看了兩集,滿頭問號,來吐槽
先說說優(yōu)點。視覺特效還是很好的,尤其是中間有一段持續(xù)時間不長的火爆大場面,可以當災難片來看。
還有就是太空電梯,是原著里沒有的創(chuàng)新,給很多三體解說up提供了剪輯素材,視覺表現力也不錯。
另外帝國那條線的某些原創(chuàng)劇情也有亮點。
好了,我該開噴了:
這是個錘子的銀河帝國??這分明是黑女帝國!把原著里的角色強行性轉,還找了一堆黑人來演??催@劇還以為黑人已經占領了半個銀河系呢。
前兩集應該是改編原著《基地》第一本的第一個故事,把一個為了襯托謝頓的年輕科學家強行主角化,還找了個演技令人捉急的黑妞來演。謝頓的養(yǎng)子也皮膚黑化了,倆人竟然談起了戀愛。更神奇的是,這養(yǎng)子竟然把謝頓給殺了???
阿西莫夫泉下有知,都會被氣得活過來。
我們端點星最偉大的早期市長賽佛·哈定,竟然也變成了一個黑妞。這黑妞出場時間還不算多,然而已經明顯感受到了這不像是個能處理謝頓危機的人。
再有就是神經病一樣的皇帝設定了。原本好好的銀河大帝,被搞成了持續(xù)幾個世紀的克隆人老中青三人組,擱這搞三人共治,銀河兄弟會。這設定真的就莫名其妙,不知道為什么要來這一套。
另外,劇里還塞了大量的亂七八糟的設定,和原著小說風格完全不同。就像端點星的大型猛獸(原著明確說端點星沒有高等生物)、即刻就被砸壞的大學圖書館(幾百年后川陀大學的學生守護了個寂寞?)、往臉上塞六塊石頭的奇葩宗教、靠近就會沒命的謝頓穹頂(謝頓是這種人嗎??)等等很多東西。
不知道編劇后續(xù)打算怎么發(fā)展,反正單看前兩集,挺令人失望的
艾薩克·阿西莫夫的這部《銀河帝國》系列曾在1965年獲得過雨果獎最佳科幻小說系列,并于1966年被世界SF科幻小說協(xié)會評為史上最好看的系列小說,經過50多年的沉淀,它已然成為為科幻界的經典,影響深遠。
當得知《基地》系列要被改編成電視劇時,我也很期待,并一口氣把《基地七部曲》看完了,構思之宏大令人嘆為觀止。
但在看了劇版前兩集之后,我卻受到了不小的打擊。
先不說出現了原著中從沒提到的克隆人概念,但就瑞奇和哈里·謝頓的父子關系魔改我就產生了一萬個黑人問號,原著中作為謝頓的養(yǎng)子,瑞奇一直與謝頓亦父亦友,互相很信任,一直都保持很好的父子關系,并在謝頓的授意下,瑞奇幫謝頓做了很多力挽狂瀾,拯救叛亂的事,而這一系列的舉動也恰恰保證了謝頓心理史學的發(fā)展和基地的建設,所以這二人父子關系可以說在基地建設過程中起到了非常重要的關鍵作用。
在瑞奇決定離開川陀前往圣塔尼任教時,太空航戰(zhàn)父子依依不舍送別的場景描寫,看的人心碎。原文寫到:“我知道,芮奇。我們相處了將近四十年,這是一段美好的時光,遇到你是鐸絲和我的運氣?!?而瑞奇雙眼滿含淚水回答“幸運的是我?!眲e以為我沒天天想到母親。”短短幾句對白,直接升華了父子二人情感。但劇中居然魔改為兩人有深仇大恨,更離譜的是瑞奇居然手刃謝頓,我以為編劇再怎么天馬行空改編,也不會對這一段對情節(jié)有重大推動作用的父子關系動手腳吧,結果大跌眼鏡。
另外,還有一個最關鍵的地方,原著首先發(fā)現謝頓方程式不完美的是他的孫女,瑞奇的女兒婉達·謝頓,也正是如此,謝頓發(fā)現了這個孫女具有的與眾不同的精神力量,也因此開創(chuàng)了以婉達為先鋒,以精神力學為核心的第二基地,而第二基地的設定也是阿西莫夫整部銀河帝國埋下的讓人大吃一驚的懸念。
