1 ) 人類不了解人類
作為一部電影來(lái)說(shuō),《實(shí)驗(yàn)者》很沉悶;作為著名的1961年耶魯大學(xué)權(quán)利服從電擊實(shí)驗(yàn)事件回顧以及米爾格拉姆教授研究人性的紀(jì)錄片,《實(shí)驗(yàn)者》是非常具有教育意義的。
通過(guò)實(shí)驗(yàn)來(lái)證明人性,這無(wú)論在當(dāng)時(shí)還是今天來(lái)看都是一種相當(dāng)大膽和新穎的方式,因?yàn)槲覀兞?xí)慣了把實(shí)驗(yàn)看作是科學(xué)研究的工具,而心理學(xué)總是介于傳統(tǒng)科學(xué)定義的邊緣。人類了解世界也許遠(yuǎn)比了解自己多得多,所以我們永遠(yuǎn)在重復(fù)著歷史,一次又一次犯著同樣的錯(cuò)誤,作出同樣的選擇,正如米爾格拉姆教授自己說(shuō)的,理解了人性的原理不意味著你可以改變它,他也要受到自身人性的局限而在相應(yīng)的情境下產(chǎn)生相對(duì)的感覺(jué)和情緒。人,說(shuō)到底,從來(lái)都不是理性的動(dòng)物,而是情感的動(dòng)物。
在他實(shí)驗(yàn)的前面,已經(jīng)有了《烏合之眾》的精彩論述,有了希特勒的滅絕種族大屠殺、中國(guó)的文化大革命等等重大事件做歷史證明;但是人們?nèi)匀徊辉敢饷鎸?duì)這樣赤裸裸的數(shù)據(jù)結(jié)果,直白地宣布人性的懦弱和邪惡。這個(gè)實(shí)驗(yàn)讓我想起了另一個(gè)監(jiān)獄獄警和犯人角色扮演的實(shí)驗(yàn),還有電影《朗讀者》,它們都在反復(fù)地印證著同樣的事實(shí),我們?nèi)祟惖拇_是如此的不堪。
片中有一個(gè)細(xì)節(jié)很有意思,那就是米爾格拉姆教授對(duì)實(shí)驗(yàn)對(duì)象做回訪的時(shí)候,有個(gè)女人說(shuō)他的老公知道了這個(gè)實(shí)驗(yàn)內(nèi)容,堅(jiān)信自己如果參加絕不可能按下電擊按鈕。對(duì)我而言,這就是人性的關(guān)鍵所在,當(dāng)我們處于事外時(shí),會(huì)傾向于用理性去判斷事物,而當(dāng)我們親身體會(huì)的情況下,便陷入了感情驅(qū)使的泥沼:恐懼、虛榮、貪婪…… 而最終出乎意料地表現(xiàn)出我們自己所不齒的一面。我們既不了解自己,也不能控制自己。很大程度上來(lái)說(shuō),人只是受到本能和情感支配的動(dòng)物??档滤麚P(yáng)的絕對(duì)的善恐怕永遠(yuǎn)也不屬于人類,而屬于神明,或者某個(gè)星球的外星人。
2 ) 在權(quán)威面前,我們是否需要自我意識(shí)?
