文 | 樂(lè)一貍

中日合拍電影，總繞不過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng)與和平。

年初備受期待的《唐探3》，案件的終極懸念落在長(zhǎng)澤雅美飾演的小林身上，她是開(kāi)拓團(tuán)歸國(guó)者的后代，開(kāi)拓團(tuán)是影片所有悲劇的起源。

二戰(zhàn)時(shí)，由日本農(nóng)民組成的開(kāi)拓團(tuán)前往中國(guó)東北定居，在1945年日方無(wú)條件投降后，大多遣返日本，被稱(chēng)為“歸國(guó)者”。

這些在中國(guó)土生土長(zhǎng)的日本孩子回到原籍，反而無(wú)法適應(yīng)故土的生活環(huán)境，從而引發(fā)了一個(gè)家族數(shù)十年的痛苦。

在《唐探3》這樣一部合家歡的懸疑喜劇中，開(kāi)拓團(tuán)這個(gè)特殊人群作為行兇的原動(dòng)力，在情境上難以匹配爆米花電影的歡樂(lè)氣氛和快節(jié)奏。

受限于商業(yè)電影的篇幅，陳思誠(chéng)也沒(méi)能將二戰(zhàn)后的歷史背景和人物遭遇作充分的鋪展，許多觀眾因不熟知這段往事而給電影打了低分。

電影背景知識(shí)的缺位，觀眾與創(chuàng)作者知識(shí)結(jié)構(gòu)不對(duì)稱(chēng)，導(dǎo)致陣容豪華劇情繁復(fù)的《唐探3》口碑與票房嚴(yán)重撕裂，前兩部佳作積攢的影迷，在這一部出現(xiàn)明顯的分化。

這是陳思誠(chéng)對(duì)大眾歷史素養(yǎng)過(guò)高預(yù)判的失誤，更是觀眾對(duì)內(nèi)涵豐厚的作品無(wú)從共情的審美之憾。

《唐探3》上映一個(gè)月后，另一部講述“二戰(zhàn)”日本開(kāi)拓團(tuán)的同題材影片《又見(jiàn)奈良》默默上線。

在無(wú)流量、無(wú)特效、無(wú)營(yíng)銷(xiāo)、低排片的清水春季檔，《又見(jiàn)奈良》意外地獲得了7.5的高分，口碑僅次于賀歲檔冠軍《你好！李煥英》。

作為同題創(chuàng)作，《又見(jiàn)奈良》在情節(jié)完成度、情感烘托、藝術(shù)呈現(xiàn)上，都彌補(bǔ)了《唐探3》的遺憾。

這部由中國(guó)導(dǎo)演鵬飛執(zhí)導(dǎo)的電影，全程赴日拍攝。

曾在《北京遇上西雅圖2》《相愛(ài)相親》《流金歲月》貢獻(xiàn)了神級(jí)表演的“國(guó)民奶奶”吳彥姝，扮演一位赴日尋親的中國(guó)養(yǎng)母——陳奶奶。

影片在開(kāi)頭用動(dòng)畫(huà)方式，介紹了“二戰(zhàn)”期間來(lái)華“開(kāi)拓團(tuán)”的歷史背景，1945年日本投降后在東三省留下大量遺孤，1972年兩國(guó)恢復(fù)建交后將遺孤送返日本的歷程。

宏闊的歷史背后，是高光之下的個(gè)體陰影：

返鄉(xiāng)的“開(kāi)拓團(tuán)”子女，并未像他們父輩赴華出發(fā)時(shí)那般風(fēng)光。

反之，在戰(zhàn)爭(zhēng)的余波和歷史的遺骸之下，從人生半途折返異國(guó)的“歸國(guó)者”們，反而比同時(shí)代平民面臨加倍的清苦與不適。

相比《唐探3》的絢麗和炫技，《又見(jiàn)奈良》以文學(xué)化的節(jié)奏和鏡頭語(yǔ)言，呈現(xiàn)出一個(gè)與現(xiàn)實(shí)時(shí)空步調(diào)一致的奈良。

初到奈良的陳奶奶語(yǔ)言不通，寄住在另一位“歸國(guó)者”的女兒小澤（英澤飾）家中。

小澤帶著對(duì)父輩身世的好奇，同時(shí)為掙脫自己事業(yè)愛(ài)情失意的現(xiàn)實(shí)困境，向陳奶奶伸出了援手。

陳奶奶的養(yǎng)女麗華1994年回到日本，數(shù)年后音訊全無(wú)，只留下寄回中國(guó)的幾封地址各異的信件。

在“麗華去向”這一大懸念下，影片通過(guò)陳奶奶異鄉(xiāng)人的視角，還原了今日奈良的時(shí)代氛圍和社會(huì)人情。

作為電影主題和創(chuàng)作客體，歸國(guó)者們的現(xiàn)狀，是影片重點(diǎn)展示的人群：

除了陳奶奶去向未明的養(yǎng)女麗華，還有導(dǎo)演鵬飛客串出演的歸國(guó)者協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，山中方言島的東北一家人，以及聾啞的荒廟守門(mén)人——

他們無(wú)不是在中日兩種土壤和文化背景中夾生的孤獨(dú)一代，遠(yuǎn)離上一輩的親族網(wǎng)絡(luò)，無(wú)法融入下一代的思想解放與現(xiàn)代性。

人到中年，帶著“雙重異鄉(xiāng)人”的身份，被剝離熟悉的中文環(huán)境和生活習(xí)慣，回到語(yǔ)言不通、舉目無(wú)親的故鄉(xiāng)奈良，拿著最低廉的收入，以疏離、卑微和沉默的高齡步調(diào)，踽踽度日。

歸國(guó)者們像影片開(kāi)頭陳奶奶在湖邊放生的海蟹，原以為找到了血緣的本初，卻因“外來(lái)身份”“思維差異”等水土不服因素，不得不直面兇險(xiǎn)難測(cè)的末日。

殘酷的現(xiàn)實(shí)生活之外，影片還隱隱勾勒出今日奈良的大環(huán)境。

少子化的老齡社會(huì)，被高速城市化拋棄的寂靜鄉(xiāng)野，進(jìn)一步為故事主線渲染了空曠、闃靜、緩慢的時(shí)代節(jié)奏。

品酒會(huì)上退休戶政官的電話尋人，豆腐店老板好客的知無(wú)不言，用鐘聲送別和祝禱訪客的寺廟護(hù)院，都是落后于城市化進(jìn)程的奈良縣中稀缺的人情珍貴。