阿西莫夫用了整整一大章長達30多個小節(jié)塑造這個人物,在婉達首次指出方程式不完美后,原文寫道:“那不可能是巧合?!敝x頓喃喃道。他隨即陷入沉思,好一陣子之后,他問出一句話,推動了這場由婉達所引發(fā)的心理史學革命。所以這是一個角色分量不亞于哈里謝頓的二號人物,可見阿西莫夫對婉達有多重視,劇中居然把這么重要的,一個可以影響劇情的人物改為一個原著只三言兩語提到過蓋爾·多米尼克,并把婉達的功勞移花接木到她身上,我大為震驚。而關于蓋爾·多米尼克,原著并沒有濃墨重彩的進行描寫,甚至連角色性格塑造都沒有,她連給婉達提鞋的資格都沒有,讓這樣一個原作者根本沒多重視的人物反客為主取代婉達·謝頓,并把她刻畫為首位發(fā)現謝頓方程式不完美的人選,簡直太過本末倒置。這傷筋動骨的改編估計連阿西莫夫看了都大為迷惑。
經典科幻小說有它根深蒂固的影響力,在影視化改編時可以加入編劇自己的想象,但也請稍存一下敬畏心,不要求百分之百與原著對應,但對推動關鍵情節(jié)發(fā)展的幾個人物的人設請務必還原小說,一是致敬經典,二是尊重作者,三是可以讓觀眾能大體了解原著作者想表達的人設和劇情構思,否則就很容易淪為僅僅借用原作創(chuàng)作出來的人物姓名,但又與原作人設毫無關系的二次創(chuàng)作,這不是改編,是赤裸裸的剽竊行為。
—補充—
2021年10月1終于等來了第三集,我一直祈禱第三集能讓稍有改觀,起碼別再像前兩集一樣在偏離原著人物情節(jié)設定的基本大框架愈行愈遠,結果又被狠狠打臉,第三集完全是電視編劇在自由發(fā)揮,有1/4的時間花在交代克隆皇帝更新?lián)Q代的安排上,畢竟銀河帝國皇帝的人設對原著關鍵劇情進展的影響并沒有太多干擾性因素,這暫且忍了。
剩下的劇情主要把焦點對準基地和塞弗·哈定,但接下來每多看一分鐘怒火就多增加一重。
要知道塞弗·哈定可是端點星有名的政治家,是與侯伯·馬洛齊名的穩(wěn)定端點星局面的重要人物,他可看不懂什么復雜的心理史學方程式,更離譜的是繼給蓋爾·多米尼克和瑞奇亂點鴛鴦譜之后,又給原著八桿子打不著的塞弗·哈丁和雨果安排了感情戲,老美編劇動不動就喜歡來一出make love的思想已經深入骨髓,無藥可救了,編劇在放飛自我的路上漸行漸遠了,完全就在借著原著人物胡編亂造,也不指望后面能有什么符合原著人物設定的情節(jié)了,太誅心了。
這是對經典的踐踏,電視劇編劇欠阿西莫夫一個道歉。
1:哈里應該是真死了,這也在哈里的計劃當中。因為如果謝頓計劃失去神格就會產生分歧
2:銳奇只怕跟原著一樣 帶著革命色彩
3:女主的去向應該和第二基地有關
4:從預告來看哈定市長和端點星殖民故事也會重點水時長
5:有螺必有第二基地,有那么一絲可能牽扯出蓋亞
6:螺和大帝不可能共存
7:一切都在丹妮爾掌控之中
8:不會按史詩紀元拍攝
暴力是無能者的最后手段
我實在無法接受哈定市長拿起槍突突突,基地本來就是兵不血刃猥瑣發(fā)育的,這直接就搞那么大怎么收尾 完全看不懂了
再這樣下去這部劇唯一的賣點就是右轉原作了
1、第一集的內容主要圍繞太空電梯展開, 所以你們確定原著是《基地》而不是《天堂的噴泉》嗎?降到地面需要14個小時就給個小椅子坐?確定不需要賣臥鋪嗎?
