中。在這樣的情況下，大象點(diǎn)映基于網(wǎng)絡(luò)本身，吹響了集結(jié)號(hào)，開(kāi)始再度召喚和集結(jié)電影的觀眾，把散落的電影觀眾重新組織起來(lái)。

另外一方面，大象點(diǎn)映雖然是在網(wǎng)絡(luò)上召集觀眾，但并不是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)式的社群，因?yàn)樗罱K把觀眾都帶進(jìn)影院，讓大家可以在影院這樣一個(gè)空間真實(shí)地相遇，真實(shí)地觀影和交流。電影院某種意義上是最后的社會(huì)空間之一，所以保衛(wèi)電影，不光是在保衛(wèi)一種藝術(shù)，也是在保衛(wèi)陌生人——特別是異質(zhì)性生命相遇和交流的社會(huì)空間，尤其是在同質(zhì)化程度越來(lái)越高的當(dāng)下。

【本文由大象點(diǎn)映編輯，未經(jīng)本人審閱，觀眾Parallel做了前期文字整理工作，一并致謝】