如果隱去游移的攝影機(jī)，觀眾仿佛在跟蹤一部正在發(fā)生的新聞紀(jì)實(shí)片。

每一個(gè)小人物的閃現(xiàn)和疾隱，真實(shí)折射出關(guān)西奈良縣緩慢的時(shí)間推演和質(zhì)樸的鄉(xiāng)土情結(jié)。

日本國(guó)寶級(jí)演員國(guó)村隼飾演的退役警察一雄大叔，原本并不認(rèn)識(shí)麗華，寡居的他無(wú)從排遣寡淡的退休生活，謊稱(chēng)見(jiàn)過(guò)麗華，對(duì)陳奶奶和小澤伸出援手。

這個(gè)寂寞又略顯多情的老頭兒，借助打聽(tīng)陳奶奶母女的書(shū)信和往事，撫慰自己對(duì)去世老伴兒和遠(yuǎn)居?xùn)|京的女兒的思念。

一雄大叔是典型的老齡化鄉(xiāng)村社會(huì)中的日本老人形象。

他抵觸科技和城市的高速發(fā)展，卻對(duì)這一時(shí)代進(jìn)程無(wú)可奈何，只能借由“多管閑事”來(lái)發(fā)揮余熱，自證余生殘日的些微價(jià)值。

電影在疏淡和壓抑的步調(diào)中，用幾處幽默和溫情筆觸，化解了主題的哀痛。

不懂日語(yǔ)的陳奶奶，在面對(duì)肉店店員時(shí)，模仿牛羊豬等動(dòng)物的叫聲，示意自己想買(mǎi)的肉類(lèi)；

當(dāng)小澤的前男友上門(mén)取物，陳奶奶情急之下蹦出自己唯一所會(huì)的外語(yǔ)——俄語(yǔ)，讓觀眾啼笑皆非。

尋人落空的歸途中，一雄大叔接到退休老警察的電話。

原來(lái)麗華在四年前已去世，多次血緣鑒定失敗，讓她在生命最后的時(shí)光被近親視之敝屢，無(wú)法在故鄉(xiāng)生根，終以日本社會(huì)新聞版常見(jiàn)的“在陋室死亡多日才被發(fā)現(xiàn)”作為謝幕。

直到最后一刻，麗華也沒(méi)能等到確切的血緣鑒定結(jié)果，多虧一位好心的律師幫忙，才得以在死后恢復(fù)日本人的身份。

以麗華為代表的“歸國(guó)者”群體的遭遇，就像陳奶奶隨身攜帶的照相機(jī)，一路追索，一路記取，偶然揭開(kāi)后蓋，才發(fā)現(xiàn)內(nèi)里并未預(yù)置膠卷：

歷史的錯(cuò)位與哀痛，只能以個(gè)人史為載體，在陳奶奶這輩親歷者腦海珍存，而當(dāng)一代人灰飛煙滅，真相便化為真空，似浪平無(wú)波。

得知麗華人生結(jié)局的小澤和一雄大叔，不忍將真相告訴陳奶奶，此時(shí)恰有另一“疑似”麗華的歸國(guó)者前來(lái)聯(lián)絡(luò)，三人便繼續(xù)驅(qū)車(chē)跨縣尋人。

拖延和隱瞞猶有竟時(shí)，但兩人選擇繼續(xù)陪伴陳奶奶尋親，似在各自擱淺的生命灘涂上，用最后一搏賭一把蜃樓奇跡。

徹夜的趕路，讓三人在破曉時(shí)目睹了一場(chǎng)鄉(xiāng)間法事。

人頭攢動(dòng)的祭典上，他們?cè)诩で楣狞c(diǎn)與悠悠篝火中找尋一個(gè)并不存在的身影。

看似自欺的行為，卻點(diǎn)染了三人心中久蟄不鳴的希望，像明知神祇縹緲卻長(zhǎng)舞不息的信徒，沉溺于頹寂人生中少有的莊嚴(yán)與火熱時(shí)刻，用以自證“活著”的轉(zhuǎn)瞬與永恒。

影片在鄧麗君《再見(jiàn)我的愛(ài)人》的襯托下落幕。

畫(huà)中三人在日本未醒的村莊街頭行走，畫(huà)外音是麗華剛回到日本時(shí)，寫(xiě)給母親報(bào)平安的書(shū)信。

慣看人生長(zhǎng)路的陳奶奶，最后大概悟到了真相，她始終保持沉默，對(duì)這他鄉(xiāng)萍水相逢的溫情，報(bào)以無(wú)言的恭敬和感激。

所愛(ài)隔山海，真情見(jiàn)奈良。

漫天煙花和黎明星光，都將散去，夜幕下短暫的凌空綻放，只為在億萬(wàn)年間須臾交錯(cuò)的真情，得以彼此照見(jiàn)。

最初知道《又見(jiàn)奈良》的劇情時(shí)候，我以為是《唐山大地震》式的中國(guó)煽情片。中國(guó)導(dǎo)演拍家庭情感，總喜歡往狗血里拍，何況是一聽(tīng)名字就知道是催人淚下的題材呢。抗戰(zhàn)，日本遺孤，被中國(guó)農(nóng)民撫養(yǎng)，在中日建交之后紛紛踏上尋親的不回頭路，即使他們被當(dāng)成中國(guó)人撫養(yǎng)了一輩子，連一句日文都不會(huì)說(shuō)。在中國(guó)的年邁的養(yǎng)母，丟失了和養(yǎng)女的聯(lián)系，從此踏上尋親的漫漫路程?？催@個(gè)概述，就知道可以拍成往觀眾眼睛里滴眼藥水的那種片子。幸虧導(dǎo)演沒(méi)有。

