該劇根據1996年前FBI探員約翰·道格拉斯(JohnDouglas)和馬克·歐夏克(Mark Olshaker)的著作《心理神探:美國聯(lián)邦調查局系列犯罪破案揭秘》(MindHunter: Inside the FBI's Elite Serial Crime Unit)改編。退休后的道格拉斯深入研究犯罪心理學,美劇《漢尼拔》(Hannibal)和《犯罪心理》(CriminalMinds)中的角色刻畫也參考了書中的很多案例。
第一集思考 1、龍勃羅梭打開的歷史新紀元確定的幾種犯罪模式:天性使然犯罪、激情犯罪、精神疾病犯罪、偶然性犯罪以及習慣性犯罪。 2、社會的異化使得犯罪動機走向復雜,缺乏邏輯。 3、隨時代,人本身的復雜性更深層次被挖掘,人本身就不太好下定義,片中探員兩次被問從哪里來,他無法具體回答就證明了這點。 4、單純犯罪動機判斷這個人是不可靠的,第一集想證明的是人在社會里受到的各種異化導致犯罪行為。 5、值得注意的是犯罪人并不知道自己被異化。 6、無邏輯犯罪值得被研究,犯罪是異化者的社會反應,這樣的研究有利于人類探索自我。 龍勃羅梭曾就天性使然犯罪進行了大量的實驗,長期在監(jiān)獄里研究罪犯,研究罪犯的相貌特征,證明什么相貌更易犯罪,但這個數據來源并不具有普遍性,因此被推翻,另一方面繼續(xù)解剖罪犯死者的大腦,以求得犯罪者的共同點,然而不能作為判斷犯罪動機的可靠線索,反而為種族歧視提供了理論支持。
第二集 原生家庭的重要性以及小喬的女朋友就是用來做證明題的。
第三集
犯罪動機的研究可以轉向犯罪對象和犯罪人。 隨機殺人如果不及時阻止,犯罪行為就回越加成熟。 無邏輯殺人者共同點自信 喜歡和執(zhí)法者打交道 原生家庭真的很重要 犯罪對象都能從母親那里找到原型
第四集
極惡的"善"的真實性
熟人社會中程序無法得到保障。
第五集
情緒的偽裝及自我欺騙
第六集
父親的缺失是否合理
如何面對研究成果不能和其他專業(yè)有效溝通的挫敗感?
第七集
根據弗洛伊德的理論,人會在小時候形成某種偏好,但是否會因介入導致偏好的改變,比如責罵等方式?
第八集
小喬身上發(fā)生的是在論證深淵理論。
教授和貓之間的引誘投食行為暗示的就是探員和罪犯之間的關系。有時候你自得掌握了犯罪模式,到最后會發(fā)現(xiàn)根本沒有規(guī)律這件事情。
摘錄自Tunefind:
1.Peter Frampton/Do You Feel Like We Do
2.10CC/I'm Not in Love
3.TOTO/Hold the Line
4.Don McLean/Crying
5.George Benson/Breezin
6.Billy Clone and the Same/She's So Primitive
7.The Jetzons/I Love You
1.Steve Miller Band/Fly Like An Eagle
2.Walter Murphy/ A Fifth of Beethoven
3.Talking Heads/Psycho Killer
1.Atlanta Rhythm Selection/So Into You
2.David Bowie/Right
1.Klaatu/Calling Occupants of Interplantery Craft
1.The Sweet/Fox on the Run
2.Gerry Rafferty/Baker Street
1.Fleetwood Mac/Albatross
2.Gino Vannelli/I Just Wanna Stop
3.The Boomtown Rats/I Don't Like Mondays
4.Gerry Rafferty/Baker Street
1.Herb Alpert/Rise
2.Nick Gilder/Hot Child in the City
3.Bobby Caldwell/What You Won't Do for Love
