在臺灣旅遊的時候撞上了就看了，奔著金鐘影帝吳慷仁特意去了電影院，劇情略顯不足，吳慷仁的演技卻可圈可點。戀物癖男主角是個內(nèi)衣賊，將偷來的女性內(nèi)衣隨身穿戴，影片開端的女裝自慰戲里他背對鏡頭，但因為瘦削而在背部凸起的一整條脊椎與每一寸顫抖的肌理中都是痛苦與壓抑，其后在全片中的表演更完美詮釋了一個病態(tài)又自卑的男性形象，超出預(yù)期。 而關(guān)于劇情，影片前半段聚焦于內(nèi)衣賊被抓包，將男主角行為錄下來的女主角并不認(rèn)識男主角，卻將錄像做成光盤刻意寄給男主角，她不為錢，自詡正義“看不慣”，實際上卻是為了滿足自己的窺探欲和發(fā)泄內(nèi)心的陰暗情緒，甚至在吵架時女主角被發(fā)現(xiàn)曾經(jīng)偷聽室友與男朋友做愛。病態(tài)被更病態(tài)窺探，最終釀成慘劇。后半段，“為什么你們的人生都可以重來”是男主角被威脅后質(zhì)問無辜店長的一句話，實際上人人都不能重來，男主角解脫了，母子間的關(guān)系永遠(yuǎn)不會緩和，女主角試圖贖罪，但罪孽與隨之而來的愧疚會一直跟隨著她。手持?jǐn)z像的搖晃畫面帶來壓抑而慌亂的觀感，極具臺灣特色的布景也相當(dāng)好看，但導(dǎo)演在講故事時既想講人性陰暗又想討論贖罪與原諒，難免無法兼顧，顯得有些乏力。

電影節(jié)的第三場，我覺得是部好片子，尤其是華語世界，觀后有看踏雪尋梅的感覺。導(dǎo)演都算膽子大，視角獨特，演員演出也好，但真的不是自己喜歡的類型，這里不能給三星半，哈哈，給四顆星為了男主吧。

如果不是電影節(jié)在這樣的合適的時間和地點，我應(yīng)該不會選擇的，雖然一開場就讓我想看下去。

不過，真的沒有后悔入場，尤其是女一女二寫地址的那一刻，看得我全身汗毛豎起，嘖嘖，厲害！另外配樂很好。

這場有進(jìn)步，沒有小朋友了。

奇怪了，今天父親節(jié)，頭兩部片子又都是這樣，真的是所有的偶然都是必然嗎？

整體可以給四星，劇本有點不知所云，感覺又想做得很戲劇性，又想讓人覺得是在看紀(jì)錄片很真實。很多地方交代不清，感覺只是為了讓演員“演“一部紀(jì)錄片。全片只是探討了男主為何會變得這么病態(tài)，以及他跟原生家庭的矛盾，雖然母親和女主戲份不少，但是感覺只是在為男主的行為動機服務(wù)，簡直像npc。

但男主的演技和犧牲真的很夠了，皮膚通紅這的確是太大的亮點。但說因大尺度表演而去沖什么最佳男主角我覺得倒也不必。不然那些三級片演員各個都得獎了。除此之外男主演的真的不錯，看得出是用腦子在演戲的，但死的太快導(dǎo)致僅有的亮點也就是大尺度戲和打架瘋癲戲了。其他人演的也不錯，就是角色有點太死板了。