這看起來(lái)是一部平淡甚至有些許輕松的公路片。中國(guó)年逾古稀的養(yǎng)母，中日混血的遺孤二代，日本的退休老警察，三個(gè)人開(kāi)著老警察的豐田車(chē)，在奈良的山路上轉(zhuǎn)來(lái)轉(zhuǎn)去，尋找各種可能的信息。語(yǔ)言、環(huán)境、文化，又給這個(gè)奇特的組合增加了有趣的氣息和沖突的可能。養(yǎng)母一句日文也不會(huì)說(shuō)，但卻能說(shuō)俄文，是中蘇友好時(shí)期的烙??；中日混血的年輕姑娘，說(shuō)著有中國(guó)口音的日語(yǔ)；日本警察則是一個(gè)中文字也聽(tīng)不懂。在多次語(yǔ)言無(wú)效溝通之后，養(yǎng)母和警察在公園的長(zhǎng)椅上默默做起了手工活，這種不需要語(yǔ)言交流的場(chǎng)景反而異常和諧。

日本遺孤初到日本的時(shí)候，也是這樣的境遇吧。雖然是日本血統(tǒng)，但從長(zhǎng)相文化生活習(xí)慣上來(lái)說(shuō)和中國(guó)人沒(méi)有任何區(qū)別。他們回到日本，除了尋根之外，其實(shí)無(wú)非是經(jīng)濟(jì)上的考量。影片里沒(méi)有明說(shuō)，警察在問(wèn)遺孤二代的小澤，“為什么你沒(méi)有回中國(guó)呢？”的時(shí)候，被手機(jī)的鈴聲打斷，成為這段對(duì)話中唯一一個(gè)沒(méi)有被回答的問(wèn)題，因?yàn)橐呀?jīng)不需要回答了。養(yǎng)女初回日本的時(shí)候，已屆不惑，孑然一身，語(yǔ)言不通，根本就是外鄉(xiāng)人。許多遺孤回日本的時(shí)候，父母已經(jīng)不在，兄弟姐妹并沒(méi)有見(jiàn)過(guò)，感情不說(shuō)，還有分割家產(chǎn)的考慮，何況這位養(yǎng)女連血緣都鑒定失敗了，差點(diǎn)被趕出日本，后來(lái)還是一位公益律師證明了她的日本血統(tǒng)，國(guó)籍才得以恢復(fù)。她為了感謝律師，就用律師的名字作了她的日文名字的姓，而用中國(guó)養(yǎng)母的名字作了她的名。真的是煢煢孑立，形影相吊啊。這樣的命運(yùn)，在路途中由警察的前同事在打來(lái)的電話中娓娓道出，窗外是日本沉沉的夜，老警察無(wú)法回答，小澤哭得不能自已，而后座的老母親早已睡熟。

而在給養(yǎng)母的信里，她的字句總是那樣歡快：我找到了我的家庭，定居了下來(lái)。我找到了工作，現(xiàn)在過(guò)得很好。這里很好，我希望有一天能帶您來(lái)看看。唯一透露出她真正境遇的語(yǔ)句是：我反而能和聾啞人的管理員交上朋友，因?yàn)槲覀儾恍枰Z(yǔ)言交流。信里給養(yǎng)母寄的自己的水彩畫(huà)，顯示出她曾受過(guò)的良好教育，又印證養(yǎng)母對(duì)她的深刻母愛(ài)。這些中文字句由小澤念出來(lái)，給電話那頭的老警察一字一句地講述，信上的中文字已經(jīng)變成了日文，而老警察聽(tīng)著的時(shí)候，想念的是他自己的女兒——已經(jīng)遠(yuǎn)嫁到東京不回頭的女兒。舔犢之情，不論國(guó)籍，不論時(shí)代，不論戰(zhàn)爭(zhēng)或和平。當(dāng)年尚未結(jié)束戰(zhàn)爭(zhēng)狀態(tài)的敵對(duì)性國(guó)家中，如此大規(guī)模的遺孤被中國(guó)老百姓撫養(yǎng)，是人性的光輝，也是超越政治和時(shí)代的仁慈。

看完電影后，我去查了查日本遺孤的資料，發(fā)現(xiàn)影片的原型很可能來(lái)自于一個(gè)名叫池田澄江的孤兒。在被日本父母托養(yǎng)之后，她在中國(guó)牡丹江生活了37年，那時(shí)候她叫徐明；1981年來(lái)到日本，認(rèn)親失敗，舉目無(wú)親，絕望到差點(diǎn)自殺。絕境中，一個(gè)名叫今村的翻譯幫她證明了日本國(guó)籍，她才得以在日本生存下來(lái)，從此改姓今村；后來(lái)她進(jìn)入律師事務(wù)所工作，專(zhuān)門(mén)幫助遺孤尋找日本家庭；最后仿佛是奇跡般，在咖啡館遇上了來(lái)尋親的老姐姐，終于發(fā)現(xiàn)了自己的親生家庭，才知道自己的本名叫池田澄江。網(wǎng)絡(luò)上有她的采訪，一口地道的東北口音，但卻是日本的裝扮風(fēng)格。很難說(shuō)她是哪里人——也許就和在北方長(zhǎng)大的南方人差不多吧？說(shuō)起自己的身世，滿眼都是淚，不光是她的，也是她每次看卷宗，為那些孤兒而流的眼淚。池田的母親已在她被找到的前夕去世，她的身份只剩戶籍上的一個(gè)名字——她的父母，還為她保留了這個(gè)名字。

日本遺孤池田澄江

這些戰(zhàn)爭(zhēng)孤兒，已成為時(shí)代的眼淚。影片四兩撥千斤，表現(xiàn)的只是苦難浮上水面的一朵水花，因?yàn)樗嫦碌臇|西太多太沉重。影片的最后，尋親三人組默默走在奈良深夜的小鎮(zhèn)街頭，親情、認(rèn)同、文化、政治，最后只剩鄧麗君亦中亦日的歌曲在空中飄蕩。

開(kāi)場(chǎng)的畫(huà)面做足了功夫，女主和膠片顆粒感的畫(huà)面很有日系質(zhì)感，戰(zhàn)爭(zhēng)遺孤和日本老齡化本是比較沉重的話題。但鵬飛導(dǎo)演舉重若輕，試圖將這樣充滿年代感的事情拍的輕松，讓觀眾有代入感，他做到了。

有幾場(chǎng)戲，處理的非常棒，老太太去買(mǎi)肉，因?yàn)檎Z(yǔ)言不同，和導(dǎo)演飾演的老板來(lái)了段口技，幽默地恰如其分，全場(chǎng)笑得不行。