4.Meat Loaf/Two Out of Three Ain‘t Bad
5.Exile/Kiss You All Over
1.Tubeway Army & Gary Numan/Zero Bars (Mr.Smith)
1.The Alan Parsons Project/I Wouldn't Want to Be Like You
1.Led Zeppelin/ In the Light
2.B.T.Express/Express
==一份周推的美劇、港劇手冊
‘ how do we get ahead of crazy, if we don't know how crazy thinks.' 當比爾和霍頓面對上司對他們訪問變態(tài)殺手的意義的質疑時,這句話顯然有很有說服力。這部設定在1977年的電視劇是以FBI犯罪心理分析的祖師級人物為原型,看著他們從和變態(tài)殺手的談話中歸類分析,從無到有建立一套系統(tǒng),然后再實踐運用到破案的過程,讓這種犯罪片有了一種新鮮的角度,而近乎學術性的分析,能給人一種智識上的愉悅感。
這種變態(tài)殺手的題材讓拍過《七宗罪》和《十二宮殺手》的大衛(wèi).芬奇來執(zhí)導可以說是輕車熟路。這次他執(zhí)導了第1.2.9.10集,呈現(xiàn)了很顯著的個人風格。我們可以看到他的標志性的陰沉灰暗的冷色調,而且第一集就是罪犯爆頭,血獎和腦漿齊飛的刺激場面,不過后面都是以談話為主,需要你用想象力在腦中重現(xiàn)對話中描述的血腥場面,個人覺得這種更為恐怖。
我看這部劇,需要丟開以前看過的許多犯罪劇,清空腦袋從一個處于混沌的世界,和主人公一起探索,不然就會發(fā)現(xiàn)根據以往的復雜案情的觀影經驗所積累的知識,會很不屑這幫什么都不懂的家伙。
主人公們都處于這樣一個年代,在這里‘連環(huán)殺手’這個詞還沒有被定義。變態(tài)殺手的犯罪動機在沒有分析系統(tǒng)的支持下,處于黑洞狀態(tài)。
好像幾千年的歷史紀錄以來,人們犯罪都是有明顯動機的,在莎士比亞的戲劇中我們看到人們犯罪的動機非常明確,報殺父之仇,爭奪權力,嫉妒等對我們普通人來說非常容易理解。然而犯罪模式開始改變,從熟人之間有原因的行為能變成陌生人之間沒有來由的惡行。結合時代背景,當時美國正處于混亂時期,越戰(zhàn),水門世界,世界規(guī)則不再清晰,人們的認知也重大變化。連環(huán)殺手也在這個時期開始出現(xiàn)。
當時警察都認為犯罪時天生的,并沒有人關心問一下為什么?
當時的敏感的‘偏差術語’ 比如fuck shit ,還是pussy, 而現(xiàn)在成了總統(tǒng)的更衣室輕松談資。
前面兩集入戲比較慢,但看完一季覺得前面的鋪墊長是合理的,因為可能會拍很長的系列吧,第二季在第一季還沒播之前就被訂購了。
該劇中的人物性格豐富有趣。
比爾是經驗豐富的老探員,算是正常人的代表,代表了對于事物正常的看法,可以和普通人更好地溝通,可以彌補霍頓社交上的不足。
卡爾博士有豐富的學術知識,通過理論知識讓他們的工作更合理、系統(tǒng)化。經常能提出有趣的論點。
比如大企業(yè)的老板也都是精神變態(tài)者,和變態(tài)殺手有相同的人格特征,不同的只是企業(yè)老板有不同的傾向而已,我想大衛(wèi)芬奇在《社交網絡》里的扎克伯爾挺符合這種特征的。
能當上美國總統(tǒng)的都是反社會人格,感覺trump很符合這一點。
帶深度眼鏡的大塊頭肯培是里面最有魅力的一個變態(tài)殺手,他侃侃而談,非常冷靜有條理。聰明好學,解剖知識豐富,而且能客觀地自我分析,提供了寶貴的建議。