電影以一種自傳的形式,展示了米爾格拉姆人生歷程中的重要的幾個(gè)實(shí)驗(yàn),在電擊實(shí)驗(yàn)中,充當(dāng)“老師”的實(shí)驗(yàn)者一次次將電擊伏數(shù)加大。當(dāng)然在他們加大的過(guò)程中有著掙扎,不安,但當(dāng)他們提出停止實(shí)驗(yàn)的時(shí)候,當(dāng)實(shí)驗(yàn)室的工作人員告知實(shí)驗(yàn)要繼續(xù)做下去的時(shí)候,他們大多還是繼續(xù)了下去。
盡管聽到里面的人的痛苦的喊叫,但他們的電擊沒(méi)有停止,就是因?yàn)閷?shí)驗(yàn)室的人告訴他們這樣的電擊并不會(huì)造成組織的永久傷害,也就是沒(méi)有危險(xiǎn)。
因?yàn)檫@是實(shí)驗(yàn)室的人們所說(shuō)的,所以他們就會(huì)相信這樣的實(shí)驗(yàn)真的不會(huì)對(duì)受到電擊的人造成傷害,即使那人的慘叫聲就響徹耳邊。
這是對(duì)權(quán)威的盲目認(rèn)可,盲目服從。電影中有多次出現(xiàn)一個(gè)經(jīng)典的鏡頭。就是米爾格拉姆走過(guò)實(shí)驗(yàn)室的走廊時(shí),他的后面跟著一只大象,大象呆板的跟著他。即使沒(méi)有繩子牽著大象,可大象絲毫沒(méi)有要離開米爾格拉姆的意思。
對(duì)于權(quán)威所說(shuō)的話,我們盲目認(rèn)可崇拜,米爾格拉姆對(duì)于納粹集中營(yíng)發(fā)生了慘無(wú)人道的行為不解,納粹集中營(yíng)的建造者在法庭上也對(duì)自己的罪一概不認(rèn),認(rèn)為自己所做的只是服從上面的意思。他們?cè)诜纳厦娴拿睿瑱?quán)威的意思,在服從的時(shí)候,他們已經(jīng)喪失了自己的思考。納粹黨并非都是冷血?dú)埧岬娜?,但他們?duì)他們的元首希特勒都有一種盲目的崇拜,這種崇拜讓他們喪失了自我意識(shí),淪為了權(quán)威的工具。
在中國(guó)的教育界,學(xué)生對(duì)老師有著過(guò)度的崇拜,在學(xué)生的眼里,老師就是權(quán)威。對(duì)于老師的命令很少拒絕,這一釀成了不少慘劇。近些年來(lái)不斷出現(xiàn)幼兒園老師帶領(lǐng)孩子們一起給明星打卡應(yīng)援的視頻,這樣的權(quán)威命令已經(jīng)開始將磨爪伸向小孩子了。然而家長(zhǎng)們對(duì)老師也是一味的服從,在各種家長(zhǎng)群里,家長(zhǎng)對(duì)于老師的各項(xiàng)命令也是盲目執(zhí)行。
整個(gè)社會(huì)對(duì)于權(quán)威的崇拜導(dǎo)致了他們對(duì)權(quán)威的服從,這也是為什么越來(lái)越多的偽權(quán)威相繼而出的原因,權(quán)威的出現(xiàn)人們都已經(jīng)不會(huì)去懷疑,想必大家都知道經(jīng)常在電視廣告中出現(xiàn)的賣藥的權(quán)威人士,有許多已經(jīng)曝光是完全做假的騙子。他們假扮權(quán)威人士,人們就會(huì)對(duì)他們信任,會(huì)去買權(quán)威推薦的產(chǎn)品。
在權(quán)威面前,整個(gè)社會(huì)集體呈現(xiàn)出一種喪失了自我意識(shí)的趨勢(shì)。自我意識(shí)喪失,社會(huì)的發(fā)展何去何從,權(quán)威不代表不會(huì)犯錯(cuò),而當(dāng)人們一味的相信權(quán)威,權(quán)威犯的錯(cuò)將會(huì)無(wú)限放大,影響整個(gè)社會(huì)。偽權(quán)威的不斷出現(xiàn),也是因?yàn)槿藗円呀?jīng)不去質(zhì)疑權(quán)威。這是可怕的。
當(dāng)我們?cè)跈?quán)威面前失去自我意識(shí),人類的未來(lái)將何去何從?
3 ) 每個(gè)人都是被實(shí)驗(yàn)者,每一天都是在實(shí)驗(yàn)中
看完影片突然給生活中的很多事情找到了答案,你為什么到了某個(gè)年齡就要結(jié)婚?為什么結(jié)了婚就要生孩子?為什么要努力工作?為什么要聽老師的話?為什么要遵守規(guī)則?其實(shí)這些統(tǒng)統(tǒng)就像是電梯上那個(gè)見到別人面朝墻而自己也轉(zhuǎn)向過(guò)去的實(shí)驗(yàn)者一樣,和那個(gè)線條實(shí)驗(yàn)者附和大眾,回答錯(cuò)誤答案一樣。很多人明明不想結(jié)婚,可是為什么我們就是要遵從大眾在某個(gè)年齡去選擇結(jié)婚呢?尤其在中國(guó)你已經(jīng)很少聽到”我是因?yàn)閻?