最厲害的一場(chǎng)戲是退休在家鰥居的吉澤，常常因?yàn)闊o(wú)所事事而不得不耗在外面，這天晚上他像往常那樣摸了一下信箱空手而歸，并沒(méi)有等來(lái)孩子的信，于是他決定給小澤打電話讓她再讀一封信，其實(shí)是想幫她們尋親。

這場(chǎng)戲有三重互文。

首先是吉澤期待女兒的信不得，思念女兒。老太太雖然有信，但也是好久以前的信件，內(nèi)心同樣思念女兒。對(duì)女兒的思念是第一重互文。

其次是信中麗華說(shuō)自己在日本常常會(huì)對(duì)信箱有所期待，常常會(huì)去摸一下信箱看有沒(méi)有養(yǎng)母的信件。這個(gè)動(dòng)作和吉澤經(jīng)常愛(ài)摸信箱的動(dòng)作形成第二重互文。

最后是信中麗華說(shuō)自己在日本過(guò)得不是很適應(yīng)，因?yàn)槭菓?zhàn)爭(zhēng)遺孤所以回到日本不知道自己算什么。而小澤作為中日混血，好好的姻緣無(wú)法成婚，因?yàn)樗龑?duì)日本人稱(chēng)自己是日本人，熟悉她的日本人卻又認(rèn)為她是中國(guó)人。

還有場(chǎng)唱林海雪原的戲也不錯(cuò)。日本的戰(zhàn)爭(zhēng)遺孤不怎么會(huì)講日語(yǔ)，而一口地道日本話的中國(guó)人的孫女卻已經(jīng)不會(huì)講中國(guó)話。這可真是諷刺。

奶奶帶著臘肉、醬肉腱子到了海關(guān)被沒(méi)收了，白帶。

奶奶拍風(fēng)景，結(jié)果忘記取下鏡頭蓋，結(jié)果，白拍。

奶奶一路走一路拍，卻沒(méi)有放交卷，導(dǎo)致所有照片，照了白照（找了白找）

一路的徒勞，讓人有些淡淡的傷感。

人不在了，是意料之中的結(jié)局，老齡化嚴(yán)重的日本也是另一種凋零的味道。

語(yǔ)言不通的麗華，卻和聾啞人溝通無(wú)礙。

語(yǔ)言不通的奶奶和吉澤，一樣可以交換照片，分享回憶。

可見(jiàn)是語(yǔ)言可以是溝通的橋梁，也可以是溝通的障礙。

小品輕松的感覺(jué)挺好，點(diǎn)穴點(diǎn)的也比較準(zhǔn)，但是時(shí)間的厚重和情感的積淀，并沒(méi)有表現(xiàn)的很好。

由河瀨直美、賈樟柯監(jiān)制，青年導(dǎo)演鵬飛編劇執(zhí)導(dǎo)，吳彥姝、英澤、國(guó)村隼、永瀨正敏領(lǐng)銜主演的劇情片《又見(jiàn)奈良》，于3月19日正式公映。電影《又見(jiàn)奈良》講述了來(lái)自中國(guó)的陳奶奶（吳彥姝 飾）跨越千里前往奈良，在遺孤二代小澤（英澤 飾）和日本退休警察一雄（國(guó)村隼 飾）的幫助下，尋找養(yǎng)女的故事。

自《地下香》開(kāi)始，演員英澤與導(dǎo)演鵬飛展開(kāi)了長(zhǎng)期合作，其中《地下香》《米花之味》兩度入圍威尼斯國(guó)際電影節(jié)威尼斯日單元，至今也保持著華語(yǔ)片的最多入圍紀(jì)錄，而新片《又見(jiàn)奈良》也先后亮相上海，東京，海南島等多個(gè)影展。

英澤在本片中飾演遺孤二代小澤，為了更好地了解遺孤這個(gè)群體，把遺孤最本真的一面展現(xiàn)出來(lái)，英澤在演出前就做了大量的功課。一方面，要克服日語(yǔ)臺(tái)詞的壓力，在完全沒(méi)有日語(yǔ)基礎(chǔ)的情況下，在短暫的三周時(shí)間內(nèi)掌握基礎(chǔ)的發(fā)音技巧，努力將日語(yǔ)臺(tái)詞背誦熟練，才能在拍攝現(xiàn)場(chǎng)更好地平衡臺(tái)詞與表演。

另一方面，對(duì)于這段遺孤歷史并不了解的她，提前閱讀了大量的相關(guān)圖書(shū)和影視作品，通過(guò)文字與影像了解遺孤的現(xiàn)狀，感受他們的心里狀態(tài)，對(duì)這段歷史產(chǎn)生共鳴。在開(kāi)拍前，英澤提前住到影片中小澤的家里，去到她打工的柿子廠和居酒屋體驗(yàn)生活，融入小澤的世界，讓自己成為影片中的角色。

英澤在《又見(jiàn)奈良》上海國(guó)際電影節(jié)紅毯

如今，英澤也在不斷嘗試各類(lèi)不同的角色，2020年她參演了《山河小敘》《夏至星辰》《雨打芭蕉》等多部影片，嘗試更多的突破與挑戰(zhàn)，而畢業(yè)于倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院的她，除了表演以外，也同樣擁有轉(zhuǎn)向幕后創(chuàng)作的計(jì)劃，作為《米花之味》的聯(lián)合編劇，她也已經(jīng)展示了自己多元化的影人身份。

本期導(dǎo)筒帶來(lái)英澤獨(dú)家專(zhuān)訪，走進(jìn)她意外而獨(dú)特的從影之路，以及關(guān)于正在熱映中的《又見(jiàn)奈良》諸多幕后故事。

專(zhuān)訪正文

導(dǎo)筒：首先想了解最初是在怎樣的機(jī)緣下進(jìn)入到電影行業(yè)的？

我曾經(jīng)的規(guī)劃是本科畢業(yè)之后去美國(guó)讀法律或者社會(huì)政策相關(guān)的研究生，未來(lái)在國(guó)際組織或者金融機(jī)構(gòu)工作。之前大學(xué)假期的時(shí)候曾經(jīng)在國(guó)外的投資銀行機(jī)構(gòu)實(shí)習(xí)過(guò)，也接觸過(guò)其它類(lèi)似機(jī)構(gòu)。也正因?yàn)槿绱?，感覺(jué)從小到大身邊的人和環(huán)境都差不多，有點(diǎn)厭倦。當(dāng)時(shí)的想法特別簡(jiǎn)單，就是想一成不變的生活里可以有個(gè)變量。