霍頓從某種角度上說也有精神變態(tài)的特質,執(zhí)著的理想主義者,對罪犯畸形變態(tài)的犯罪行為描述在情緒上免疫。我們可以看到他的轉變,從好奇求知的態(tài)度開始,慢慢從自信走向自負。在最后一集他面對調查人員能自負到說出“the only mistake I made is ever doubting myself.”而在肯培的病房里,當近距離面對死亡而完全崩潰,質疑的聲音在腦中里涌現(xiàn)。Jonathan Groff把這個角色演得非常棒,把他的神經質的執(zhí)著,熱情,自負都表現(xiàn)地非常好。
可惜的是每次片頭出現(xiàn)的,看上去像重量級罪犯的人最后還是沒有透露一點線索,而下一季要等一年,讓人抓狂。
在看mindhunter,同時在看youtube上SKD的紀錄片。serial killer的精神世界和心理狀態(tài)真是有意思的論題。目前印象最深前三,Edmund Kemper, Ted Bundy, Charles Manson。其中讓我在觀看過程中感情最復雜、其行為和心理呈現(xiàn)形式矛盾性最強也最有趣的應該就是本劇里頻繁出現(xiàn)的Edmund Kemper了?!窘ㄗh觀看Kemper真人的幾個訪談。雖然很多人覺得Cameron Britton did a wonderful job,但真正的Kemper比劇中還要讓人覺得intriging得多】
His story is a combination of abusive mother, psychological trauma, rage, loss of control, confusion, self-testing, self-loathing, self-battling, high intelligence and clear-minded crimes. 這是我看的這么多serial killer紀錄片中,采訪者(包括本部劇男主角原型John Douglas)表示同情和痛心最甚的killer,甚至有幾位一度表示”I like him”, “he is a likable guy”, “never, ever felt unsafe in his presence”。
幾個讓人震驚的事實。
他的智商145,曾通過記憶survey的題目來通過精神測試。
他第一次殺人在15歲,對象是他爺爺奶奶。他討厭他奶奶,但很喜歡爺爺。他說殺爺爺的原因是——不想讓他deal with奶奶死了的這個事實,怕他受不了。
他跟很多警察關系不錯,還曾經想做警察,因為2米多的身高被拒絕了。
他殺的幾個女孩都是非常pretty, young, outgoing, innocent 的姑娘。但他殺死她們,然后砍下她們的頭,與頭和身體分別發(fā)生關系,然后肢解尸體扔掉。殘暴至極。
他接觸受害者的方式是開車偶遇hitchhiker,然后帶到偏遠處殺死,把尸體運回家處理。在開始殺人之前,他接了幾個月的hitchhiker,車里藏著的作案工具不斷升級,他說他想看看到底能控制自己到什么程度。殺了最后兩個女孩以后,他又接了兩個女孩。這次他非常努力的控制了自己,甚至沒有走女孩們要求走的一條通向他第一次殺人現(xiàn)場的偏遠的錯誤的路,而是堅持把她們從正確的路線送到正確的地方。(他在采訪的時候非常細節(jié)且冗長的敘述了這一段經歷和心理過程。我覺得他很“proud”和“滿意”自己控制住了。雖然他在一個星期以后就殺了他母親。)
他母親從小口頭和精神上虐待他。他聲稱他其實一直把其他女孩當母親的替代品來殺。他最后兩起謀殺的對象是他母親和母親的朋友。他對母親的尸體做了同樣殘暴的事。他對母親非常憎恨,但又非??释玫剿膼?。有一次他在復述母親生前最后一句話的時候,居然哽咽了。一個平靜地敘說自己殘暴的殺人經過、分析自己動機、讓人覺得幾乎沒有感情的人,哽咽了。
他在殺了母親后開車離家,一直開了三天,最后停下在路邊電話亭自首?!盜t had to stop.”他說。
他入獄后,幫助最早一批心理犯罪學家(比如John Douglas)建立了心理犯罪理論體系(像本劇里面一樣,這是FBI的一個program,采訪了很多serial killers,Kemper是其中一位)。他強大的分析能力和曾經的經驗給心理犯罪學家們提供了不可多得的視角。
