1 ) 另樣的布宜諾斯艾利斯
沒看電影之前,真不知道在80年代,阿根廷曾有過這樣一段恐怖時期。
對阿根廷的了解也只限于探戈、足球、貝隆夫人
還有就是咪咪流浪記中提到的布宜諾斯艾利斯。
然而那里竟然發(fā)生過恐怖的軍事獨裁期,讓人唏噓---
人性被深深的踐踏,無數(shù)失蹤的婦女、兒童甚至當眾綁架修女。
政府、軍人的丑惡嘴臉。唯一還存些人性的監(jiān)獄看守,最終也難逃性命,他同樣也是一個女兒的父親。
難以忘記片中那掛在墻上的高跟鞋中盛開的紫色花朵---
無論如何,總要看到希望
2 ) 又見拉丁情圣
拉丁情圣班德拉斯留給我的印象一直都是帥哥,酷哥再加小馬哥,看完夢想阿根廷,老班的落腮胡,溫文爾雅的劇作家形象依然甚得我心。
以下有劇透出沒,慎入
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面對操縱強大的國家機器軍人政權(quán),老班出于本能的選擇了鴕鳥政策,然而妻子的正義感無可避免的將整個家庭都卷入了漩渦。即使擁有特異功能,對妻子的失蹤也無能為力,而女兒的死更是讓老班痛不欲生。但即便是這樣,老班也無力反抗,在狙擊槍的瞄準鏡里,代表“邪惡勢力”的部長和家人共享天倫,老班良久思索,無奈離去。
當然,無人能夠永恒,希望總是存在。最終,在狂歡的人群中老班和妻子再次相遇,一切無言中。
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另外,影片的畫面和音樂也算是亮點,值得一看。
3 ) 夢魘阿根廷
昨天(2012年8月12日)在經(jīng)濟觀察報的微博上看到阿根廷即將對軍政府時期執(zhí)行“死亡航班(將持不同政見者從飛機上直接推到江海里)”的飛行員進行審判
http://weibo.com/1641561812/ywMAYtPnd 提及《夢想阿根廷》這部片。
于是尋找資源下載。2003年的片子,還不是被國人廣為知曉,資源極少。墻內(nèi)的資源迅雷離線卡頓在27%,墻外的種子迅雷更搞不定;最后用uTorrent下Bitsnoop上找的BT,速度倒飛快,俄羅斯很多人做種。
射手網(wǎng)上倒有字幕,只是并不時刻同步;不過片中英語對話還算簡單,除了西班牙語的對話聽不懂,基本不用字幕也行。
總的來說,這片拍得太魔幻,中文譯名也譯得不準確,易讓人反向翻譯/誤以為是Dream(很積極陽光向上的實現(xiàn)夢想的片子),實際上是imagine,一種臆想狀態(tài)(妻子被抓走后,丈夫突然有了能預(yù)見未來/回顧過去的特殊能力,向失蹤者的家屬還原訴說親朋或悲慘或幸運的遭遇)。這種不真實感反而減弱了阿根廷軍政府的殘暴給(特別是對阿根廷歷史不了解、相隔一個太平洋的、異域的)觀眾震撼感和沖擊感,只剩和看鬼片一樣的驚悚感覺,復(fù)原現(xiàn)實的片段或直接引用歷史影像的片段反而成了點綴。
是啊,有多少人除了知道探戈、足球、貝隆夫人還知道阿根廷的其他?曾有一段如此黑暗、令人窒息的軍政府時期?