其實看到是邊緣人題材又是男主演才看的，不過所謂的大尺度戲看的讓人實在是太壓抑了，或許也是因為男主瘦骨嶙峋一根脊柱讓人莫名的感覺難受?？赐昶鋵嵱X得男主并不是邊緣人，他只是病態(tài)而已。真的邊緣人可能連正經(jīng)的工作都沒有，更別提親人朋友了。男主在這點上來說并沒有到那么邊緣的地步，當(dāng)然偷內(nèi)衣實在是太病態(tài)了，可以自己給自己買為啥還要用偷呢，雖然除此之外他沒傷害到任何人，但他的悲劇的確是他母親造成的。他媽跟他睡到十歲多，不教他獨立，讓他依賴，卻又要跟小男友卿卿我我。我不懂為啥不關(guān)門或者干脆出去搞？而且，被看到了其實也沒啥吧，主要是看后續(xù)怎么引導(dǎo)。也有的小孩看到自己父母do的吧，難道各個都是心理變態(tài)？可他媽不僅沒有好好引導(dǎo)這件事，反倒是一直在壓榨男主的剩余價值。其實她媽真的好自私，唯一需要就是有人關(guān)心自己，陪伴自己，從不去想男主的痛苦在哪里，男主怎么才能有正常的生活。男主連個朋友都沒有，你讓他怎么正常呢。

女主的“不正?！币灿悬c虎頭蛇尾。或許她只是好奇心作祟而已，報警可能也會害怕報復(fù)的啊，但是男主死后影片沒有著重于女主的想法，感覺就是一場哭戲輕輕帶過，女主也精神分裂了嗎，女主也要zs嗎，女主是怎么被男主媽發(fā)現(xiàn)的，這都沒什么交代，看起來真的很煩躁。

女主的朋友和男朋友又是為啥設(shè)置呢，體現(xiàn)女主一直以來的偷窺癖嗎？只不過她沒有到偷內(nèi)衣的地步罷了？

總之感覺沒交代的事好多，就是在拍紀(jì)錄片的感覺?？赡兄魉劳?男主媽的大尺度戲也都是戲劇性更大一點，不純粹的一場電影，看著就感覺虎頭蛇尾。

可電影又沒有深究什么，看的感覺就是虎頭蛇尾。

采訪 | 北島淳子 整理 | 李鵑楚 審讀 | 柳鶯 編輯 | 沈青雨

文章由深焦DeepFocus公眾號首發(fā)。

深焦：您在紀(jì)錄片領(lǐng)域建樹頗豐，2001年《養(yǎng)生主：臺灣流浪狗》獲得金馬最佳紀(jì)錄片，您近幾年的主要創(chuàng)作也多集中在紀(jì)錄片領(lǐng)域，請問您是在什么樣的契機下，產(chǎn)生了拍攝故事片的想法呢？

朱賢哲：拍劇情片并不是我臨時起意，其實我這十幾年一直都在寫劇本。我以前在紐約雪城大學(xué)讀電影專業(yè)的時候，學(xué)校也會讓我們進(jìn)行實驗劇情片的訓(xùn)練，《藝術(shù)家的電影》、《美國大廟》都創(chuàng)作于那個時候。

至于為什么大眾都覺得我只在拍紀(jì)錄片，我覺得有兩個原因：一是因為我近二十年都在拍紀(jì)錄片；二是因為我在紀(jì)錄片上得的獎比較多。我一般腦子里會同時有好幾個劇本在進(jìn)行，所以也不知道確切何時才算創(chuàng)作完一部劇本?！栋紫仭愤@個劇本的想法我七、八年前就有了，四年前開始寫作。最開始叫做《顏色失真》，拍完剪輯後製作我們又把它改名叫《白蟻》。2013年寫完就拿去參加優(yōu)良電影劇本競賽，2014年后來如愿入圍。這次入圍讓我的電影拍攝籌資進(jìn)展得比較順利，我才最終有機會把它做出來。

深焦：電影中，主角白蟻是有性癖好的特殊人群，您為何會將電影的關(guān)注點著落于這樣一群邊緣人呢？

朱賢哲：坦白地說，我在自己的生活中并沒有碰到過這樣的人，但是我對邊緣人物有不少了解，在我看來，他們反映這個社會意識的荒謬。比如說，當(dāng)一個人和主流很不一樣的時候，當(dāng)他的行為、舉止、道德觀都和我們所熟知的大相徑庭的時候，作為多數(shù)的我們就會本能地排擠他、打壓他、厭惡他，讓他更加地邊緣化。但恰恰，邊緣人的境遇折射著社會上“大多數(shù)”的恐懼與不理解。