他在法庭宣判的時候,請求判自己死刑(而且是折磨致死)。他曾多次waive自己假釋聽證會,認為自己以無法融入外面的世界(也無法控制自己的沖動)。
他確實口頭威脅過幾個采訪者說要趁他們獨處時傷害他們(就像最后集對Holden那樣)。但他后來說這樣做完全是為了看對方的反應。For fun。
有些人說他讓他們毛骨悚然,因為他重述和分析自己罪行的時候冷靜、有邏輯、語速快、正常得嚇人。如果不知道他犯下的罪行,很可能覺得這就是一個犯罪心理學家在分析別人的案子。他極度瘋狂和殘暴的犯罪手法跟眼前這個看起來平和、理性和顯然非常聰明的人完全無法聯(lián)系到一起。有人說他是psychopath,完全不會remorse,是個操縱人心的大師,完全知道對方需要聽到什么,然后表演出來(這更像Ted Bundy)。有人說他更多的是antisocial,在成長的社會化和identity形成過程中遭遇巨大挫折,無法建立跟人正常關系,但明顯會有remorse和conscience。這個人的思想、心理、完全分裂的行為,像個巨大而intricate的謎團,讓人著迷。
根據幾個紀錄片的一點主觀分析(obviously there are a lot of other materials to dig in, and they may show different pictures)
他因為強勢、控制欲強的母親,一直處于強烈的loss of control/power的狀態(tài),覺得對自己和身邊的事物都無法掌控。一方面,當出現(xiàn)矛盾的欲望和想法時(比如想殺人,但是知道殺人不對),他在做出行為前無法predict自己的行為,所以必須不斷嘗試、測試自己。如果能夠“自控”,他也會覺得一定的控制/成就感。另一方面,Killing fantacy和真正實施killing讓他得到了控制他人的快感,一種讓他覺得更powerful的快感。因此他像沉迷毒品一樣,先是沉浸在fantacy中,然后一旦開始殺人便無法停下。
從剛開始pick up hitchhiker的時候,他是用一種比較良性的方法獲得掌控感:在pick up的過程中試著測試自己的自控能力,從能夠控制自己的殺人欲望中可以獲得滿足和正面反饋。然而,他剛建立起的自信回家后馬上會被母親摧毀。光是自控已經不能填補他的失控感了,所以他turn to killing,一種讓他獲得更大快感和control的方式。一旦他lose self-control(第一次殺人),他就陷入了自己無法控制自己、在母親面前被剝奪控制權的雙重負面反饋中,以至于很長一段時間無法控制自己,以殺人的方式發(fā)泄自己在母親身上的怒火,而這樣的發(fā)泄讓他覺得更難自控;另一方面,殺人的快感又不斷給自己“in control"的delusion,不斷增加正反饋。所以在一段時間內,他放棄了自控,投入到了killing spree中。也正因為如此,在最后終于說服自己“這樣做不對”以后,他決定回到“自控”的軌道上來。在這次成功自控的經驗后,他終于決定不再逃避和傷害其他人,而是deal with他認為的一切的源頭:他的母親。
我認為他是會有remorse,也會有負罪感和良知的。但是他因為從小沒有得到愛,而且受到一定程度的abuse,無法與人形成情感聯(lián)系,因此難以跟人達成共情。他從受虐待、逐漸心理變態(tài)、殺人、認罪、事后分析的過程中的關注重心一直是自己的感受,比如自己是否能控制自己,自己是否得到滿足感。但是他的感受又有很大一部分來自別人對他的看法,或者說,他對別人對他的看法。因為一直受到母親的貶低,他一直覺得自己在所有人、尤其是女性眼里都是毫無魅力、笨拙、socially awkward的人。所以他說自己雖然不是生理上不舉,心理上卻是不舉的,毫無自信。也因此他要殺死受害者后再與之發(fā)生關系,因為他覺得活著的她們肯定會厭惡、看不起他,覺得自己在性上很無能、笨拙。只有她們死后他才敢放任自己跟她們發(fā)生性行為。