ài)他才選擇跟他結(jié)婚的“這種言論了,更多的是“大家都結(jié)婚了,所以我也就結(jié)了吧“;”這個(gè)相親對(duì)象感覺(jué)還不錯(cuò),所以就結(jié)了吧“;”老大不小了也是到了該結(jié)婚的年齡了”......等等,所以什么是到了合適的年齡了?什么是應(yīng)該結(jié)婚了?甚至為什么是男人和女人結(jié)婚?又甚至到底為什么要結(jié)婚呢?以此類推,我們的生活中其實(shí)很多大事亦或小事都是僅僅因?yàn)橐倪@個(gè)社會(huì)規(guī)則而已,我們每天都活在這種實(shí)驗(yàn)中,我們每一個(gè)人都是其中的被實(shí)驗(yàn)者,而這就是影片中重點(diǎn)討論的人性中的服從性,無(wú)論是服從大眾亦或權(quán)威。細(xì)細(xì)思量這其實(shí)不算復(fù)雜的實(shí)驗(yàn),其結(jié)論卻如此震撼與恐怖,這不僅僅止于心理學(xué),實(shí)已直達(dá)哲學(xué)范疇。
但是更重要的是我們可以改變,改變。實(shí)驗(yàn)中的數(shù)據(jù)其實(shí)是65%的人選擇了服從,并沒(méi)有到達(dá)99%,這說(shuō)明這服從性并不是完全不可改變的基因帶來(lái)的天性,而是還有很大一部分人他們是有自己完全的獨(dú)立思考能力的,正如影片最后那句話,而且我認(rèn)為那句話就是整部影片的精髓所在:“你可以說(shuō)我們都是木偶,但是我認(rèn)為,我們是具有思考能力和意識(shí)的木偶,我們既然意識(shí)到自己是受控制,那么或許獨(dú)立思考能力才是我們走向自由的第一步?!薄固估?米格拉姆,對(duì),獨(dú)立思考能力是我們走向自己和自由的第一步。所以這部電影不是只給你灌輸雞湯而沒(méi)有方法論的無(wú)營(yíng)養(yǎng)快餐,而是能讓你真正可以從了解到深知到最后付諸行動(dòng)的完整的一套理論加方法論。至于你會(huì)不會(huì)自己深入思考加付諸實(shí)踐那是你自己的事情了,選擇做木偶或是自我也是你自己的選擇。
其實(shí)我還挺佩服看完了這部電影還能從專業(yè)角度去評(píng)鑒的人的,因?yàn)槲彝耆浑娪皟?nèi)容吸引了,因?yàn)槲也皇菍W(xué)心理的,以前都這個(gè)實(shí)驗(yàn)一無(wú)所知,而通過(guò)這部電影的講述我第一次知道了這個(gè)實(shí)驗(yàn),知道了這個(gè)結(jié)論,而這些對(duì)我的震撼遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了電影本身,什么鏡頭,什么打光,什么劇本,什么剪接,什么攝影,WHAT?。??在這么偉大的實(shí)驗(yàn)面前who care???難道你看完不是應(yīng)該想想怎樣能在現(xiàn)實(shí)生活中不做提線木偶,不做殺人機(jī)器,不做代理程序,找到真正的自己?jiǎn)幔?br>好吧,講到電影,我覺(jué)得能將紀(jì)錄片似的傳記同傳統(tǒng)電影結(jié)合的如此微妙與討好也算是另辟蹊徑了,這給影片帶來(lái)了更大的可觀賞性,雖然依然有人吵著枯燥無(wú)聊,但是它本身就是論文實(shí)驗(yàn)題材+個(gè)人傳記的電影,你可以拍的更生動(dòng)你去拍??!你怎么不上天呢!
OK。bye。上天的你們。
4 ) 實(shí)驗(yàn)者
這部片與其去關(guān)注電影,不如去關(guān)注電影背后的故事。包含隱喻的表現(xiàn)需要你靜下心來(lái)慢慢體會(huì)。電影像是科學(xué)實(shí)驗(yàn)的的日記,用盡量平穩(wěn),克制的語(yǔ)言。但它揭示了一個(gè)殘酷的、現(xiàn)實(shí)的、卻沒(méi)有人愿承認(rèn)的人性。
從電擊實(shí)驗(yàn)、到仰望天空和郵件試驗(yàn)。
電影里有一句話說(shuō)得好。你怕什么,你就想成為什么。
從這句話里我們或許可以這樣理解電擊實(shí)驗(yàn)。
服從亦是人類的一部分,服從于權(quán)利、權(quán)威、金錢等等。甚至可以說(shuō)它創(chuàng)造了我們現(xiàn)在的世界。
而最有效的服從或許是服從于你自己的恐懼。可以理解因?yàn)槲窇?、無(wú)知而服從,但人不能因?yàn)榉哪⒆陨淼牧贾R驗(yàn)楫?dāng)服從成為一種可以拋棄自身良知和責(zé)任的習(xí)慣,造成的后果是血腥、暴力的。
因?yàn)榭謶郑鄶?shù)人站在“恐懼”這邊以保護(hù)自己。因?yàn)檫@樣他就可以讓自己處于強(qiáng)者的地位。從被害者變成施暴者或是旁觀者。正因?yàn)槿绱宋覀兊臍v史上才有如此多的屠殺。
能理解恐懼,但并不原諒服從。
但捫心自問(wèn)當(dāng)面對(duì)重演的歷史時(shí),我又真的能夠有勇氣反抗嗎?
