看到豆瓣的評論多少有點讓人失望的，這種站隊的理念，其實恰恰也驗證了這些人罔顧了，或者沒有辦法避免媒體或者在傳媒在傳播過程中，他們自己思考的過程，體現(xiàn)了一定的盲從?；蛟S也確實說明了有足夠多的某些的“文科生”在豆瓣里，在評論這個節(jié)目。對一個蹦出很多科技名詞，對一個人高高在上的態(tài)度就表示贊同，這恰恰失去了這個節(jié)目本身帶給人們思考的價值。里面心理社會學的因素值得思考。

段，退一萬步講，他的理論如評論所說，是落后的或者怎樣怎樣。再不濟，他思考的方式和思考的邏輯是可以值得我們借鑒的。保持一個開放的心態(tài)。就這一點，豆瓣90%的評論都沒有做到。很多好像都是尹燁的粉絲一樣，提現(xiàn)了造神/粉圈的很二元對立的思維。

我們首先要明白，在這個節(jié)目里大家的輸出，僅限于某種泛泛的認識，并沒有談及任何具體艱難的/極其技術(shù)具體專業(yè)的東西。更多側(cè)重于某種認識，對一些事情的認識。

嘉賓是一個個獨立的個體構(gòu)成的。

在不同程度上，每位嘉賓，都只是在自己的世界里表達一些看法觀點。這既是局限，是對于無法達成某一個共識的局限。這也是一個重大突破，對于互相增加理解包容聽取更多意見的可能的突破。

而在討論最大的作用是，或者說，但凡有人也想從中受益的一個重要前提就是：且不管在某個邏輯下誰對誰錯，我們先把別人的話聽完再說。

而這個前期還有一個前置命題，也就是說我們一般要有一個共識及某種對或錯，是在某一個邏輯體系之下的。

怎么樣才能讓這期節(jié)目對每一個人能有最大的收益呢？

那一定是先放開每一個我們過去要擁有的或者所掌握的知識，我們放下一切以極度寬容的心態(tài)來去聽他們講。

尹燁講話是有技巧的。

我們必須認識到尹燁在表達邏輯的時候，包括在輸出內(nèi)容的時候包括剪輯的部分，他的某種哈哈大笑，我們可以說，尹燁的某種表達方式是。更容易讓人信服的。

而作為一個辯論或者討論的節(jié)目，嘉賓的觀點往往也需要做出一些爭議化的表述，也就意味著他們在表述的過程中并不那么完全不無懈可擊。雖然一個人本身在自己的體系里說出（幾近）無懈可擊的話是有可能的，但在一個對話節(jié)目里，這種無懈可擊或者幾近無懈可擊的程度是難以出現(xiàn)的。也就意味著，每位嘉賓都有機會也都存在著被對方挑錯的可能。

做一個補充，一個很小很小細微的一個東西。

節(jié)目中兩次出現(xiàn)雞同鴨講，表達的含義是不一樣的。 段所表達的雞同鴨講，指的是兩個事情，并不能共同的相互理解，而在輸出的時候各顧各的自說自話，并不能達成一個有效的溝通，我們要盡可能達到雙方都能有一定的知識儲備，來理解對方表達的意思。

這時候在這個語境下，達成這個條件之后，也就會成為他所向往的，雞同雞講。

而尹燁當時引用的雞同鴨講，反倒是從單方面講某一方面不理解一方面的邏輯而導致的，單方面的，單向度的理解上造成了的差異，講的更多的是關(guān)于一個人輸出之后一定會有噪音或者其他因素導致另一個人根本聽不懂的類似概念。

“元宇宙：身外有身，天外有天”

倫理本身不是一個有正確答案的 有很多是反動的 倫理是天然主觀的 不能把技術(shù)倫理化當成是判斷善惡的標準 在人與自然的問題上 人是不可以從眾的

數(shù)學不是科學 數(shù)學是描述科學的工具

“家宴：一頓飯 一家人”

所謂老友來家吃飯 就像虛擬兩小時臨時家人 羊水般的溫暖 虛擬的親親熱熱的感情又不是賴著不走

老友老酒老地方 這是對自己過往肯定的一個做法 如果沒有三老 你很難肯定自己已經(jīng)走過的路

衣不如新人不如故

“每個人最高程度的人格魅力也是發(fā)生在類似家宴上” “餐廳里的互動關(guān)系 其實是有表現(xiàn)形式的 但是家宴當中的互動關(guān)系 是沒有任何模式的 這種不確定性 恰恰帶來很多新奇感 也帶來了很多的啟發(fā) 碰撞出很多火花 正是因為不設(shè)定 也沒有什么儀式感”