2、特效超過預期,情節(jié)基本上都是原創(chuàng)的。當然細節(jié)不能深究,比如多衛(wèi)星星球上人們憑著月亮起誓竟然用的是單數,地球烙印還是難以擺脫。
3、川陀政保局效率太低,甚至還不如錦衣衛(wèi),皇帝也很弱智,果然無性繁殖會降智商。話說他們是怎么做到維持一萬兩千年和平的?小李的皇帝依然透著一股邪氣。
4、名叫《基地》,內容果然也很基地。
5、第二集里的感情線就很莫名其妙了,果然經費已經在第一集用完了。
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第三集:川陀戲一如既往的好看。哈定市長竟然改成了頭腦簡單四肢發(fā)達的莽撞人。說好的武力是無能者最后的手段呢?
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第五集:帝國巡防艦一發(fā)入魂,防護罩什么的都不存在。 編劇逆煉“武力是無能者最后的手段”。哈定名言恐怕要改成:“炸彈是解決問題的萬能手段。如果還不能解決,就再加一顆?!?川陀=紐約,端點星=喀布爾,安納克里昂=塔利班。
本劇榮登我最近幾年看過的電視劇里最爛的一部??赐陝∠肓讼胪局械耐虏?,發(fā)現不論是從原著的形、神,還是不考慮原著單說電視劇本身,這部劇都爛到沒有辦法接受的程度。到頭來實在無任何閃光點可言。記得早年間在科幻世界看到《基地》可能拍劇的消息時我十分激動,進而認為不喜歡好萊塢的阿西莫夫古板不懂變通。現在我只可惜阿西莫夫去世之后無法繼續(xù)保護他的作品,而他對好萊塢的擔心又一次得到了印證。
本文基于我的記憶。因為我看阿西莫夫的小說和自傳都年代久遠,可能有模糊的地方。如有紕漏,算我傳謠,多多包涵。
原著的設定被改得基本沒剩下啥了,被吐槽最多的性轉和黑化對我個人而言其實沒啥影響,不過值得注意是的,劇集含“亞”量甚至更下降了。不知道黃人們作何感想。在這個未來的世界,大概都被突突光了吧。
我這人其實不太在乎各種細節(jié)像不像原著,所以不細說了。哪怕《基本演繹法》這種完全換掉的,我覺得其實也非常OK。之前看《降臨》很多人噴,我也覺得改挺好。反正原著也忘差不多了,看個大概意思就成。
只有一點應當提一下,我對那個宰相意見實在是很大。因為我太喜歡阿西莫夫筆下的機器人了。從這個角度,本劇和多年前智障的《我,機器人》頗有種異曲同工之妙。這些編劇大多沒辦法體會到這種美麗吧也許,只能搞出人機畸戀外加機器人戰(zhàn)爭這種爛梗。劇中丹莫刺爾實在也算不上個立得住的角色。創(chuàng)造丹尼爾的阿西莫夫泉下有知恐怕實難高興得起來。
塞弗哈定是另一個改動較大的人物(其實性轉三人組改動都挺大的),原著里是個老謀深算的形象,大概總可以默認為是白男,雖然其實也沒明說。他是個坑蒙拐騙搞平衡的高手,口頭禪在劇中由不同人物提及:“暴力是無能者最后的借口”。劇里一看臥槽,這個哈定全靠莽,我約莫她口頭禪大概是“暴力是大佬最優(yōu)先的手段”。大概要么是暗示她暴力傾向,要么是暗示她理解能力不行。此外,各種拉男友下水送死,言必稱“我必須救基地”。結果最后大半夜偷偷想跑路,還偷男票的船?這時候也不提救基地了。我想救基地你得送死,我想跑路你得獻船。這一路拍下來,不是污蔑黑人我是不信的,建議cancel一哈。
正如我此前所說,對原著“形”的大幅改動大多我都沒所謂。像克隆人皇帝的設定我覺得改得還挺好的(故事另說)。真正令人難受的永遠是對原著精神的背離。