我想影片揭示的是人性,我們的世界并沒(méi)有道德淪喪。當(dāng)遇到威脅時(shí)保護(hù)自己是正常的,并不是弱點(diǎn)。但我們要理性的思考是否要服從于恐懼,有時(shí)恐懼、服從、逃避也許可以讓你的肉體得以保存,但有時(shí)勇敢的反抗卻讓你的精神永存。
而在我看來(lái)大多數(shù)人之所以選擇第一個(gè)是因?yàn)樗麄兪恰按蠖鄶?shù)人”,而世界的前進(jìn)往往是少數(shù)人先意識(shí)到的。
5 ) Personal Critics-UKeham
Personal Critics-UKeham
Criteria: [A.沒(méi)意思 boring; B.可以看看 fine; C. 好看 nice; D.非常值得看 Great ]。
Personal rates:B。
Brief:講訴1961年耶魯大學(xué)心理學(xué)教授做了幾個(gè)實(shí)驗(yàn)其中一個(gè)最重要和有爭(zhēng)議的是電擊實(shí)驗(yàn)的過(guò)程及后續(xù),該實(shí)驗(yàn)表明人性的順從性和平庸的罪惡,片子整體有點(diǎn)無(wú)趣。Base on a story of a famed social psychologist of Yale University conducted a series of experiments in 1961. One of the most significant and controversial was electrical shock experiment concludes the theory of obedience to authority and consents the theory of Mediocre evil.
6 ) Some quotes
Life can be understood backwards, but it must be lived forwards.
Human nature can be studied but not escaped, especially your own.
We have double inner selves, what we believe we disbelieve, we can’t rid ourselves what we condemn.
On the whole, both men and women are highly critical on studying photographs of themselves. The vanity factor is extraordinary when people judge their own images.
We choose our reality when we choose another person.
Marriage is not a fantasy.
No, right, but it is a choice. You have to know, that I choose you. Every day I choose you.
Who can explain it? Who can tell you why?
Fools give you reasons, wise men never try.
We are puppets with perception, with awareness. Sometimes we can see the strings. And perhaps our awareness is the first step in our liberation.
用實(shí)驗(yàn)串聯(lián)起主角的一生,形式上相當(dāng)精彩,甚至可說(shuō)是對(duì)傳記題材敘事的一場(chǎng)顛覆性實(shí)驗(yàn)。舞臺(tái)化布景、隔空對(duì)話、戲中戲、紀(jì)錄素材、音樂(lè)劇、elephant in the room隱喻實(shí)體化、顏色和配樂(lè)的使用,從畫面到聲音都不遺余力地制造著間離感(且很成功)。Sarsgaard從頭到尾對(duì)觀眾說(shuō)話簡(jiǎn)直大型voice porn(
看見表象下的人性:規(guī)則合理、權(quán)力加持下,意識(shí)服從,權(quán)力運(yùn)用的狂喜與瘋狂;極權(quán)或不安的社會(huì)里,沒(méi)有人再有獨(dú)立思考的意識(shí)
面對(duì)違背良心的指令,人性可以發(fā)揮的抗拒力量有多少?米爾格拉姆最著名的權(quán)力服從電擊試驗(yàn)。如果電影能全部放在實(shí)驗(yàn)本身、而不是試著包攬人物生平就好了。很多細(xì)節(jié)都很有意思,但越到后面就越露出疲態(tài)...
三種人 1.make things happen 2.watch thing happen 3.what happened?