很巧的是有次朋友聚會(huì)，我認(rèn)識(shí)了一個(gè)北電的老教授，和她的聊天讓我產(chǎn)生去劇組工作的念頭。后來(lái)經(jīng)過(guò)她的介紹，我曾去一個(gè)電視電影劇組做統(tǒng)籌工作。家里人知道后雖然挺反對(duì)的，但猜測(cè)我也就三分鐘熱度，其實(shí)包括當(dāng)時(shí)我自己也這么覺(jué)得。那會(huì)兒挺叛逆的，想干脆遠(yuǎn)離家人，去跨國(guó)的制片公司嘗試一下，就在網(wǎng)上搜到了一個(gè)公司，看到這個(gè)公司在北京，臺(tái)灣，巴黎等地都有合作，就想試試。我投了簡(jiǎn)歷，申請(qǐng)制片部門(mén)的實(shí)習(xí)工作，沒(méi)想到兩天后收到制片人的郵件回復(fù)，他說(shuō)介紹我認(rèn)識(shí)一個(gè)馬上要開(kāi)機(jī)的導(dǎo)演，就是鵬飛導(dǎo)演。

《又見(jiàn)奈良》在海南島國(guó)際電影節(jié)

導(dǎo)筒：你在歐洲有很長(zhǎng)時(shí)間的學(xué)習(xí)經(jīng)歷，在你眼中歐洲的藝術(shù)電影或者影展有怎樣的發(fā)展現(xiàn)狀？

英澤：歐洲的藝術(shù)電影和影展的發(fā)展都很成熟，有很長(zhǎng)的歷史，觀眾喜歡的東西也更多元化。相對(duì)來(lái)說(shuō)，政府也會(huì)支持藝術(shù)電影的發(fā)展，從制作補(bǔ)貼到藝術(shù)院線等支持政策都很完善。

英澤在第74屆威尼斯國(guó)際電影節(jié)

導(dǎo)筒：你畢業(yè)于著名的倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院(LSE)，并且就學(xué)習(xí)的是社會(huì)政策和犯罪學(xué)，簡(jiǎn)單向讀者介紹下這段經(jīng)歷，以及是否對(duì)后來(lái)從事電影工作產(chǎn)生某些相互的影響？

英澤：當(dāng)時(shí)選擇這個(gè)學(xué)科，和我未來(lái)想進(jìn)入國(guó)際組織工作有很大的關(guān)系，本身我自己也對(duì)這方面很感興趣。倫敦政經(jīng)是一個(gè)政治氛圍非常濃厚也很?chē)?guó)際化的大學(xué)，我很享受在那讀書(shū)時(shí)的氣氛，打開(kāi)了我對(duì)世界的認(rèn)知，啟發(fā)了我的思考和辯證能力，也開(kāi)闊了視野。LSE讓我結(jié)識(shí)了來(lái)自世界各地很優(yōu)秀的人，雖然現(xiàn)在陰錯(cuò)陽(yáng)差地做了電影，對(duì)我的幫助依然是無(wú)窮的。

倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院由韋伯夫婦(SidneyandBeatrieeWebb)、格雷厄姆·華萊斯(GrahamWallas)和蕭伯納(BemardShaw)創(chuàng)建于1895年。LSE是一所專(zhuān)注于社會(huì)科學(xué)研究的大學(xué)，在政商界享有卓越口碑。截至2016年，校友中誕生了18位諾貝爾獎(jiǎng)得主（囊括

很多人總是問(wèn)我說(shuō)，學(xué)的這個(gè)跟電影不相關(guān)等于白學(xué)啊？我完全不同意這樣的觀點(diǎn)。首先我覺(jué)得綜合素質(zhì)對(duì)于任何行業(yè)來(lái)講都很重要，很多的影響不一定是有多直接，但幫助絕對(duì)是潛移默化的。我的世界觀和人生觀，或者說(shuō)思考方式，勢(shì)必會(huì)影響到我在電影中無(wú)論什么具體的工作，也會(huì)影響我做事的方法。同樣，從事電影工作，也讓我更了解自己，打開(kāi)了新的視野，在之前的經(jīng)歷上，又是一個(gè)新的擴(kuò)充。

英澤

另一方面，更直接和具體的影響，也會(huì)體現(xiàn)在個(gè)人對(duì)電影題材的喜好上。曾經(jīng)的經(jīng)歷和生活環(huán)境讓我對(duì)國(guó)際政治或者社會(huì)體制相關(guān)的電影題材非常感興趣，可能未來(lái)會(huì)直接體現(xiàn)在我個(gè)人的劇本創(chuàng)作中。

導(dǎo)筒：2015年的《地下香》開(kāi)始你與鵬飛導(dǎo)演展開(kāi)了持續(xù)合作，這部作品是關(guān)于當(dāng)代北京底層普通人的故事，而你和鵬飛都在北京生活了很長(zhǎng)時(shí)間，第一次主演電影作品的感受是怎樣的？

英澤：當(dāng)時(shí)非常懵懂，同時(shí)還兼任了部分制片工作，感覺(jué)一片混亂。和鵬飛導(dǎo)演也沒(méi)有現(xiàn)在這么默契，相互還不是很了解工作方式，是第一次開(kāi)始磨合。我記得本來(lái)我的角色戲份并不多，主角是兩個(gè)男性角色，所以壓力也沒(méi)那么大，本來(lái)的統(tǒng)籌計(jì)劃是開(kāi)機(jī)的前10天甚至都沒(méi)有我的戲份。沒(méi)想到導(dǎo)演邊拍邊調(diào)整了劇本，我的戲份和表演難度都增大，那時(shí)我是完全沒(méi)有做好心理準(zhǔn)備的，甚至盼著早點(diǎn)結(jié)束。當(dāng)時(shí)心里安慰自己，之后再不拍電影了，寫(xiě)在簡(jiǎn)歷里也是很酷的事情。非常幼稚。