《基地》原著講的是天下大勢合久必分分久必合,然而過程中千萬風流人物依然閃耀。這頗合我的胃口,也是“心理史學”這個虛構的科學所表達的思辨,而劇集中又變成了天選之子和帝王將相的傳奇。說好聽點叫金玉其外敗絮其中,說難聽點就叫做腐朽惡臭,是對原著的背叛。原著中那么多人在那么多時刻,每個人做了一件換了別人也可能會做,但此時此刻又恰好應當他做的那么多件事,正如謝頓在審判后的那句“吾事已畢”。劇里甚至都不掩飾天選之子有多天選——每天被托夢,可以接近穹頂,還得是大佬的兒子。
地圖炮一下,各類美劇美國電影乃至西方作品對血統(tǒng)的執(zhí)迷和狂熱簡直是我無法理解的。塞弗哈定原著就是個路人甲,唯一能跟謝頓有一點關系的大概是半途而廢地修過一點心理學。這不耽誤老哥在基地搞政變最后搞出個科學宗教持續(xù)割周邊世界的韭菜。為什么,為什么這劇里一定一定要把她設定為蓋爾的女兒?為什么?她基地打工人的爹媽配不上她嗎?越這樣越讓我覺得哪怕是種族歧視也是淮南為菊淮北為枳。雅利安人的高貴血統(tǒng)要代代相傳,一切榮光也必將歸于有德(血統(tǒng))之人。
原著小說中對宗教的態(tài)度基本是科學地視其為“有組織的迷信”,這十有八九和阿西莫夫本人對宗教的態(tài)度有關?;貨]啥心理負擔地就把自己包裝成宗教,這個教基地自己和周邊世界的統(tǒng)治者都不信,就是用來騙愚民和割韭菜的工具。劇里搞到最后機器人都信教了,各種地方拍的神神叨叨的。你說你不吃不喝徒步走了一百多公里看不到幻象這說明啥,除了說明你身體好我覺得啥也說明不了。尤其不能證明你沒有靈魂,或者不如說你看到啥幻象也不能證明你有靈魂。編劇可能無法理解有人不信任何宗教,或者無法脫離宗教來講個好故事吧。
即使不考慮任何來自原著的信息,單純就劇本身討論,本作中的各類漏洞也實在是多到不知道怎么說的地步。
最離譜的是太空電梯恐襲。這銀河帝國好歹一兩萬年了,這么nb的太空電梯也400年了,隨便搞個自爆就能炸毀?人家塔利班費這么大勁劫好幾架飛機才撞死幾千人,就這路人甲路人乙隨隨便便就能搞死一億人,那這川陀有多少人也不夠死啊。講道理美國人別把自己太當回事了,知道你這么多年本土就搞過這么一個大新聞,但想抄拜托也用點腦子。就這水平銀河帝國國祚五十年湊合事,一百年算走運,一萬年就只能是編劇的大手了。
編劇的大手還實時控制著槍炮的威力和命中。NB烘烘帝國艦船直接被A國一炮干下來了。A國士兵碰到B國的兩艘小船忘了有炮,突然就投降了。A國大聰明用一艘剛搶來的同款小船直接干爆了B國兩艘船,仿佛船是自己國家造的。A國大聰明一個人從船上走下來竟然繳了幾十人的槍,沒人想偷襲。但天選之子可以不講武德用弓箭就可以單殺A國大聰明。A國大聰明這么聰明還在用弓箭……更不必說士兵們人均風暴兵射術,人體描邊大師。誰死誰贏全靠編,故事情節(jié)也就成了笑話。
此外如果沒記錯去往端點星的飛船是被放逐的,不能躍遷,只能亞光速航行。那從川陀到端點星走了十年量級,說明川陀距離端點星不超過幾十光年。這大概哥倆在隔壁吧……所以破案了,這一切都發(fā)生在帝國眼皮子底下,而皇帝,都是盲人。
此外還有一些小的點,比如基地科學家怎么突然就可以導航躍遷了,蓋爾剛吐槽完十進制轉天自己就用十進制,穹頂周圍怎么就寸草不生搞得跟外星人科技似的……反正遇事不決量子力學就完事了。
“尊重差異”,我閉著眼睛都能看見這劇想表達什么。主題正確到不行,然而這出鬧劇到頭來也沒能表現好它希望表現的主題,而僅僅是迫不及待地展現自己對克隆人的歧視罷了。美國人只會講一種故事了嗎?