隨時的黑頭套、隨時的消失、隨意的槍決,除了把人直接從直升機推到江海,還有女兒當著母親的面被看守軍人QJ,然后和其他被QJ的女孩一起被機槍射殺。
而這片子還只是失憶諒解備忘錄,更嚴酷的,太嚴酷了,人們也許都還沒準備好去面對。如地下屠場,母嬰病房——懷孕的不同政見者被帶到里面,強行接受引產(chǎn)或剖腹產(chǎn)手術(shù),然后再被殘忍殺害(如詩人胡安·赫爾曼的兒媳婦)。
于是誰談寬恕作惡者,誰SB。
豆瓣上的很多小資還沒能體會或能想象這種恐懼吧。這樣的恐怖曾發(fā)生在蘇聯(lián)、東德、紅色高棉、緬甸、阿根廷、智利、哥倫比亞、古巴、韓國還有非洲很多國家。
好好的,說幾句話,人就突然沒了,就再也回不來了。
73/83條。
我們也生活在這樣的環(huán)境下。
也許是我對南美文學(xué)/電影/繪畫等的研習(xí)不夠,還是找的片子有些問題,抑或有些對話沒聽懂,總的感覺這部片子不是很連貫,有些人物的性格/寓意不是很明顯/解讀不出來。有些場景切換莫名其妙。
字幕翻譯也有點問題(“1990年卡洛斯總統(tǒng)宣布特赦”,翻譯者想當然得以為男主角成了總統(tǒng)、以為這部片是傳記型的,然后有豆瓣網(wǎng)友2009年的時候?qū)iT提出來升華一下,后來估計一個不夠嚴謹?shù)挠浾呖吹搅耍俅巫膫鞑?,然后擴散到微博),導(dǎo)致現(xiàn)在廣為傳播的一條消息似乎有誤。即片中男主角卡洛斯是否就是后來出任阿根廷總統(tǒng)的卡洛斯·薩烏爾·梅內(nèi)姆。
有疑義的是“沒有一個女人像塞西莉亞那樣,我們所熟知的90年代阿根廷總統(tǒng)卡洛斯-梅內(nèi)姆之妻,一個國家的第一夫人,竟然在過往的歲月當中遭到過如此嚴酷的拷問和追問,甚至受到了肉體和心靈上的雙重侮辱,那一刻,國家機關(guān)的森嚴等級制度遺失殆盡?!币欢巍?br>
查維基百科,卡洛斯·薩烏爾·梅內(nèi)姆的第一任妻子是朱蕾穆·約瑪,于1991年離婚;第二任妻子的確有塞西莉亞這個稱呼,叫塞西莉亞·博洛科(Cecilia Bolocco),智利籍,生于1965年5月19日,2001年5月與梅內(nèi)姆結(jié)為夫婦。2003年11月19日生下一子,取名馬克西莫·薩烏爾·梅內(nèi)姆。
感覺這片子不是為了討好卡洛斯總統(tǒng)而拍的,片子的魔幻在現(xiàn)實生活中基本也是不會存在的;片中卡洛斯的孩子是女孩;卡洛斯·薩烏爾·梅內(nèi)姆娶塞西莉亞·博洛科的時候阿根廷已沒了軍政府的迫害。故這個有可能成為典故的故事,的確是訛傳罷了。
我們被告知永遠別往回看,是的,過去沒有正義、過去犯了錯誤,向前看也沒什么不好的,但我們說如果不回望,那么我們的痛苦將連綿不休,傷口將永不愈合。他們篡改了語義,修改了語言,如今他們還在修改歷史/繼續(xù)讓真相消失。
但我們有神圣的義務(wù)往回看,歷史的證據(jù)也許被轉(zhuǎn)移/銷毀,我們成了最后的見證,所以我們要一同展現(xiàn)過去的黑暗、促進人們的反思。
這片土地上的呢?