《地下香》劇照

導(dǎo)筒：很多內(nèi)地觀眾是在《米花之味》第一次看到你在大銀幕的表演，為這部作品你也提前到云南進(jìn)行了長(zhǎng)時(shí)間的體驗(yàn)生活，如今回想起來(lái)，印象最為深刻的事情有哪些？

英澤：因?yàn)椤兜叵孪恪啡チ藝?guó)外的電影節(jié)，得了獎(jiǎng)，國(guó)內(nèi)有人找鵬飛導(dǎo)演拍《米花之味》。但那個(gè)時(shí)候其實(shí)我已經(jīng)搬到美國(guó)，在進(jìn)修研究生課程，并沒(méi)有打算繼續(xù)拍電影。我一開(kāi)始聽(tīng)到相關(guān)題材，其實(shí)有些抵觸，我沒(méi)想到的是，鵬飛導(dǎo)演直接跟著社工組織去了云南的中緬邊境生活了半年多，我記得他特別興奮地給我打Skype, 講了很多他在當(dāng)?shù)氐囊?jiàn)聞，告訴我他這么做的意義，我當(dāng)時(shí)驚呆了，覺(jué)得很了不起，于是決定加入他。我記得考完試第二天我就從波士頓飛回北京了，然后就準(zhǔn)備去云南。我記得在臨滄機(jī)場(chǎng)（那是滄源還沒(méi)有機(jī)場(chǎng)）見(jiàn)到鵬飛導(dǎo)演的時(shí)候很有意思，他揮了半天手，我完全沒(méi)認(rèn)出他，快一年沒(méi)有見(jiàn)面了，沒(méi)想到他和當(dāng)?shù)厝丝瓷先ゲ畈欢?，又黑又瘦，手上戴著長(zhǎng)期開(kāi)崎嶇山路已經(jīng)磨損又破舊的手套。

《米花之味》劇照

那是一段全新的體驗(yàn)，我從未想過(guò)會(huì)有這樣的經(jīng)歷，太多難忘的回憶，也許這也是拍電影魅力的一部分，不僅讓我更了解自己，看到自己更多的潛力和特性，更讓我看到了一個(gè)更大的世界。也正是因?yàn)椤睹谆ㄖ丁?，我才開(kāi)始認(rèn)真考慮從事這個(gè)行業(yè)。

《米花之味》劇照

導(dǎo)筒：這次你在《又見(jiàn)奈良》中飾演小澤，在開(kāi)拍之前你對(duì)殘留孤兒群體以及當(dāng)時(shí)的歷史背景有哪些了解？

英澤：我之前只是知道殘留孤兒這個(gè)群體，但并不深入了解。直到《又見(jiàn)奈良》這個(gè)電影的契機(jī)，也是鵬飛導(dǎo)演寄給了我一些相關(guān)書(shū)籍，除了大的歷史背景，還有分別從養(yǎng)母角度和遺孤角度的采訪資料等等。最觸動(dòng)我的一點(diǎn)是當(dāng)大部分遺孤長(zhǎng)大后選擇回到日本時(shí)，所有中國(guó)養(yǎng)母都選擇簽字，同意讓他們離開(kāi)，無(wú)論內(nèi)心是多么撕心裂肺的痛。這種偉大，難以用語(yǔ)言形容。

《又見(jiàn)奈良》劇照

導(dǎo)筒：拍攝期間來(lái)到奈良這座城市，你對(duì)當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)土人情有怎樣的感受？

英澤：奈良民風(fēng)淳樸。給我印象最深的是，當(dāng)?shù)氐娜藢?duì)我們的拍攝都特別友好和支持，每到一個(gè)地方都有志愿者來(lái)幫忙，甚至給我們做飯等等。景色非常美，無(wú)論是自然景觀還是建筑，每天都會(huì)給我驚喜，期待新一天的拍攝。我記得跟著劇組復(fù)景時(shí)走到麗華阿姨的畫(huà)中那個(gè)真實(shí)場(chǎng)景的一瞬間，我的眼睛濕潤(rùn)了。

《又見(jiàn)奈良》劇照

導(dǎo)筒：這次表演當(dāng)中，你需要用用日語(yǔ)和漢語(yǔ)切換進(jìn)行表演，這有不小的難度，你用了哪些方法來(lái)準(zhǔn)備？

英澤：我之前日語(yǔ)是零基礎(chǔ)。當(dāng)時(shí)準(zhǔn)備時(shí)間非常緊張，加上日本的工作人員很?chē)?yán)謹(jǐn)，要反復(fù)推敲來(lái)回修改日語(yǔ)的臺(tái)詞。我根本來(lái)不及學(xué)習(xí)語(yǔ)法或者假名，只能死記硬背日語(yǔ)臺(tái)詞的發(fā)音，把老師說(shuō)的話錄下來(lái)，標(biāo)注上自己設(shè)計(jì)的拼音和英文混合音標(biāo)，反復(fù)聽(tīng)和練習(xí)。從體驗(yàn)生活到殺青，我沒(méi)有睡過(guò)一個(gè)整覺(jué)。因?yàn)橹挥邪雅_(tái)詞練習(xí)到不加思考就能脫口而出，才能融入表演。

導(dǎo)筒：你覺(jué)得小澤這個(gè)角色最有趣的地方在哪里，她對(duì)于這部電影來(lái)說(shuō)，有怎樣的作用或意義？

英澤：她像是一個(gè)橋梁，聯(lián)結(jié)日本和中國(guó)，也是這個(gè)臨時(shí)“家庭”的重要一部分，某種程度上像是彌補(bǔ)了兩位老人心中的遺憾。我最欣賞她的韌性，無(wú)論生活多難，她面臨著歧視，不被接納，不能融入，還有經(jīng)濟(jì)壓力等各方面挑戰(zhàn)，但她把自己的生活排得滿滿當(dāng)當(dāng)，一直不停歇，想用自己的努力去改變命運(yùn)，過(guò)上更好的生活。這種頑強(qiáng)的生命力，對(duì)我來(lái)說(shuō)是最有吸引力的。她讓我想到一句話，生活要繼續(xù)，一切向前看。（我最喜歡的影視作品中的女性角色是飄里的郝斯嘉，同樣吸引我的點(diǎn)是她熱騰騰的生命力）。

《又見(jiàn)奈良》海報(bào)