在電影中，我設(shè)置了具有特殊性癖好的男主人公白蟻，他偷竊女人的內(nèi)衣褲。我做過一些關(guān)于性癖好者的調(diào)查，有一個案例讓我挺、備受觸動：一個性癖好者很開誠布公地和他的心理醫(yī)生講述自己的病情，心理醫(yī)生也很努力、很開明地想要幫助他?？墒枪适碌慕Y(jié)局卻不甚美好，因為這個性癖好者的自卑源自于內(nèi)心，他完全明白如果社會上的人發(fā)現(xiàn)他的本性后會如何判斷、審視他，這種熟知帶給他深深的自卑感。

就像早期同性戀所處的境地一樣，他們往往在生活中遭到無緣由的排斥，他們也完全知道自己不被社會所接受，明晰自己的性取向會對父母的名譽造成怎樣的影響。二十年前，我遇到的同性戀會和我說他們有罪?，F(xiàn)在我遇到一些同性戀，他們還是會覺得自己有罪惡感。導(dǎo)致這一問題的原因，是因為他們知道“我們”怎樣看待他們。雖然現(xiàn)在大眾也會表現(xiàn)得很包容，但其實我們還是會對他們區(qū)別對待。真正的接納，其實應(yīng)該是像普通人一樣對待他們，不讓他們感受這種區(qū)別。

拍電影是一件很費精力、費腦力的事情，所以我覺得最重要的還是做出自己想要拍的東西吧。我覺得在白蟻這類角色身上有種叛逆的感覺，因而很有趣，很有挑戰(zhàn)性。對于我而言也是一種新的體驗，是件很好的事。我希望《白蟻》可以為觀眾帶來一定的沖擊力，它要揭露人世間的殘酷無情。

深焦：臺灣同性戀電影屢見不鮮，但反觀大陸電影創(chuàng)作，則在這方面始終沒有邁開步子，對性欲、性取向都涉及得很少。

朱賢哲：從大的方面來看，本世紀(jì)這個世界上三大最重要的問題分別是：環(huán)境問題、種族沖突問題，然后便是個人的內(nèi)在性別認(rèn)同問題。而這三大問題也剛好在電影里有所表現(xiàn)。內(nèi)在性別認(rèn)同問題，從我個人角度來看，我覺得這一輩子一定需要找到屬于自己的道路。

前段時間聽說日本有許多年輕人會決定不結(jié)異性朋友，一輩子自己一個人度過。我覺得這一點很可悲，他們故意和自己身體的渴望決裂，拒絕了人生中最美好的事情。如果他們可以做到這一點，那么他們還有什么是不能割舍的呢？這真是太可怕了。我所奇怪的是,難道一個人可以忍受孤單到這種程度嗎？所以我會想,這是不是因為現(xiàn)在社會壓力太大。也許因為無法在生活中取得平衡，所以造成了對自身的決裂？

深焦：《白蟻》中的三個人物的名字都與顏色有關(guān)，您也有提到劇本原來的名字叫做《顏色失真》，“顏色”在這部影片中表征了何種意義？

朱賢哲：在未來的創(chuàng)作中，我還會用色彩來表現(xiàn)人的名字。顏色代表一種特質(zhì)，而這個世界應(yīng)該有許許多多的色彩。通常，我們會覺得許多色彩交互，繽紛斑斕的樣子很美麗，可有時又會發(fā)現(xiàn)黯淡的色彩也很美。我希望讓所有顏色代表社會里不同的人，都給他們生存的空間，讓他們都自由地綻放。

當(dāng)然，顏色交錯也會有一種會失去自己特質(zhì)的感覺。之前原片名叫《顏色失真》時英文片名叫Cross Color，當(dāng)時想的蠻復(fù)雜，就是每個人都有一個自己相對的色彩十字架，不過這個想法因為不容易實現(xiàn)所以被我拋棄了。