用偏舞臺(tái)劇表現(xiàn)手法塑造人物,結(jié)果卻讓角色“扁平化”了許多。過(guò)目即忘。#BJIFF#
很好看的傳記類電影。簡(jiǎn)單明了,引人深思。對(duì)社會(huì)學(xué)和心理學(xué)很感興趣,覺(jué)得教授做的實(shí)驗(yàn)都具有現(xiàn)實(shí)意義,很棒。從原本的五星改為四星,也是從眾心理的表現(xiàn)。
拖了n久,終于把這部悶片收尾了。權(quán)威服從電擊實(shí)驗(yàn)的還原部分都好看,開篇讓人眼前一亮。如果導(dǎo)演不是試圖在一部片子里堆砌所有的形式、技巧和語(yǔ)言,把舞臺(tái)劇效果、打破第四道墻、好萊塢黑白老片布景、超現(xiàn)實(shí)手法等貪心的輪番玩一遍,大概對(duì)人物的刻畫反而還能更深入點(diǎn)。
耶魯服從權(quán)威實(shí)驗(yàn)改編,抨擊實(shí)驗(yàn)的人或許是無(wú)法面對(duì)或承認(rèn)人性本惡吧。舞臺(tái)劇的表現(xiàn)手法還是挺有記憶點(diǎn)的,但導(dǎo)演什么都想要,導(dǎo)致得實(shí)在無(wú)趣看不動(dòng),悶,真TM的悶。/ 獨(dú)立思考是通向自由的第一步。/屋子里的大象
薩斯加德也像蕭紅和紙牌屋那樣直接向觀眾講述,社會(huì)關(guān)系學(xué)用假電擊研究人的從眾,雙重標(biāo)準(zhǔn)和服從權(quán)威做的實(shí)驗(yàn),街上朝天看那個(gè)很經(jīng)典,還有常見卻不認(rèn)識(shí)熟悉的陌生人也很有意思,最后無(wú)非就是喚醒人類的自我意識(shí),保持獨(dú)立思考的重要性,Milgam這位心理學(xué)必看權(quán)威的著作值得關(guān)注。北影節(jié)競(jìng)賽片
電影還是不錯(cuò)的(字幕問(wèn)題太多了。phone number自作主張翻譯成手機(jī)號(hào)碼,1961年哪來(lái)的手機(jī)?)
中途又睡過(guò)去了,沒(méi)有看全。薇諾娜沒(méi)什么發(fā)揮,很雞肋的角色。電影院熱到無(wú)法集中精神看電影。
一直都很愛(ài)這個(gè)實(shí)驗(yàn),它告訴你人性的殘忍可以到哪里。/ 派對(duì)前在電梯陌生相遇的橋段,很有趣。/ 美術(shù)風(fēng)格讓人想起美劇《性學(xué)大師》。/ 薇諾娜瑞德老去太多,但演技還是很精準(zhǔn)、微妙。/ 虛虛實(shí)實(shí)的景,和沖鏡頭講話讓人煩得抓狂。/ 整片很像流水賬
感謝美帝教授證明黨衛(wèi)軍看守是無(wú)罪的,元首萬(wàn)歲
只吐槽一點(diǎn),劇中用TIP的相紙,但那個(gè)年代的寶麗來(lái)原產(chǎn)相知吐出來(lái)貌似不是藍(lán)色的
蛋撻
“獨(dú)立思考是通向自由的第一步?!?/p>
我們遠(yuǎn)沒(méi)有自己想象中善良或者特別,在心理學(xué)上大家都平庸得可憐。
影片后半段未免有些拖沓 但是總體來(lái)說(shuō)形式非常抓人 用房間里的大象 直接對(duì)話鏡頭 戲中戲的方式制造疏離感 而這種疏離感同時(shí)也把觀眾囊括在故事中 指出屈服權(quán)威的人不僅是參與實(shí)驗(yàn)的人也可能是普通觀眾 you can't rid yourself of this humanity.
這個(gè)實(shí)驗(yàn)過(guò)于著名了,被討論過(guò)很多次,能解讀的東西已經(jīng)被徹底解讀過(guò)了。這電影想達(dá)到的東西太多,既沒(méi)有深入探討人性之惡如何被釋放和抑制,也沒(méi)有探討實(shí)驗(yàn)機(jī)制本身。一會(huì)陳述實(shí)驗(yàn),一會(huì)陳述科學(xué)界復(fù)雜的人際關(guān)系。把控太失當(dāng)。
片中提到的眾多實(shí)驗(yàn)都已揚(yáng)名,煞有介事再述並無(wú)驚喜。實(shí)驗(yàn)的道德爭(zhēng)議只見自辯,卻無(wú)自省。夫妻私事也沒(méi)有太有趣,一部探討人性的片子對(duì)人性卻沒(méi)有甚麼洞見。Peter Sarsgaard的演出淡如水沒(méi)有說(shuō)服力。抽身技倆不如《紙牌屋》節(jié)約精妙。影片既不夠紀(jì)實(shí),又不夠風(fēng)格化,兩頭唔到岸,在水中央遇溺了。