4 ) 銀幕之下的骯臟戰(zhàn)爭:介紹一下本片的歷史背景
豆瓣上對于此片的評論比較少。我看大家似乎不太熟悉此片的背景。不過不熟悉,也不太奇怪,畢竟阿根廷離我國真的太遠了。除了大名鼎鼎的馬拉多拉和梅西等一眾阿根廷球星。再能知道個大名鼎鼎的庇隆夫人和馬島戰(zhàn)爭就不錯了。
而此片的背景骯臟戰(zhàn)爭想必大家是不熟悉的。而電影里,比較單調(diào)的聲討了軍方殺人隨意逮捕,濫殺無辜的惡行。但是阿根廷是怎么走到這一步的呢。我相信大部分觀眾看完了之后依然一頭霧水吧。
骯臟戰(zhàn)爭的起源
事情還是要從庇隆和他大名鼎鼎的夫人說起。1946年上臺的庇隆,在國內(nèi)搞起了庇隆主義。通過他的種種國有化,福利體制和工會國家控制。形成了一個龐大的利益集團,這一集團以加入庇隆工會的工人,很多熱衷民族主義的知識分子,貿(mào)易保護下獲利的商人,公共部門的大量雇員為主力。
庇隆因為經(jīng)濟搞的糟糕和各種社會矛盾,在1955年被趕下了臺。但是他所建立起來的那套體制和龐大的利益集團卻并不是那么容易解決的。其后十幾年的時間,如果民選的話,庇隆黨都可能獲勝。軍方只能強行取締庇隆本人和庇隆黨的競選資格。但是這并不能解決根本問題。
到了20世紀六十年代的時候,阿根廷本土的一些激進大學(xué)生因為庇隆長期不能回國,變得日漸激進。他們組成了各種游擊小隊,開始所謂的城市游擊戰(zhàn)。當然這實際上就是恐怖主義的另一種說法。這些人分屬大概二十多個不同的組織。大概有數(shù)千人之眾。其中最出名的信奉托洛茨基的人民革命軍組織和信奉庇隆主義,馬克思主義和極端民族主義混合的蒙托內(nèi)羅斯組織。后者逐漸成為其中最為著名的一支游擊隊。
這些游擊隊往往攻擊外國公司在阿根廷的設(shè)施。比如汽車公司展示廳和食品賣場。暗殺與軍政府合作的工會領(lǐng)導(dǎo)人已經(jīng)一些強硬派軍官。綁架外國公司員工,勒索大量贖金。更有大膽的游擊隊攻擊軍事基地,攻占外省小鎮(zhèn)。
這些游擊隊的攻擊在1969年發(fā)動了114次武裝行動,在1970年434,1971年654次。受害者眾多。其中更有1955年政變參與者,前阿根廷軍方領(lǐng)導(dǎo)人阿蘭布魯將軍這樣的前軍政界領(lǐng)袖。他于1969年被蒙托內(nèi)羅斯組織抓住。在他們的“人民審判室"被判處死刑。
這種情況鬧的整個阿根廷人心惶惶,而國外的庇隆本人也對國內(nèi)的這些革命小將的作為表示了某種支持。這更是火上澆油。軍政府不得已,在1973年重新開放了選舉。在流亡十八年后,庇隆重新回國。并被再次選為總統(tǒng)。
庇隆回國,剛下飛機,蒙托內(nèi)羅斯組織就跟庇隆派系的其他偏右派的組織大打出手,據(jù)說造成16人死亡,433人受傷。庇隆這才發(fā)現(xiàn),這些革命小將已經(jīng)完全不是自己能控制住的呢。這才在自己組織里清楚這些游擊隊員們的位置。
可是游擊隊員早就羽翼漸豐,根本不是說清除就能清除的呢。何況庇隆年事已高,到了1974年,他就去世了。他的繼任者,也是他的老婆,第三位庇隆夫人繼任為總統(tǒng)。這些舞女出身的女總統(tǒng)既缺乏足夠的威望,政治能力也不足。
游擊隊的活動不光反而更加猖獗,在1975年,到達了723次。平均每天都有爆炸,綁架和暗殺這樣的惡性事件發(fā)生。他們的態(tài)度也更加的囂張,在綁架之后,竟然公然接受媒體采訪,勒索數(shù)千萬美元的巨額贖金。1974年,他們還再偷盜了被他們處死的阿蘭布魯將軍的尸體。以此未必政府從西班牙將著名的艾薇塔,也就是庇隆第二任夫人的遺體從西班牙運了回來。
而總統(tǒng)庇隆夫人的政策是組織庇隆下的右翼準軍事組織3A團與其對抗。一時之間,阿根廷被搞的無煙瘴氣,人心惶惶。
鐵腕下的反恐與冤獄