深焦：光看《白蟻》這個名字，會很自然地聯(lián)想到潮濕、腐爛的環(huán)境，似乎也很在隱射臺灣，也與白蟻這個人物的性格很契合。影片中段有一個片段令人印象深刻，白蟻在書店里問：“為什么你們什么事情都可以重頭再來？”出了書店后他就遭遇了慘烈的車禍。您為什么要用這種方式結(jié)束白蟻的生命？主人公白蟻之死，又為何偏偏出現(xiàn)在電影的中段？

朱賢哲：用車禍?zhǔn)且驗槲艺J(rèn)為這個結(jié)束的過程必須要在電影中間，必須要很突然，這樣會讓觀眾很意外，因此之前想過的自殺等情景會不太合適。將白蟻的死放在影片進(jìn)行到一半的時候，這對我而言是一種挑戰(zhàn)有趣的電影比例掌控。同樣，白蟻的死還有一個好處：這樣他的兩段人生就徹底決裂了，這可以讓我更好地表現(xiàn)正義感的不可靠，那種因集體意識而產(chǎn)生的憤怒。一旦有罪惡感出現(xiàn)，一切就都消失殆盡，與生命的結(jié)束相得益彰。然后，影片會將觀眾轉(zhuǎn)到下一個重點，告訴觀眾，生命不會停在一個地方就結(jié)束，它會不斷向前。我很喜歡這樣的開放式結(jié)局，也很喜歡那種有一點扭曲、有一點擰巴的敘事——在中途人物去世，又在后半程穿插著主人公的回憶，把人物拼湊完整。

深焦：劇情片和紀(jì)錄片的拍攝有很大不同，您在拍攝過程中有沒有遇到什么困難？

朱賢哲：拍攝困難是無法預(yù)測的事，比如我們開拍第一天要下水，可是攝影機卻進(jìn)水了，整整一天什么事都沒有干，一大批人馬好不容易才去那里，最后都很失望地回來了，我覺得這就是一個最大的挫折吧。

深焦：電影中演員的表現(xiàn)力十分驚人，很有爆炸性。您在拍攝現(xiàn)場和演員做了怎樣的溝通？

朱賢哲：這部電影很大的一個特點就是我們沒有用分鏡頭，都是一個長鏡頭下來，大部分也就是一兩個鏡位。所以我們會和演員說我們用長鏡頭，需要他們很認(rèn)真地要從頭到尾演完。這其實比較冒險，因為沒有給剪輯師多余鏡頭備選，所以用手持長鏡頭拍攝的導(dǎo)演真的不多。

可是我覺得這代表著我的一種風(fēng)格。因為是很長時間的表演，而且情緒必須要在那一場戲的狀態(tài)，所以我覺得要讓演員講自己在那個心情下可以講出來的話，臺詞不正確并不重要。我還和他們講，如果你要生氣，不要只讓這種感情停留在你的臉上，好像只有上半身在戲里面一樣，要讓它從你的聲音中表達(dá)出來，這才有感染力。所以這種即興演出效果還是很好的，演員一定要從心里感受那種情緒。

一個導(dǎo)演可以在劇本創(chuàng)作、拍攝和剪接三個不同階段表現(xiàn)他的風(fēng)格。如果在拍攝時你不選擇好自己的風(fēng)格，那么后期步驟也不能增色多少。當(dāng)然，這也不是我一個人能決定得了的，我的攝影師雷橫比我還想要做出這樣的效果。他以前完全是拍廣告的，那種工工整整的東西，但是他因此卻想嘗試一下不一樣的受持長鏡頭拍攝。

