1 ) 人類不了解人類
作為一部電影來說,《實驗者》很沉悶;作為著名的1961年耶魯大學權(quán)利服從電擊實驗事件回顧以及米爾格拉姆教授研究人性的紀錄片,《實驗者》是非常具有教育意義的。
通過實驗來證明人性,這無論在當時還是今天來看都是一種相當大膽和新穎的方式,因為我們習慣了把實驗看作是科學研究的工具,而心理學總是介于傳統(tǒng)科學定義的邊緣。人類了解世界也許遠比了解自己多得多,所以我們永遠在重復著歷史,一次又一次犯著同樣的錯誤,作出同樣的選擇,正如米爾格拉姆教授自己說的,理解了人性的原理不意味著你可以改變它,他也要受到自身人性的局限而在相應的情境下產(chǎn)生相對的感覺和情緒。人,說到底,從來都不是理性的動物,而是情感的動物。
在他實驗的前面,已經(jīng)有了《烏合之眾》的精彩論述,有了希特勒的滅絕種族大屠殺、中國的文化大革命等等重大事件做歷史證明;但是人們?nèi)匀徊辉敢饷鎸@樣赤裸裸的數(shù)據(jù)結(jié)果,直白地宣布人性的懦弱和邪惡。這個實驗讓我想起了另一個監(jiān)獄獄警和犯人角色扮演的實驗,還有電影《朗讀者》,它們都在反復地印證著同樣的事實,我們?nèi)祟惖拇_是如此的不堪。
片中有一個細節(jié)很有意思,那就是米爾格拉姆教授對實驗對象做回訪的時候,有個女人說他的老公知道了這個實驗內(nèi)容,堅信自己如果參加絕不可能按下電擊按鈕。對我而言,這就是人性的關(guān)鍵所在,當我們處于事外時,會傾向于用理性去判斷事物,而當我們親身體會的情況下,便陷入了感情驅(qū)使的泥沼:恐懼、虛榮、貪婪…… 而最終出乎意料地表現(xiàn)出我們自己所不齒的一面。我們既不了解自己,也不能控制自己。很大程度上來說,人只是受到本能和情感支配的動物??档滤麚P的絕對的善恐怕永遠也不屬于人類,而屬于神明,或者某個星球的外星人。
2 ) 在權(quán)威面前,我們是否需要自我意識?
電影以一種自傳的形式,展示了米爾格拉姆人生歷程中的重要的幾個實驗,在電擊實驗中,充當“老師”的實驗者一次次將電擊伏數(shù)加大。當然在他們加大的過程中有著掙扎,不安,但當他們提出停止實驗的時候,當實驗室的工作人員告知實驗要繼續(xù)做下去的時候,他們大多還是繼續(xù)了下去。
盡管聽到里面的人的痛苦的喊叫,但他們的電擊沒有停止,就是因為實驗室的人告訴他們這樣的電擊并不會造成組織的永久傷害,也就是沒有危險。
因為這是實驗室的人們所說的,所以他們就會相信這樣的實驗真的不會對受到電擊的人造成傷害,即使那人的慘叫聲就響徹耳邊。
這是對權(quán)威的盲目認可,盲目服從。電影中有多次出現(xiàn)一個經(jīng)典的鏡頭。就是米爾格拉姆走過實驗室的走廊時,他的后面跟著一只大象,大象呆板的跟著他。即使沒有繩子牽著大象,可大象絲毫沒有要離開米爾格拉姆的意思。
對于權(quán)威所說的話,我們盲目認可崇拜,米爾格拉姆對于納粹集中營發(fā)生了慘無人道的行為不解,納粹集中營的建造者在法庭上也對自己的罪一概不認,認為自己所做的只是服從上面的意思。他們在服從上面的命令,權(quán)威的意思,在服從的時候,他們已經(jīng)喪失了自己的思考。納粹黨并非都是冷血殘酷的人,但他們對他們的元首希特勒都有一種盲目的崇拜,這種崇拜讓他們喪失了自我意識,淪為了權(quán)威的工具。
在中國的教育界,學生對老師有著過度的崇拜,在學生的眼里,老師就是權(quán)威。對于老師的命令很少拒絕,這一釀成了不少慘劇。近些年來不斷出現(xiàn)幼兒園老師帶領(lǐng)孩子們一起給明星打卡應援的視頻,這樣的權(quán)威命令已經(jīng)開始將磨爪伸向小孩子了。然而家長們對老師也是一味的服從,在各種家長群里,家長對于老師的各項命令也是盲目執(zhí)行。