但另一方面,他又清楚的知道自己的優(yōu)勢——智商。雖然他不是Ted Bundy那樣典型的narcissist,而且在人際交往中更多的是自卑和逃避,但他在interview的時候,一旦講到他顯得比較聰明的地方,或者自己覺得有滿足感的時候,會不經意流露出一點點得意的表情。他明顯也認識到,或者自認為,他比很多人聰明很多。然而他在描述殺人的時候一般不會有這樣的流露,大多時候是cold, distant, indifferent的,偶爾會皺皺眉頭。他跟Douglas說,他第一次殺人想的不是“it felt great!”,而是“it's so damn tough"。他并不是sadist,enjoy的也不是killing本身(他后來選擇用槍直接結束受害者的生命,而不是用刀多次捅刺),而是死后對她們身體的絕對擁有權。
他對受害者肢解、強暴的行為,是他在自動或者強迫自己dehumanize和objectify受害者后作出的行為。也正是基于這種對受害者的物化,他通過與她們被肢解的尸體發(fā)生關系、保存受害者頭顱,能產生“擁有”“所有者”的感覺。這是極度缺乏安全感和不被愛的人經常會有的渴求:我希望能擁有一個東西,完全是我的東西。只是他的病態(tài)心理讓他完全超出了正常的“possess”的范圍。然而一旦他把受害者看成“人”,他會表現(xiàn)出一定的負罪感。這在他的一次采訪里也表現(xiàn)出來了:”those PEOPLE, not THINGs, those PEOPLE would still be with their families and loved ones, if I had the courage to make that decision (to turn myself in)”。他說這話的時候眉頭微皺。
他無法控制自己的怒火和殺人沖動,但同時他的大腦又極度清醒。他可以清醒的知道自己這次會殺人,清醒的用小技巧打消受害者上車前的疑慮,清醒的知道要殺掉witness,清醒的提高自己的殺人技巧,清醒的利用反偵察手段處理尸體,也同時清醒的知道自己在做錯事。但是他的情感需求太overwhelming了,理性聰明如他也無力reason himself out。他一方面是用各種技巧躲避被發(fā)現(xiàn),一方面內心又吶喊著求別人發(fā)現(xiàn)他、制止他。所以當一切都結束的時候,他沒有順從自己的理智逃走,而是打了那個電話?!癐t had to stop.” 他需要別人的幫助和拯救。
這是一個非常聰明、高效的大腦和非常失控、扭曲的心理的結合體。可怕的是,因為成長過程中的遭遇,他無法運用自己的理性控制自己的心理和行為。他一方面用著直覺和心理需求推動自己的暴行,一方面又用強大的大腦指導自己的具體行動步驟。普通人覺得這樣的人可怕,因為他們看上去非常正常,因為他們在智商上壓倒他們,普通人覺得在這樣的人面前非常vulnerable。實際上,這樣的人的內心也非常delicate和vulnerable。想象一下如果他的母親能夠充分給予他關愛,家庭和睦,父親留在身邊,他也許可以心理健康的成長,甚至可能成為社會精英。畢竟哪怕是他遭遇了那些遭遇,犯下殘忍罪行,在監(jiān)獄服刑贖罪的時候,都能為犯罪心理學的發(fā)展貢獻自己的智慧。他明明可以做個above-average的好人。
當然,還有另一種可能。他是一個智商遠超145的super-high functioning psychopath, and cleverly mixed up some truths with lies so that some facts could be accounted for without revealing his true nature. All those leaking emotions and remorse were just pure acting. A world-class liar.