可悲。
E1:在飛向端點星的飛船上,一些重要的事件,人物關系的脈絡出現。 比如:銀河帝國由大帝統(tǒng)治,只不過這個王朝是用克隆技術來一脈相承,同時用三位大帝控制,分別是黎明、白晝、黃昏。他們三個象征著年幼,壯年,晚年的大帝,預示著萬世一系不長生不死 E1:講述了銀河帝國發(fā)生了自謝頓預言后的第一次重大災難,帝國遭受了襲擊,大帝將懷疑的目光轉向兩位異星和平使者并處死了他們。 飛向端點星的飛船上血盾被助手傷害,助手和蓋爾打的火熱。在這個過程中,助手為了保護戀人,用一個小型船艙將蓋爾彈出飛船外,讓她獨自一人漂浮到另一星球。(Ps,值得一提的是這搜飛船,也就是后來的基地。) E2:展現故事起源,人物來歷。 蓋爾就是本來是辛納克斯人,因為破解了一個數學猜想而贏得了帝國的數學大賽第一名。被數學家謝頓邀請來帝國首都川陀,(她有一些特異功能,除了天才具有的數學天賦之外,她能在水下呼吸,甚至在太空的環(huán)境中保持頭腦清醒……。)她來了才知道,原來是謝頓想通過她來證明自己理論正確,從而被流放。于是乎,她替謝頓證實了“心理史學”確實是科學真理,帝國一定會覆滅,只有謝頓能減緩帝國滅亡后的黑暗,并且如果殺死謝頓會為加速帝國滅亡,大帝將謝頓在內的一批科學家放逐是宇宙最邊緣的端點星。 在他們離開的前一天,帝國發(fā)生了第一次大規(guī)模的襲擊,這也印證了謝頓的理論,巨大的輸送梯從天而降倒塌,像一條臍帶緊緊環(huán)繞在川陀上,勒住它。在這場浩劫中,預計死亡人數是1億人,大帝異常憤怒卻無可奈何,只好放逐謝頓等人。 他認為是這次襲擊是兩個異星人所為,秉持著一貫作風,下令處死所有和平使者,秉承E1劇情。 總體觀感:1、制作精良,宇宙的浩瀚,星艦絕對有電影級別的水準,不虧是史上最貴美劇。 2、畫面質感極好,就跟iPhone的壁紙一樣,無可挑剔。 3、演技沒的說,李佩斯演大帝不要太合適,他出場當年精靈王的感受就有了,這難道就是帝王相? 4、制作精良,劇情剪輯,人物一流,看接下來劇情的走向,希望不要爛尾。 5、人物心理狀態(tài)在線,全員表演到位。比如:飾演大帝女仆的機器人,族人被人類消滅,只剩自己孤單一人的那份悲傷,孤獨和一種無奈,作為仆人的忠誠在那個眼神和微表情中一覽無遺,演員收放自如很厲害
有Apple TV這么好的制作,書劇分離不香么?拋開原著,劇情其實很順暢,故事節(jié)奏和懸念設置都在線,性轉的主角在目前的設定下也并不違和。另,李佩佩這位失蹤多年的德州老農終于回歸主業(yè)了,追劇多了很多動力。
謝頓在上,心理史學能夢見跨銀河疫情嗎?
我去,為啥殺了哈里博士呀呀呀呀呀
不是原著粉,至少電影級的銀河尺度羅馬衰亡風視聽是合格的。諷刺的是,在這樣一個史詩級科幻巨著再次影視化改編之時,《迪迦奧特曼》竟然被禁……
就差把主角改設為跨性別精神障礙黑人女同了……(PS:本人酷兒,同屬少數群體,看完沒覺得被尊重,感覺有被冒犯。)
就這么說吧,看完《基地》(?。?,我仿佛沒有看過《基地》(小說)…
完美照進現實,預言帝國毀滅要五百年,這劇能讓我看到殘暴的川屯屯長狗帶的那一天嗎
非原著粉,單純觀影體驗非常推薦,想看該劇別被評論左右了,小說就是小說。電影就是電影,兩者有著天然的差別,電影制作需要具象和可視化需要視聽呈現,小說有些東西是無法可視化的,就像電影拍不出檸檬是酸這個本質一樣,需要借助外界來體現它的酸,原著粉有原著粉優(yōu)越感不必理會,觀影是比較私人的事愉悅自己就好,每個人感知也不同。
李佩斯年紀這么大了,身材還這么好。
美國科幻最不缺的就是令人驚嘆的特效畫面,就怕驚嘆的多了,也就稀松平常了。然后下次仍然不免驚嘆。故事也得能跟得上才是硬道理。這可不分國家。
把原著改的面目全非,格局下降了好幾個層級,還塞了一堆令人反胃的愛情戲。apple tv原創(chuàng)組能不能趕緊倒閉?