導(dǎo)筒：這次你和吳彥姝和國(guó)村隼兩位前輩的對(duì)手戲比較多，聊聊與他們合作的感受？

英澤：兩位前輩給我做了很好的榜樣，讓我開(kāi)始對(duì)表演充滿敬畏心。特別感恩遇到吳老師，戲里戲外她都對(duì)我?guī)椭艽?。尤其是她?duì)我說(shuō)的那句話: “小澤別怕，我們都陪著你，你最棒?！边@就話就是在拍居酒屋那場(chǎng)戲我因?yàn)閹状慰谡`怕耽誤大家時(shí)間情緒有些崩潰時(shí)她拉著我手說(shuō)的。后來(lái)我拍別的戲遇到什么挫折，想到這句話都熱淚盈眶，但充滿力量。國(guó)村隼老師也很照顧我，知道我的日語(yǔ)壓力，經(jīng)常在現(xiàn)場(chǎng)鼓勵(lì)我，也不會(huì)隨機(jī)對(duì)臺(tái)詞做什么調(diào)整。

《又見(jiàn)奈良》劇照

導(dǎo)筒：這次是你第三次主演鵬飛的劇情長(zhǎng)片了，這次在日本拍攝，你覺(jué)得他在導(dǎo)演工作上相比過(guò)去有哪些改變？

英澤：這是我們?cè)谇捌诨I備和現(xiàn)場(chǎng)溝通最少的一次，因?yàn)槭强鐕?guó)合作，各自都面對(duì)很大的挑戰(zhàn)。鵬飛導(dǎo)演非常有大將之風(fēng)，無(wú)論遇到什么困難，他都一個(gè)人面對(duì)和承擔(dān)，把壓力留給自己，從來(lái)都是鼓勵(lì)大家，也從來(lái)都是把好消息帶給每一個(gè)人。

河瀨直美與鵬飛

導(dǎo)筒：這次在表演難度上最大的幾場(chǎng)戲是怎樣的？相比過(guò)去的表演，你會(huì)有哪些新的提升或自我調(diào)節(jié)的方法？

英澤：說(shuō)實(shí)話這次的日語(yǔ)表演對(duì)我的挑戰(zhàn)真的比我想象得大，尤其是現(xiàn)場(chǎng)的一些正常調(diào)整，因此難點(diǎn)都集中在有日語(yǔ)臺(tái)詞的地方，尤其是居酒屋那場(chǎng)戲。

反而這次在表演中，我比任何一次和鵬飛導(dǎo)演的之前合作都更投入，信念感也更強(qiáng)?？赡苁且?yàn)轭}材，因此對(duì)手戲的前輩代入感很強(qiáng)，也可能自己也有小小的進(jìn)步，這是我第一次在表演中不需要嫁接其它真實(shí)生活中的情感經(jīng)驗(yàn)。比如《米花之味》在車(chē)?yán)锏粞蹨I的那場(chǎng)戲，我其實(shí)是靠回憶一些我自己生活中的傷心事才做到的。這次我在電影中的所有情緒變化，都是因?yàn)樾伞?/p>

《又見(jiàn)奈良》劇照

導(dǎo)筒：你覺(jué)得《又見(jiàn)奈良》作為一部能串聯(lián)中日兩國(guó)從二戰(zhàn)開(kāi)始到當(dāng)代社會(huì)的作品，對(duì)于中日兩國(guó)的觀眾會(huì)有怎樣的意義？

英澤：我覺(jué)得最重要的就是不忘歷史，珍惜和平。

導(dǎo)筒：《又見(jiàn)奈良》之后，你還有多部主演的電影將陸續(xù)問(wèn)世，可以向觀眾們簡(jiǎn)單介紹一下。

英澤：我在選擇角色方面，會(huì)希望不重復(fù)自己。因此我這兩年的拍攝的作品中角色都很不同，有溫婉的江南裁縫，潑辣的卡車(chē)司機(jī)女朋友，救護(hù)車(chē)司機(jī)，民國(guó)的上海名媛，還有人格分裂的女大學(xué)生。

英澤主演新作《山河小敘》海報(bào)

導(dǎo)筒：如今你覺(jué)得從事電影工作最大的挑戰(zhàn)和困擾是怎樣的？

英澤：如何在嘈雜的聲音中保持自己，或者說(shuō)，保持平靜。要是其它行業(yè)，比如軍工之類(lèi)的，可能一般人也說(shuō)不出二三?？赡芤?yàn)殡娪半x大眾比較近， 總會(huì)有人指指點(diǎn)點(diǎn)，給我各種各樣的建議／意見(jiàn)，把他們的看法強(qiáng)加在我身上。加上我之前拍的電影所謂的藝術(shù)片／文藝片較多，更要去面對(duì)很多的不理解和干擾。后來(lái)在一些場(chǎng)合，我開(kāi)始撒謊，避免告訴大家自己的真實(shí)工作，節(jié)省時(shí)間也可以避掉很多無(wú)意義的困擾。

《米花之味》劇照

包括電影的表達(dá)方式，比如《米花之味》，可能因?yàn)閷?dǎo)演的留白方式和相對(duì)來(lái)說(shuō)，有些開(kāi)放式的結(jié)尾，我總是會(huì)被質(zhì)問(wèn)電影的中心思想或者所謂的正確答案，“必須有一個(gè)”。我很幸運(yùn)，從小長(zhǎng)在一個(gè)幾代人都特別開(kāi)明的家庭，他們鼓勵(lì)我去嘗試不同的東西，告訴我世界很大，充滿著多元性和無(wú)限可能。因此，一開(kāi)始入行的時(shí)候，面對(duì)各種聲音，我有些不太適應(yīng)，但現(xiàn)在不會(huì)了。

《米花之味》劇照

導(dǎo)筒：上一個(gè)問(wèn)題的延續(xù)，是否感覺(jué)大眾對(duì)影視作品中的女性角色是不是有一定的刻板印象？

我認(rèn)為是的。其實(shí)《米花之味》上映之后，我在生活中就面對(duì)很多質(zhì)疑。從題材到電影中我的造型，留守兒童題材被很多人在沒(méi)有看電影的情況下就認(rèn)定是苦情戲，是說(shuō)教；戲中我的造型更是被嘲笑，總被人問(wèn)為什么我拍電影就是要“毀形象”或者“扮丑”。