整個社會對于權(quán)威的崇拜導致了他們對權(quán)威的服從,這也是為什么越來越多的偽權(quán)威相繼而出的原因,權(quán)威的出現(xiàn)人們都已經(jīng)不會去懷疑,想必大家都知道經(jīng)常在電視廣告中出現(xiàn)的賣藥的權(quán)威人士,有許多已經(jīng)曝光是完全做假的騙子。他們假扮權(quán)威人士,人們就會對他們信任,會去買權(quán)威推薦的產(chǎn)品。
在權(quán)威面前,整個社會集體呈現(xiàn)出一種喪失了自我意識的趨勢。自我意識喪失,社會的發(fā)展何去何從,權(quán)威不代表不會犯錯,而當人們一味的相信權(quán)威,權(quán)威犯的錯將會無限放大,影響整個社會。偽權(quán)威的不斷出現(xiàn),也是因為人們已經(jīng)不去質(zhì)疑權(quán)威。這是可怕的。
當我們在權(quán)威面前失去自我意識,人類的未來將何去何從?
3 ) 每個人都是被實驗者,每一天都是在實驗中
看完影片突然給生活中的很多事情找到了答案,你為什么到了某個年齡就要結(jié)婚?為什么結(jié)了婚就要生孩子?為什么要努力工作?為什么要聽老師的話?為什么要遵守規(guī)則?其實這些統(tǒng)統(tǒng)就像是電梯上那個見到別人面朝墻而自己也轉(zhuǎn)向過去的實驗者一樣,和那個線條實驗者附和大眾,回答錯誤答案一樣。很多人明明不想結(jié)婚,可是為什么我們就是要遵從大眾在某個年齡去選擇結(jié)婚呢?尤其在中國你已經(jīng)很少聽到”我是因為愛他才選擇跟他結(jié)婚的“這種言論了,更多的是“大家都結(jié)婚了,所以我也就結(jié)了吧“;”這個相親對象感覺還不錯,所以就結(jié)了吧“;”老大不小了也是到了該結(jié)婚的年齡了”......等等,所以什么是到了合適的年齡了?什么是應該結(jié)婚了?甚至為什么是男人和女人結(jié)婚?又甚至到底為什么要結(jié)婚呢?以此類推,我們的生活中其實很多大事亦或小事都是僅僅因為要服從這個社會規(guī)則而已,我們每天都活在這種實驗中,我們每一個人都是其中的被實驗者,而這就是影片中重點討論的人性中的服從性,無論是服從大眾亦或權(quán)威。細細思量這其實不算復雜的實驗,其結(jié)論卻如此震撼與恐怖,這不僅僅止于心理學,實已直達哲學范疇。
但是更重要的是我們可以改變,改變。實驗中的數(shù)據(jù)其實是65%的人選擇了服從,并沒有到達99%,這說明這服從性并不是完全不可改變的基因帶來的天性,而是還有很大一部分人他們是有自己完全的獨立思考能力的,正如影片最后那句話,而且我認為那句話就是整部影片的精髓所在:“你可以說我們都是木偶,但是我認為,我們是具有思考能力和意識的木偶,我們既然意識到自己是受控制,那么或許獨立思考能力才是我們走向自由的第一步。”——斯坦利.米格拉姆,對,獨立思考能力是我們走向自己和自由的第一步。所以這部電影不是只給你灌輸雞湯而沒有方法論的無營養(yǎng)快餐,而是能讓你真正可以從了解到深知到最后付諸行動的完整的一套理論加方法論。至于你會不會自己深入思考加付諸實踐那是你自己的事情了,選擇做木偶或是自我也是你自己的選擇。
其實我還挺佩服看完了這部電影還能從專業(yè)角度去評鑒的人的,因為我完全被電影內(nèi)容吸引了,因為我不是學心理的,以前都這個實驗一無所知,而通過這部電影的講述我第一次知道了這個實驗,知道了這個結(jié)論,而這些對我的震撼遠遠超過了電影本身,什么鏡頭,什么打光,什么劇本,什么剪接,什么攝影,WHAT!??在這么偉大的實驗面前who care???難道你看完不是應該想想怎樣能在現(xiàn)實生活中不做提線木偶,不做殺人機器,不做代理程序,找到真正的自己嗎?