在這樣混亂的情況下,阿根廷軍方的魏地拉將軍在1976年,終結(jié)了民主制度。他們開始以鐵腕手段鎮(zhèn)壓那些游擊隊恐怖分子。
其基本指導(dǎo)思路,是寧可錯殺,絕不放過。軍方在派出大量的逮捕隊。一般以6到20人為單位。在夜間突襲并逮捕他們所謂的恐怖分子。
這些逮捕根本就沒有一個法律程序。也不說逮捕和審判,人抓進去就消失無蹤了。一個消息也問不到。就如電影里表現(xiàn)的一樣,男主人公到處找人,結(jié)果都是一句失蹤。
而這些被抓進去的人,很多都會受到酷刑的對待,拷打和強奸都是常有的事。正如電影里女主和她女兒受到的。而很多人更接受拷打之后被殺。而傳說其中某些人是被軍方從飛機上扔下大海的,就如男主那位朋友一樣。
軍方到底傷害了多少人,現(xiàn)在一直是個爭論話題。少的有說6000人,多的有說15000的。而當時所謂的恐怖分子游擊隊可能總共才2000到3000人。顯然,有大量的受害者是無辜受害的。雖然確實這樣的手段很快消滅了游擊隊,但是問題是代價未免巨大。
軍方對于信息的壓制,以及過去游擊隊恐怖分子完全不得人心。其實讓阿根廷人普遍對于此事比較沉默,并未掀起太多的抗議。但是有一群人則難以沉默,那就是那些受害者的家屬。他們的親人活活失蹤,活不見人,死不見尸。追問軍方,軍方只會編謊話。于是從1977年4月開始。這些受害者開始在五月廣場上集會游行。而且是每周四都會游行。這些在電影里也有表現(xiàn)。
其實這一段,即說明了這些母親們不懼強權(quán)的精神。也說明,軍政府雖然惡劣,但并不是毫無底線的。說實話,這種受害人家屬還能上街抗議,還不是一次,而是一直不斷的。這在一些無產(chǎn)階級鐵拳專政國家是完全不可想象的。在那里,反動分子親屬居然還敢這么猖狂,是絕不可能發(fā)生的事情。恐怕早就全被抓起來了吧。
審問骯臟戰(zhàn)爭
1982年,阿根廷軍政府冒險失敗,輸?shù)袅笋R島戰(zhàn)爭之后,被迫宣布重回民選政府。1983年,阿根廷的民選總統(tǒng)阿方辛上臺。
上臺之后,他就把重新審理骯臟戰(zhàn)爭時期的案件作為重要使命。他的基本指導(dǎo)方針,其實還是我們經(jīng)常見到的抓大放小。就是主要罪責(zé)由那些軍方大頭目,如魏地拉將軍承擔(dān)。而那些執(zhí)行任務(wù)的中下級軍官則因為是執(zhí)行任務(wù)而被赦免。
但在實踐中,底下的法院往往都突破了這個限制,開始審判那些參與的中下級軍事人員。這激起了軍方的強烈不滿。他們發(fā)起了多次政變,而總統(tǒng)意圖鎮(zhèn)壓的時候,軍方對此則陽奉陰違。眼看有可能發(fā)生軍事政變,總統(tǒng)阿方辛只好控制審判軍方的力度。并且盡量滿足軍方想要的人士任免。
到了1989年,梅內(nèi)姆總統(tǒng)上臺。這位骯臟戰(zhàn)爭的受害者?;静扇×艘环N左右和稀泥的策略,他赦免了魏地拉將軍等一些軍方首腦。同時把蒙托內(nèi)羅斯組織為代表的游擊隊殘余人員也放出了一堆。這個策略是否符合道義值得評說。但是從那之后,基本阿根廷還是取得了穩(wěn)定,軍方的政變壓力也基本解除。
到了2007年的時候,基什內(nèi)爾總統(tǒng)再一次將那些軍方首腦送上了法庭。再判了他們一次。不過,這些軍方首腦,如魏地拉依然義正言辭,他們認為自己是正義戰(zhàn)爭,是拯救國家的不得已之舉。壓根不覺得自己錯了。
總結(jié)
上面大概介紹了骯臟戰(zhàn)爭的基本情況,如果對照史實來看,可以發(fā)現(xiàn)這個電影存在的一些問題
首先:片子里面對骯臟戰(zhàn)爭之前的局勢幾乎完全沒有提及,我們從影片里完全感受不到為什么在骯臟戰(zhàn)爭之前阿根廷混亂的形勢。