（可以思念的人越來越少 我漸漸原諒了人們的涼?。?/p>

用力的認真生活 才能不止步于消費者 成為一個輸出者

優(yōu)質(zhì)的飯局有個背景 大家的日常生活是非常繁忙的 所以飯局才成為放松 調(diào)整自己的一個環(huán)節(jié)

雨傘之前是快樂 雨傘之后是幸福 （多巴胺是情人 內(nèi)啡肽是妻子）

感情指的是我跟你距離的遠近 關(guān)系的疏密 吃可以造成感情一定的變化；情感其實是你在吃的時候獲取了安全感 認可感 獲取了自我管理自己生命的能力（和口欲期的強烈程度有關(guān)）

人與食物的關(guān)系 就是人與世界的關(guān)系

題外話：看了一圈評論，真心希望大家不要瘋狂給概念和嘉賓貼標簽，沒有絕對的對和錯，這個是討論的前提條件，元宇宙的創(chuàng)造可以是割韭菜，也可以是造福人類，每個人的角度都可以是寶貴的財富。

研究里面很喜歡提一個詞epistemology position，三位老師的認識論立場就不一樣，看待問題的角度多有不同也屬正常，段老更像是理想主義者，尹老更像是現(xiàn)實主義者，而郝介于二者之間。段老前半段的輸出我很喜歡真的有深度，后半段能感覺是有點急了，尹老給我個人感覺有點命題作文油鹽不進，作為從實際出發(fā)的現(xiàn)實主義者，他的觀點必然會被更多人認可，同樣的，他的觀點也會相對局限在當下的“元宇宙”，現(xiàn)實主義的持方通常更容易舉證，因為過去總是那么”相對確定“，而未來總是那么”相對虛無“。 元宇宙的概念

• 同時空交互

尹的第一個觀點其實段很好的駁斥了，書信，互聯(lián)網(wǎng)其實還是不同空間，元宇宙可能可以做到同時空下的交互，這是比較有魅力的，當然局限于當今的技術(shù)，段很難說清楚這種同時空的交互有什么巨大收益，但至少這個角度可以是一個努力與思考的方向。

• 概念詐騙

我是比較同意尹關(guān)于元宇宙概念這個觀點的，其實就是一個概念包裝，但是有時候這種概念包裝它是有它的必要性的，讀過論文的朋友們可能都知道科學家們有多喜歡創(chuàng)造一些詞來包裝“土不啦嘰”的概念了，它可能更利于傳播和引起討論，當然你也可以解讀為“騙子”。

• 技術(shù)善惡

技術(shù)有沒有善惡，有沒有好壞，這個真的很難回答。比如設(shè)計算法的人初衷就不純，甚至威脅到整個社會的道德法則，那此刻是算法壞了還是寫算法的人壞了？再比如設(shè)計社交媒體的人初衷是方便人的溝通，可是因為信息的便捷導致假消息增多，極大的威脅了社會的穩(wěn)定，是算法壞了還是寫算法的人壞了，還是社會壞了？甚至算法在被使用的不同階段不同場景表達出的結(jié)果好壞都難以衡量時，這種評判就會更加焦灼。

元宇宙與物理世界

• 誰更優(yōu)先

固然物理世界是應(yīng)該優(yōu)先，可不代表元宇宙就會阻礙人對物理世界的探索，如郝所說，元宇宙也可以是拓寬物理世界邊界的存在，在如今所謂物理世界進步如此緩慢的情況下，開發(fā)元宇宙未嘗不可。元宇宙或許是物理世界的映射，但是這不影響其中各種因素的模擬交織而最終產(chǎn)生與物理世界不同的“產(chǎn)物”與新發(fā)現(xiàn)。

• 感官的限制

感官這個我是比較贊同段和郝的，“現(xiàn)實世界是元宇宙1.0”多么值得思考的一句話，我們是否也需要思考“是否我們的感官馴化了我們”，我們是否可以脫離我們的感官去創(chuàng)造一個更多元的世界？答案尚未可知。同時段提出的“雞同鴨講”，多么美好的想象，我們真的不該因為”虛無“而放棄去思考。