的確讓人失望了,就算不看原著,當成一部全新的科幻劇來看,劇情、人物、剪輯都是失敗的
《基地》看完第一集,太空電梯和911的災難記憶相互呼應。大概是阿西莫夫有了一個叫本拉登的粉絲,然后911的記憶又在這部蘋果劇里重現,這種綿綿不接的集體記憶和創(chuàng)傷的交互回響相當震撼,也佩服主創(chuàng)的表達和反思的勇氣。Psycho history現在看來不如被理解為一種大數據的文化史,可矛盾在于企圖用科學的方法表達,但核心的精神卻又那么精英主義和詩學化。不過我覺得暴風中如朽木折斷的大樹,不大會是美國的預言,畢竟美國不會只有兩個數學家算得出先知一樣的公式,即使只有兩個人,也不會把他們流放或封殺了。[doge]另外女主在打光暗的時候其實很耐看,以及Apple TV垃圾app差評
群星在上,謝頓在上蓋爾·多尼克性轉,塞佛·哈定性轉,伊圖·丹莫刺爾性轉,克里昂是克隆人,謝頓不留在川陀搞第二基地,去端點星,芮奇和多尼克談戀愛,又殺死謝頓,這部劇,你也配叫《基地》?條條大路通川陀,群星盡頭,此之謂也艾薩克·阿西莫夫克里昂大帝一世伊圖·丹莫刺爾哈里·謝頓切特·夫銘鐸絲·凡納比里雨果·阿瑪瑞爾芮奇·謝頓婉達·謝頓塞佛·哈定侯伯·馬洛貝泰·達瑞爾騾史鐵亭·帕佛艾嘉蒂婭·達瑞爾葛蘭·崔維茲史陀·堅迪柏寶綺思奴比雅蕊拉詹諾夫·裴洛拉特菲龍機·丹尼爾·奧立瓦
當初阿西莫夫寫《基地》的時候沒想那么多,30年后他才決定寫前傳和續(xù)集。劇集是反過來的,才出第一季,甚至第一集,就在想續(xù)集、衍生劇了。比如第一集開頭就提到了《基地2》的騾。再比如將德默澤爾拍進來。德默澤爾并沒有出現在《基地1》中,而是出現在《基地前傳》兩部曲、《基地7》《機器人》五部曲中。導演之所以把她拍進來,就是在為《基地前傳》《基地后傳》,以及《機器人》衍生劇做鋪墊。你連《基地》本身都沒拍好,就開始想著為衍生劇做鋪墊了,未免有點本末倒置。蓋爾、德默澤爾、塞佛·哈定都被改為了女性,而且其中蓋爾、塞佛·哈定都是黑人。小說中瑞馳是有老婆的,導演卻安排瑞馳和蓋爾談戀愛。意思是之所以把蓋爾改為女性,就是為了讓她和瑞馳談戀愛、生孩子?謝頓算到了未來1000年的事,卻算不到人們會把他的劇集拍得這么平庸。
看完第一集了!
非常有意思的想象。
不知何時開始,科幻改編都洋溢著濃濃的權游感,科幻未死,科幻改編已死
無意冒犯,但是黑人真多啊
會數質數就是銀河系數學扛把子,會背圓周率10000位是不是最起碼大學數學教授了?會背元素周期表是不是就是化學教授了?腦殘文科只能靠這個來吹逼了,因為他真的不懂數學,在他們有限的數學知識里,質數這個名詞,就代表了他能知道的最高深的數學知識。好萊塢現在凈是這種屁都不懂的腦殘編劇。