因為沒有局勢的鋪墊,只有軍人的作惡。一些復(fù)雜而多面的真實被拋棄了。這種拋棄也許是有意(因為編導(dǎo)的政治傾向),又或者是無意(覺得這樣塑造出來黑白分明。但是假設(shè)我們設(shè)定一個自己都在游擊隊襲擊期間抱怨不寧的主角,因為采取對游擊隊的鎮(zhèn)壓而歡呼。但有一天他突然發(fā)現(xiàn)自己的一些無辜親人也被失蹤了。再尋找他們的過程中,他發(fā)現(xiàn)軍人們的偏執(zhí)信念。從而從某種意義上也認識到了很多過去自己所不曾有過的認識,實現(xiàn)了自我的超越。這樣寫是否更加有意思呢。
其次,影片里面作為受害者幾乎都是一副清白無辜的形象,完全不提他們當中不少人的作惡史。那些游擊隊恐怖分子殺人放火,難道不可惡。影片里面一字不提。
當然在影片里,似乎也隱晦提到了這些人組織的情況。一個其中的受害者將要被殺,卻被他的同伙所救。甚至把那些劊子手打死了。這樣的組織沒有一點實力是絕不可能的。
第三,沒有這些局勢的鋪墊,讓軍方顯得就是純粹的壞人。他們?yōu)槭裁磯哪亍K坪跏且驗槿缙邪凳镜南矚g納粹。
確實阿根廷軍隊一貫民族主義強烈,在阿歷史上,尤其是1930年之后的歷史中,并沒有很多好的作用。但是這并不意味這他們就很熱衷納粹。尤其是到了二十世紀70年代的時候。
整部片子里對于軍方唯一比較有趣的刻畫是,男主問軍方領(lǐng)袖如何看待窗外抗議的母親們。那位將軍說,“畜生們也有母親”這句話里面體現(xiàn)的敵意,但同時也說明軍方依然認可基本的社會道德準則。這些母親們的抗議之舉,在他們看來,似乎是可以理解的。
四,這種基本刻畫,似乎印證了這樣的猜測,就是文藝界比較盛行左派思想。他們慣于理解甚至美化左派們的行動,而不能充分理解右派和保守派的思想。
這一傾向在我今年看過的,由艾瑪沃森演的《殖民地》一片中也有體現(xiàn)。在該片的開頭,女主的老公作為一個左派高層,正和他的同事們熱情的高呼支持阿連德的口號。而突然皮諾切特將軍發(fā)動了政變。而完全沒有告訴觀眾,一個智利人在當時更可能看到的是阿連德組織的左派小團體到處剝奪私產(chǎn)。而大量的居民上街抗議,其中更有無數(shù)的大媽大嬸,家庭主婦。他們因為通貨膨脹,而家中空空。影片里的右派軍人們除了邪惡似乎就是邪惡,冷漠而不可理喻。而左派則有情趣,愛生活。但這種刻板化的探討嚴肅的歷史主題,難道不是失之于偏頗嗎。
5 ) (2010年1月7日)
(2010年1月7日)
當年與北野武《座頭市》在威尼斯搶金獅的角兒。
嚴格意義上說,它并不是一部極好的片子,盡管有兩大演技派的保證,而且在我心目中,它和可類比的《不朽的園丁》有一定差距,表演方面實際上也沒有太出彩的地方(可能我對這段歷史不是特別了解)。
大比重的歷史背景應(yīng)該屬實,但改編自獲獎同名小說的劇本還是有一些浪漫色彩的——失去了妻子的Carlos居然通靈了,但這并不是一個奇幻故事,那些通靈的手段甚至?xí)屇愕钟|,替Carlos著想不要再看到可怕的現(xiàn)實,恰好在這里它點了題:事實并不是最可怕的,因為你也許不知道真正發(fā)生了什么,最可怕的是你在夢中和想像中看到的事實。
所以特意維基了一下關(guān)于影片的歷史背景:1976年到1983年之間,由豪爾赫·拉斐爾·魏地拉的阿根廷軍事政府……(省略號以后的文字當時好像是屏蔽的,大家可以復(fù)制以上文字做粘貼再goo一下)
P.S.:End Credit的歌Maria Maria,很不錯值得一聽。順便整理一下最近看到的影片里印象比較深刻的三首異國情調(diào)的歌曲:
1、Antonio Bandras(?) - Maria Maria from < Imagining Argentina >;
2、Mira Awad - Lemon Tree from <Lemon Tree>;
3、Harry Belafonte & Miriam Makeba – Malaika from <Piano, Solo> and Originally by Miriam Makeba。