一些對Kemper是否是psychopath的討論://www.quora.com/Is-Edmund-Kemper-really-a-psychopath
以及Quora上對psychopath(primary psychopath),sociopath(secondary psychopath),antisocial disorder personality和bordline disorder persionality的討論://www.quora.com/What-s-the-difference-between-a-psychopath-and-a-sociopath-1
按照“psychopath是天生的,(生物)化學上無法感受情感” vs “sociopath可能有先天的一些因素,但主要是后天遭遇trauma形成的,情感和良知的缺失主要是對自己受到trauma的心理保護機制引發(fā)的emotional disturbance”來粗略劃分的話,Kemper應該更像是high-functioning sociopath。
Kemper因為受到母親虐待而不能跟人產生情感鏈接,變得易怒、不能自控的想傷害他人,讓我想到了另一個受到child abuse的6歲小女孩。我在另一部劇的評論里提到了她://movie.douban.com/subject/26920281/discussion/615788010/
男主天真的過分但是是不惹人嫌的那種
不過癮,逛了好一會兒wiki、買了原著的書、翻出《十二宮》的碟聽音軌、再找《廢柴聯(lián)盟》s5e3看一遍,這劇簡直david fincher fan club exclusive pornography. 視聽語言來說,從《紙牌屋》開啟電視劇電影化這幾年,這部應該是個新高峰。
沒什么真正有懸疑感的劇情,還特別話癆。里面的罪犯精神分析現(xiàn)在是個讀書看報的都懂
感覺在芬奇拍的那幾集(尤其是最后兩集)里,男主演技變好了,以前從來沒這么切實的體會到導演對演員表演產生肉眼可見的影響。
審訊部分非常“沉默的羔羊”,最后兩集像看到了“七宗罪”。傲慢自負不也是一種偏執(zhí)人格?善泳者溺于水果然沒錯。(小喬演得太好了,完全忘記了是彎的?。?/p>
沒什么激動人心的破案,而是講一個人凝視深淵然后被深淵凝視的故事……
問:大衛(wèi)芬奇的作品和發(fā)電量不足的北朝鮮冬天有什么共同點?答:室內燈光永遠不足,室外光線永遠陰沉,人物基本不茍言笑,禁欲系的灰暗氛圍,靜水深流的死亡主題,一個日漸黑化扭曲的男主。
求以后不要拍Groff的床戲,他演彎演直都不適合性感路線啊。
4.5;摒棄戲劇情節(jié),聚焦飽含科研信息的對話,理論調查與實踐運用結合完美,數案并行的腦力考驗讓人沉溺其中,談話制造的情境模擬使觀眾擁有身臨其境感,從而在對照案例時,引發(fā)劇內外的心理比照,專業(yè)性一流,編劇也是厲害;典型的「深淵回望」,探究人性黑洞,永無規(guī)則可尋,這正是迷人之處。
劇版《十二宮》,并非常規(guī)意義上的偵探劇,幾乎完全就是靠著倆犯罪心理學專家之間的聊天以及同聯(lián)邦罪犯們的對話來展開對犯罪動機的調查和追溯,更側重于心理分析,不開掛重寫實,整部劇質感很好,完全照著電影的拍法,但故事節(jié)奏偏緩慢,少了一些情節(jié)的爆點,總讓人感覺很平淡,總體不如《真探》
我最愛的一類犯罪劇,沒有開掛神探和刺激劇情,而是闡述人究竟如何對待無法理解的事物。它將原作案例紀實全部按合理的虛構故事線重組,完全符合邏輯。臺詞極還原,氛圍和角色卻是自己的,從原點出發(fā)一路狂奔,直到深淵回以凝視。除此之外,場景時代感和鏡頭切換的美感也使我驚嘆。我所見最好的改編作。
Debbie怎么能做到那么專注學習?
無論第一集多難看都要挺住,第二集就會漸入佳境,后面就欲罷不能了。
挺喜歡前四集,第5、6集圍繞一個案子太多不必要的破案抓馬感覺像在看CBS罪案劇,最后一集收尾還不錯。Bottom Line:足夠吸引人能一口氣看下去。
說網飛沒有中文字幕的,我懷疑你們看了假的網飛
男主的選角可以說是非常失敗了,外形出戲就要用演技去補坑,然鵝這演技別說被坎伯等一眾變態(tài)秒掉,連那幾個小鎮(zhèn)懵逼警察都比不上。想想愛德華·諾頓、杰克·吉倫哈爾比小喬還年輕時已經貢獻什么演技,這種頂配的劇為啥不找個頂配男主。第二季也不能換人,導演難道不絕望嗎。。。
好看,肌理極豐富,整部劇在灰色地帶游走。探案的刺激與真相的不明朗互為抵消,執(zhí)法者的熱望與學術派的清高來回撕扯,男性向內坍縮的自尊與女性無遠弗屆的洞見彼此相照。喬的演技日趨層次豐滿,天真而世故,專一又貪婪,溫柔且薄情。最終集的急轉直下點了深淵回望的題,一如那個爬滿螞蟻的金槍魚罐頭。
這是……最后突然發(fā)現(xiàn)自己竟然是基佬,窒息了?
久與惡龍纏斗,自身亦成為惡龍;凝視深淵過久,深淵將回以凝視。
結尾真棒,整個劇都提升了。