好吧,講到電影,我覺得能將紀錄片似的傳記同傳統(tǒng)電影結(jié)合的如此微妙與討好也算是另辟蹊徑了,這給影片帶來了更大的可觀賞性,雖然依然有人吵著枯燥無聊,但是它本身就是論文實驗題材+個人傳記的電影,你可以拍的更生動你去拍??!你怎么不上天呢!
OK。bye。上天的你們。
4 ) 實驗者
這部片與其去關(guān)注電影,不如去關(guān)注電影背后的故事。包含隱喻的表現(xiàn)需要你靜下心來慢慢體會。電影像是科學實驗的的日記,用盡量平穩(wěn),克制的語言。但它揭示了一個殘酷的、現(xiàn)實的、卻沒有人愿承認的人性。
從電擊實驗、到仰望天空和郵件試驗。
電影里有一句話說得好。你怕什么,你就想成為什么。
從這句話里我們或許可以這樣理解電擊實驗。
服從亦是人類的一部分,服從于權(quán)利、權(quán)威、金錢等等。甚至可以說它創(chuàng)造了我們現(xiàn)在的世界。
而最有效的服從或許是服從于你自己的恐懼。可以理解因為畏懼、無知而服從,但人不能因為服從抹殺自身的良知。因為當服從成為一種可以拋棄自身良知和責任的習慣,造成的后果是血腥、暴力的。
因為恐懼,多數(shù)人站在“恐懼”這邊以保護自己。因為這樣他就可以讓自己處于強者的地位。從被害者變成施暴者或是旁觀者。正因為如此我們的歷史上才有如此多的屠殺。
能理解恐懼,但并不原諒服從。
但捫心自問當面對重演的歷史時,我又真的能夠有勇氣反抗嗎?
我想影片揭示的是人性,我們的世界并沒有道德淪喪。當遇到威脅時保護自己是正常的,并不是弱點。但我們要理性的思考是否要服從于恐懼,有時恐懼、服從、逃避也許可以讓你的肉體得以保存,但有時勇敢的反抗卻讓你的精神永存。
而在我看來大多數(shù)人之所以選擇第一個是因為他們是“大多數(shù)人”,而世界的前進往往是少數(shù)人先意識到的。
5 ) Personal Critics-UKeham
Personal Critics-UKeham
Criteria: [A.沒意思 boring; B.可以看看 fine; C. 好看 nice; D.非常值得看 Great ]。
Personal rates:B。
Brief:講訴1961年耶魯大學心理學教授做了幾個實驗其中一個最重要和有爭議的是電擊實驗的過程及后續(xù),該實驗表明人性的順從性和平庸的罪惡,片子整體有點無趣。Base on a story of a famed social psychologist of Yale University conducted a series of experiments in 1961. One of the most significant and controversial was electrical shock experiment concludes the theory of obedience to authority and consents the theory of Mediocre evil.
6 ) Some quotes
Life can be understood backwards, but it must be lived forwards.
Human nature can be studied but not escaped, especially your own.
We have double inner selves, what we believe we disbelieve, we can’t rid ourselves what we condemn.
On the whole, both men and women are highly critical on studying photographs of themselves. The vanity factor is extraordinary when people judge their own images.
We choose our reality when we choose another person.
Marriage is not a fantasy.
No, right, but it is a choice. You have to know, that I choose you. Every day I choose you.
Who can explain it? Who can tell you why?
Fools give you reasons, wise men never try.
We are puppets with perception, with awareness. Sometimes we can see the strings. And perhaps our awareness is the first step in our liberation.
用實驗串聯(lián)起主角的一生,形式上相當精彩,甚至可說是對傳記題材敘事的一場顛覆性實驗。舞臺化布景、隔空對話、戲中戲、紀錄素材、音樂劇、elephant in the room隱喻實體化、顏色和配樂的使用,從畫面到聲音都不遺余力地制造著間離感(且很成功)。Sarsgaard從頭到尾對觀眾說話簡直大型voice porn(
看見表象下的人性:規(guī)則合理、權(quán)力加持下,意識服從,權(quán)力運用的狂喜與瘋狂;極權(quán)或不安的社會里,沒有人再有獨立思考的意識
面對違背良心的指令,人性可以發(fā)揮的抗拒力量有多少?米爾格拉姆最著名的權(quán)力服從電擊試驗。如果電影能全部放在實驗本身、而不是試著包攬人物生平就好了。很多細節(jié)都很有意思,但越到后面就越露出疲態(tài)...