6 ) Nunca más
Nunca más,不要再來了。直譯如此,結(jié)合片中場景,恐怕導(dǎo)演想要表達的意思便是阿根廷獨裁風(fēng)暴的白色恐怖千萬不要再現(xiàn)了。
沒有一個女人像塞西莉亞那樣,我們所熟知的90年代阿根廷總統(tǒng)卡洛斯-梅內(nèi)姆之妻,一個國家的第一夫人,竟然在過往的歲月當中遭到過如此嚴酷的拷問和追問,甚至受到了肉體和心靈上的雙重侮辱,那一刻,國家機關(guān)的森嚴等級制度遺失殆盡。
佇倚危樓風(fēng)細細,望極春愁,黯黯生天際。情圣柳永的詞恰到好處的刻畫出了卡洛斯和塞西莉亞的感情過往:在一片蔚藍大海的欄桿邊,他們忘情熱吻,激情相擁,物我兩忘。期年以后,物是人非,激進派記者塞西莉亞備受凌辱,而卡洛斯在尋妻的路上不曾停步。
他們的女兒成為了殘忍獨裁風(fēng)暴的犧牲品,在一個蒼涼的晚上,在一片寂靜的郊外,沒有人性的阿根廷士兵用機槍將其掃射致死。
Nunca más,阿根廷,別為我哭泣。獨裁的陰影但愿已經(jīng)散去,布宜諾斯艾利斯的天空還會像他的西班牙語意思那樣:空氣清新,怡然自得。
一個自己喜歡的男演員安東尼奧·班德拉斯,一個自己喜歡的女演員愛瑪·湯普森,加上吊詭的劇情和沉重的歷史背景,組成了一部蠻有意思,值得深思的片子。
夢想阿根廷這個翻譯真的不如影評里的第一位“夢魘阿根廷”。另外,強行說英語有點別扭,但也確實努力了。下次去阿根廷,我一定回去五月廣場。
要回頭看那過去!片頭的話語實在是噢,很好,再加上那深沉的嗓音……
只能當個片段 導(dǎo)演把片段啰嗦了 可是片段畢竟不是故事
2018.05.19重溫重溫加一星,感人至深。拉美真是片神奇的土地,那么低端的殘忍與如此高檔的熱情并存,難怪催生出魔幻現(xiàn)實主義。影片并不深刻,但對人間至美與人間至惡的刻畫卻無比生動,簡直令人感同身受。小班班的演技從沒這么好過吧?而且即使一臉大胡子,依舊帥得令人發(fā)指,堪稱行走的荷爾蒙。
antonio banderas 演了真多爛片。。。
6/10。拍屠殺題材不能簡單通過背景本身,特別不能用牽強的橋段打動觀眾:男主目睹探子脫光衣服羞辱犯人的暴行還敢放他走留下后患?支撐母親寧愿女兒被奸也不屈服的力量在哪?獄警表露同情女主的動機呢?當局與納粹國旗并置的隱喻是否太直白?總之又是一個陳詞濫調(diào)描繪高尚的受害者反抗的好萊塢式故事。
音樂很好,攝影很好,題材很好
上天又把她送回到他身邊了
獨裁似乎總是布滿“紅色”
凄美的探戈舞步中,是一個民族苦難的歷史
如此殘酷的政治事件,竟然運用奇幻手法推動故事進展,令人完全無法接受。全程只看兩位演員了。
這個就是此刻中國么
男主角煞有介事的通靈不禁多了一絲鄙夷,怎么這電影透著一股濃濃的跳大神的問道。with the time goes on,I change my mind. This movie is awesome! 人性中的善良和殘酷,男性身上令人敬仰的父權(quán)和讓人鄙夷的霸權(quán)通過三個主要的男性角色展現(xiàn)的淋漓盡致。在GOV的專制和奸詐沒有不流血的抗爭可以勝利。
不記得了,好久重溫下
片尾曲很好聽
有許多人消失了,這部作品告訴我們要記錄這些。
歷史不會再重演 nunca mas
這樣一個嚴肅題材,導(dǎo)演賦予了角色超現(xiàn)實能力的確會引人爭議,但是在主角感知受害者種種經(jīng)歷時,我也似乎在感同身受,這種做法雖談不上新意十足,但在類似題材里也算是另辟蹊徑了。班德拉斯即使?jié)M臉胡子也依然魅力非凡,這個角色他詮釋的相當好~
現(xiàn)實遠遠比表現(xiàn)出來的更恐怖,為了不那么殘忍添加在主角身上的特異功能在絕望之地給人一絲希望,現(xiàn)實是消失就消失了,甚至存在過的痕跡都會被抹殺。