• 元宇宙的有限性

我很同意尹的一個觀點 “人類是有限的”，但是人類創(chuàng)造的東西也繼承了這種有限性嗎？很難說，因為我們可以發(fā)現(xiàn)算法就能做到我們?nèi)撕芏嘧霾坏降氖拢斎挥腥藭g斥，那算法做到的，也在人的認知范圍內(nèi)，可能是可能不是，目前沒有想到一個好的例子來駁斥和論證。

• 結(jié)構(gòu)與功能

掌握物理世界的結(jié)構(gòu)不等于掌握了功能，這個觀點很震撼，特別是尹給出的腦神經(jīng)元這個例子，人腦數(shù)百億的神經(jīng)元，我們已經(jīng)掌握了結(jié)構(gòu)，那有沒有可能掌握功能？按照尹的觀點，很難，但在足夠多的算力與實驗論證后，我們期待。

• 虛擬自我與真實后代

郝拋出的“虛擬自我”和“真實后代”的繼承，我認為是很值得討論的議題，很遺憾節(jié)目沒有做更深層次的探討。我個人的觀點還是需要自我價值認定，你認為延續(xù)一個虛擬的自己正反饋更多，還是延續(xù)一個真實的其他親緣個體正反饋更多，二者獲得的成就是否也會因社會的變遷出現(xiàn)不同的價值評判體系，很難說，不過就目前而言，我會傾向于后者。

• 需求映射

竇提出的元宇宙的”分身“是否具有自我意識，其實我覺得把段的回答再升一下，如果你對于分身是否需要自我意識是一種需求的話，它在彼時是需要實現(xiàn)而不是可以實現(xiàn)的問題，同時借用郝的回答，”你的需求都會在分身上得到反饋“。說“元宇宙“的”分身“不能幫物理世界本體上廁所多少有點強詞奪理，這個沒有討論的意義，元宇宙滿足的需求類別就不一樣，沒有可比性，真雞同鴨講。

我個人覺得元宇宙終有實現(xiàn)的那么一天，但是它對物理世界的影響將是人類需要面臨的巨大問題。

記錄于一個美好的夜晚，謝謝圓桌派！

1.陳立老師：霉豆腐是黃酒就好的下酒菜。 2.波斯人在喝酒狀態(tài)下做的決定，會在第二天清醒的時候再次復(fù)核一下。 3.人類追求美食其實是為了追求顱內(nèi)高潮，有些人可以通過視覺、有些人通過味覺，而有些不怎么富裕的家庭通過吞咽和咀嚼也能感覺到，并不是說哪一種更高級。 4.陳立：細化到具體，人對美食的感官有“三官”，一是味蕾的感覺，二是牙感，三是吞咽感。 5.生殖崇拜和羊水崇拜既相通，但又不是一回事，生殖崇拜的符號是葡萄、青蛙或者癩蛤蟆。 6.如何能夠做出這么多好吃的東西？陳立：用力的認真生活。不要蜻蜓點水，蜻蜓點水，你永遠都是消費者；如果你用力生活，你就可以成為一個輸出者。 7.曉卿：我理解的過年，不是吃東西，不是喝酒，而是老人家的一個動作——數(shù)人頭：今年團圓了，我們家一個都沒少，我們家有福了！外地過年，家里遍插茱萸少一人，感動！ 8.多巴胺是激勵機制，內(nèi)啡肽是補償機制；一個是快樂，一個是幸福！

一直在追，越發(fā)欲罷不能。 第一集的尹大神，上一季帶來了極大的震撼和對我而言完美的收尾。 可惜這一集，頗有點八仙過海，各顯神通的意味。每個人有自己的態(tài)度，卻不能在一個維度里好好探討。 第二集【家宴】，陳老的出現(xiàn)是新的驚喜。 這可真是家有一老，如有一寶。 活到老認真生活到老 無論是語調(diào)節(jié)奏用詞，都充滿了魅力。 言辭閃爍間，無不透出學識。 其中一句:要用力的認真生活，才可以成為輸出者。 不要蜻蜓點水，不然永遠都是消費者。 更是讓人醍醐灌頂 簡短的語句，講出高度濃縮精辟的道理。 深看，深想，深感覺。 感覺聽到陳老的這段話，才更深的領(lǐng)會到人生處處皆學問。

其實就是凡事要有鉆研精神，一旦鉆進去了，自然就會有所產(chǎn)出，如果只是一知半解，最后都會變成那些KOL種草下盲目消費的那一種。

比如看書，不要買了等于看了；

比如喝酒，不要只喝而不去了解背后的文化；

比如美食，不要只是去餐廳打卡拍照而不是拓展菜品食材甚至地域文化；

等等等等……