《米花之味》劇照

首先我不認(rèn)為涂黑和年齡感的妝容就是“毀形象”，美是多元化的，影視作品中的女性角色更不應(yīng)該被局限。包括這次的《又見(jiàn)奈良》，因?yàn)榕臄z的是2005年那個(gè)時(shí)期，那個(gè)時(shí)候日本流行女生把前面的頭發(fā)梳光，壓平，讓整個(gè)額頭露出來(lái)，我也會(huì)被經(jīng)常問(wèn)到為什么導(dǎo)演不能讓我有個(gè)更蓬松的發(fā)型，更“好看”一些。

《又見(jiàn)奈良》劇照

我希望有一天，我們的觀眾可以擁抱多元性，對(duì)美的定義不再局限，看到女性除了外表之外的更多可能和力量。

導(dǎo)筒：之前你在《米花之味》還參與了聯(lián)合編劇的工作，在之后會(huì)否有更多參與電影幕后創(chuàng)作的打算？

英澤：我其實(shí)不拍戲的時(shí)候，獨(dú)立嘗試寫(xiě)了一個(gè)電影長(zhǎng)片的劇本，可能還不夠成熟，希望有一天自己有機(jī)會(huì)可以把它拍出來(lái)，我還需要一定的積累。

《米花之味》劇照

影片《又見(jiàn)奈良》正在院線公映中

#桃花島觀影團(tuán)# 有幸跟著桃花島觀影團(tuán)，看了這部超前點(diǎn)映了11天的《又見(jiàn)奈良》，而且見(jiàn)到了這部電影的導(dǎo)演鵬飛。 我很佩服導(dǎo)演總這樣避重就輕的手法去講這么一個(gè)本來(lái)應(yīng)該很沉重的故事?？赐赀^(guò)后我雖然不至于感動(dòng)到落淚，但是還是十分感嘆，就像鵬飛導(dǎo)演說(shuō)的：“中國(guó)婦女太偉大了，前面還是敵人的孩子，卻自己親自把他們養(yǎng)大，還送回了日本”。鵬飛導(dǎo)演親自去日本奈良搜集了接近1年的素材，期間也真的去找過(guò)日本的戰(zhàn)后遺孤，也找到過(guò)，還去家訪過(guò)，印象最深的是有個(gè)孤寡老人，家里回來(lái)了兒子、孫子、曾孫子，一下就四世同堂了。 然后就是鵬飛導(dǎo)演提到的敬業(yè)精神。永瀨正敏在此片飾演了一個(gè)管理員，他是一個(gè)聾啞人。他真的在拍戲前一段時(shí)間過(guò)起了聾啞人的生活，跟導(dǎo)演見(jiàn)面也是用筆在紙上寫(xiě)字。 故事講述的是小澤帶著她奶奶去找奶奶的養(yǎng)女的故事，奶奶的養(yǎng)女麗華是一個(gè)戰(zhàn)后遺孤(p.s:1945年抗日戰(zhàn)爭(zhēng)勝利，大量日本遺孤被中國(guó)東北家庭收養(yǎng)。七八十年代隨著兩國(guó)邦交正?；?，許多遺孤歸國(guó)) 結(jié)局是一個(gè)開(kāi)放式結(jié)局，雖然警察是說(shuō)麗華死了，但是結(jié)尾又有一段她沒(méi)死才會(huì)寫(xiě)的信，這樣不說(shuō)明白會(huì)讓人回味無(wú)窮，其實(shí)電影中也有一個(gè)諧音暗示，小澤給奶奶說(shuō)的照片“白照了”諧音了“白找了”，現(xiàn)實(shí)是殘酷的，那些戰(zhàn)后遺孤因?yàn)槎际且痪潘奈迥晟模F(xiàn)在都是75歲往上了，現(xiàn)在的戰(zhàn)后遺孤多是二代遺孤，透露一個(gè)導(dǎo)演說(shuō)的消息，那個(gè)廢車(chē)場(chǎng)的人和那個(gè)家里有“大鍋”的女的都是真正的二代遺孤 片中有許多很有趣的片段。比如奶奶只會(huì)中文和俄語(yǔ)，所以面對(duì)小澤的前男友時(shí)選擇了用俄語(yǔ)跟他交流，結(jié)果俄語(yǔ)的“再見(jiàn)”和日語(yǔ)的“笨蛋”發(fā)音都是“baga”；第二個(gè)就是鵬飛客串肉店老板的那個(gè)地方，用叫聲來(lái)代替什么什么肉；還有后面奶奶跟大叔坐在長(zhǎng)凳上，互相看對(duì)方曾經(jīng)的照片，貼旗子，也非?；?。 這部確實(shí)是一部我們國(guó)家的比較拿的出手的作品了，所以希望等這部電影正式上映的時(shí)候能夠票房大賣(mài)！ <影片看點(diǎn)>：(復(fù)制自桃花島宣傳信息) 1. 河瀨直美、賈樟柯監(jiān)制，《米花之味》鵬飛導(dǎo)演最新作品 2. 獲第23屆上海國(guó)際電影節(jié) 金爵獎(jiǎng) 最佳影片提名 3. 中日頂級(jí)演員出演，文藝佳片不容錯(cuò)過(guò) 4. 聚焦日本遺孤這一群體的現(xiàn)實(shí)困境，展現(xiàn)一段跨越血緣與山河的尋親之旅

劇情看似簡(jiǎn)單，但揭露了一批被時(shí)代戲弄的人們，第一次見(jiàn)到這種故事背景，二戰(zhàn)臨近結(jié)束時(shí)，一批日本孩子被遺棄在國(guó)內(nèi)，被國(guó)民收養(yǎng)，中日建交后，這批人終于能重回故土。

明子便是其中之一，但是回來(lái)后，生活習(xí)慣、語(yǔ)言都不能融入，在尋親失敗后，獨(dú)自去世，不知道這到底是誰(shuí)的錯(cuò)，這也算是對(duì)抗戰(zhàn)無(wú)聲的抗議吧。

吳彥姝奶奶演的真好，溫婉的氣質(zhì)有點(diǎn)太江南了，不太像東北的奶奶。

故事最后停在了一個(gè)很巧妙的點(diǎn)，搭配著鄧麗君唱的日文版 goodbye my love，跟時(shí)代揮手告別。