雖然這部電影看起來有點像是紀(jì)錄片，可它實際上與紀(jì)錄片完全不一樣。如果你熟悉攝影手法的話，你會發(fā)現(xiàn)這部影片多用手持長鏡頭、短焦，而紀(jì)錄片則會用長焦。用短焦的拍法，我們又一邊拍攝一邊調(diào)整構(gòu)圖，如平衡空間、畫外框之類的。而這是紀(jì)錄片很難做到的，因為你必須要確保每一個時刻都聚焦成功，所以一般紀(jì)錄片導(dǎo)演不太會這樣拍攝。這也要歸功于我的攝影師。他之前拍過兩部電影作品，得過亞太影展的最佳獎項，第一部電影叫做《給逃亡者的恰恰》，第二部叫做《藍(lán)月》，是柯一正導(dǎo)演的作品?！栋紫仭匪闶撬牡谌孔髌贰?/p>

深焦：電影中多次出現(xiàn)的長鏡頭是拍了好幾次才達(dá)到滿意的效果嗎？

朱賢哲：那種感情很深的戲一般是拍兩次，第二次就很好的達(dá)到了我的預(yù)期。

深焦：這次電影入圍了金馬獎最佳新導(dǎo)演的獎項，您覺得《白蟻》相對于其他入圍的電影的最大競爭力在哪里？

朱賢哲：競爭力的話我引用韓國一個評論家給我的話，首先，這部的電影沒有模仿任何人的企圖；其次，這像是一個不聽話的孩子拍出來的電影。我很喜歡他的這個評價，我自己本身也就是這種做自己的想法。

深焦：接下來的一個項目，會繼續(xù)拍紀(jì)錄片還是劇情片？

朱賢哲：我覺得要看情況吧，因為紀(jì)錄片很講究環(huán)境天時地利人和，所以如果有合適的題材的話應(yīng)該也還會拍紀(jì)錄片，基本上還是會隨著自己性子進(jìn)行創(chuàng)作吧。

深焦：最近有新的靈感嗎？

朱賢哲：這幾年并沒有找到很和我心儀的紀(jì)錄片題材。我認(rèn)為拍攝紀(jì)錄片時，被拍攝者和導(dǎo)演必須建立很強的信任。不過劇情片方面還是有一些想法的，等到哪個劇本成熟了我應(yīng)該就會拿出來做做看。

我還希望自己探究電影的其他可能性，這樣可以讓觀眾感受到新的東西。像蔡明亮一樣，每次都可以做出很奇幻的效果，那真是太天才，太厲害了。他只拍了九部電影的，卻部部都有新東西。我們現(xiàn)在真是很幸運和他在一個時代來見證這一切。雖然有我的一些學(xué)生會不喜歡他的電影，覺得他的電影很無聊，可這對于我而言就好像是你有機會到唐朝，而李白就在你身邊。他不需要你來贊賞他，是你決定要不要去欣賞他的文字，可你卻因為“太無聊”這樣的原因就放棄了這個機會，這不是太可惜了嗎？

深焦：除了當(dāng)一線電影創(chuàng)作者，您同時還是一位大學(xué)老師。

朱賢哲：對，最近十年我都是在明志科技大學(xué)教影像創(chuàng)作，我的學(xué)生都在校大生。

深焦：您會覺得教書給您帶來什么電影創(chuàng)作上的啟發(fā)嗎？

朱賢哲：我覺得最好的一點就是在教書課堂中，我可以“狂妄自大”地談?wù)撨@些電影，不像在公開場所擔(dān)心自己會得罪人。而這種“狂妄”在我看來是拍好電影的必不可少的事情，這種絕對的自由才會讓我一直保持著我與電影目前這般的聯(lián)系。

深焦：《白蟻》日后會有公映的計劃嗎？

朱賢哲：有的，在臺灣的公映大概是在明年3月份，而推向世界的計劃我們專門找了一個公司來做，電影還是大家一起分享比較好。

深焦：現(xiàn)在還有好多人沒有看過這部影片，那您會怎樣向他們推薦呢？

朱賢哲：我只是很希望這部電影能夠達(dá)到我創(chuàng)作它時的初衷——改變青少年的想法、世界觀，并且在十年后大家還會時不時提起，這就會讓我感到很滿足。不一定要讓所有人都去看，只要看過的人能記住，把《白蟻》推薦給下一個人就好了。