三種人 1.make things happen 2.watch thing happen 3.what happened?
用偏舞臺劇表現(xiàn)手法塑造人物,結(jié)果卻讓角色“扁平化”了許多。過目即忘。#BJIFF#
很好看的傳記類電影。簡單明了,引人深思。對社會學和心理學很感興趣,覺得教授做的實驗都具有現(xiàn)實意義,很棒。從原本的五星改為四星,也是從眾心理的表現(xiàn)。
拖了n久,終于把這部悶片收尾了。權(quán)威服從電擊實驗的還原部分都好看,開篇讓人眼前一亮。如果導演不是試圖在一部片子里堆砌所有的形式、技巧和語言,把舞臺劇效果、打破第四道墻、好萊塢黑白老片布景、超現(xiàn)實手法等貪心的輪番玩一遍,大概對人物的刻畫反而還能更深入點。
耶魯服從權(quán)威實驗改編,抨擊實驗的人或許是無法面對或承認人性本惡吧。舞臺劇的表現(xiàn)手法還是挺有記憶點的,但導演什么都想要,導致得實在無趣看不動,悶,真TM的悶。/ 獨立思考是通向自由的第一步。/屋子里的大象
薩斯加德也像蕭紅和紙牌屋那樣直接向觀眾講述,社會關(guān)系學用假電擊研究人的從眾,雙重標準和服從權(quán)威做的實驗,街上朝天看那個很經(jīng)典,還有常見卻不認識熟悉的陌生人也很有意思,最后無非就是喚醒人類的自我意識,保持獨立思考的重要性,Milgam這位心理學必看權(quán)威的著作值得關(guān)注。北影節(jié)競賽片
電影還是不錯的(字幕問題太多了。phone number自作主張翻譯成手機號碼,1961年哪來的手機?)
中途又睡過去了,沒有看全。薇諾娜沒什么發(fā)揮,很雞肋的角色。電影院熱到無法集中精神看電影。
一直都很愛這個實驗,它告訴你人性的殘忍可以到哪里。/ 派對前在電梯陌生相遇的橋段,很有趣。/ 美術(shù)風格讓人想起美劇《性學大師》。/ 薇諾娜瑞德老去太多,但演技還是很精準、微妙。/ 虛虛實實的景,和沖鏡頭講話讓人煩得抓狂。/ 整片很像流水賬
感謝美帝教授證明黨衛(wèi)軍看守是無罪的,元首萬歲
只吐槽一點,劇中用TIP的相紙,但那個年代的寶麗來原產(chǎn)相知吐出來貌似不是藍色的
蛋撻
“獨立思考是通向自由的第一步?!?/p>
我們遠沒有自己想象中善良或者特別,在心理學上大家都平庸得可憐。
影片后半段未免有些拖沓 但是總體來說形式非常抓人 用房間里的大象 直接對話鏡頭 戲中戲的方式制造疏離感 而這種疏離感同時也把觀眾囊括在故事中 指出屈服權(quán)威的人不僅是參與實驗的人也可能是普通觀眾 you can't rid yourself of this humanity.
這個實驗過于著名了,被討論過很多次,能解讀的東西已經(jīng)被徹底解讀過了。這電影想達到的東西太多,既沒有深入探討人性之惡如何被釋放和抑制,也沒有探討實驗機制本身。一會陳述實驗,一會陳述科學界復雜的人際關(guān)系。把控太失當。
片中提到的眾多實驗都已揚名,煞有介事再述並無驚喜。實驗的道德爭議只見自辯,卻無自省。夫妻私事也沒有太有趣,一部探討人性的片子對人性卻沒有甚麼洞見。Peter Sarsgaard的演出淡如水沒有說服力。抽身技倆不如《紙牌屋》節(jié)約精妙。影片既不夠紀實,又不夠風格化,兩頭唔到岸,在水中央遇溺了。