若從來(lái)不缺女友，浪子何必回頭？我覺(jué)得這個(gè)片子特別好看，沒(méi)有judge的色彩，就是展現(xiàn)各自心理生活狀態(tài)。不懂愛(ài)與責(zé)任的人其實(shí)蠻可憐的。如果自我合理化行得通，那就一直自己麻痹下去吧。我覺(jué)得這個(gè)片子給我上了課，尤其是父親講在離婚的階段人可以像一個(gè)惡魔。我想我在告誡自己，什么時(shí)候都記得傷害對(duì)方，你得不到什么，互相傷害，除了難堪解決不了根本問(wèn)題，父親這個(gè)人也是，不向內(nèi)尋找問(wèn)題，所謂的“三觀不合”就是自己說(shuō)服自己強(qiáng)加給別人的遮羞布而已，學(xué)會(huì)向內(nèi)找問(wèn)題，學(xué)會(huì)管住自己的情緒，承擔(dān)自己的責(zé)任，這個(gè)片子我太喜歡了。而且我知道，任何人也改變不了任何人，千萬(wàn)甭想浪子為誰(shuí)回頭，他只愛(ài)自己。

導(dǎo)演比我大十歲，影片上里的家庭錄像很多是我還沒(méi)出生的時(shí)候拍的。他媽結(jié)婚早甚至和我爸媽是同齡人。

紀(jì)錄片拍的很亂，父親的鏡頭都是直接給特寫，母親的鏡頭雙人同時(shí)出現(xiàn)，母親好像沒(méi)怎么變。父親好像也沒(méi)怎么變。1990s的社會(huì)沒(méi)有給普通人太多生命的意義。父親出生在了錯(cuò)誤的年代，或許出生在當(dāng)代他會(huì)過(guò)上自己期待的，有意義的生活，他需要聚光燈，需要愛(ài)和熱量。我其實(shí)挺羨慕導(dǎo)演的，我的家庭沒(méi)有這么多活力，在沉默中我的父親過(guò)著他父親口中上班吃飯下班上班吃飯下班的生活，生命是沒(méi)有活力的。他的母親則溫和地多，但是因?yàn)殇浵駧е袔缀跞撬?，很難說(shuō)他媽給我留下了什么印象。我其實(shí)挺羨慕他的，真好，他爸的活力。離婚對(duì)于他來(lái)說(shuō)是由好變壞，我則是對(duì)著一堆廢墟在嘆息，唉，我父母感情破滅的太早，卻又不離婚，實(shí)在是。。。

也許導(dǎo)演是拍給和離婚子女看的，你看我父母離婚之后是這樣的，他又是幸運(yùn)地母親重組之后的家庭應(yīng)該能給他帶來(lái)一些能量吧。

唉挺感謝導(dǎo)演的，能吧家里的事放出來(lái)，其實(shí)那些不光彩的部分挺難拿出來(lái)說(shuō)的。我其實(shí)長(zhǎng)久以來(lái)，父母關(guān)系不好我都是憋著的。對(duì)于我的家庭只想遠(yuǎn)離。

第六代導(dǎo)演賈樟柯曾在一篇名為《反對(duì)歧視DV》的文章中說(shuō)過(guò)這樣一句話；

“DV不是顛覆性的工具，不等于一種技術(shù)取代另一種技術(shù)，不等于DV影像取代膠片影像，只是在影像世界增添了一種新的影像?！?/p>

賈樟柯用DV拍攝

這句話誕生在千禧年之際，彼時(shí)因?yàn)?span style="font-weight: bold;">DV設(shè)備和家庭錄像的普及流行，很多喜歡以影像表達(dá)自我的年輕人都以DV為“武器”，開(kāi)始了一種野生拍攝的記錄方式。

為什么要提起這樣一個(gè)背景？因?yàn)楸敬?span style="font-weight: bold;">DOCO熱紀(jì)錄要向大家介紹的這部名為《夫妻不是同林鳥》的紀(jì)錄片，或許正是基于賈樟柯所說(shuō)的DV文化而造就的一部新興影像。

《夫妻不是同林鳥》海報(bào)

同樣作為第13屆FIRST青年電影展紀(jì)錄片單元的入圍作品，《夫妻不是同林鳥》這部影片有著十分為獨(dú)特的影像構(gòu)成。在此片中，你能看到導(dǎo)演父親用家庭攝影機(jī)記錄下的東北90年代的珍貴影像。

《夫妻不是同林鳥》劇照

手提錄音機(jī)、摩托車、母親的喇叭褲與卷發(fā)頭，粗糙的畫面背后勾勒出的是改革開(kāi)放年代中國(guó)嬉皮士的生活質(zhì)感與情調(diào)，更為重要的是，這些影像資料留存了父母婚姻中一段美好的狀態(tài)。

除此之外，導(dǎo)演本人在其父母離婚十五年后，又通過(guò)對(duì)當(dāng)事人的采訪和日常生活的展現(xiàn)，對(duì)比過(guò)去與現(xiàn)在的婚姻生活，探討了父母一代的婚姻現(xiàn)狀，以及他們對(duì)婚姻、愛(ài)情的觀點(diǎn)和看法——而這一切，不過(guò)是導(dǎo)演以七天時(shí)間用手機(jī)拍攝完成的。

導(dǎo)演譚振邦接受DOCO熱紀(jì)錄專訪

“當(dāng)初拍的時(shí)候沒(méi)有什么選擇，而且沒(méi)有想著片子能有什么結(jié)果，所以也沒(méi)有去租大機(jī)器和設(shè)備，只是想做單純的記錄?！钡钱?dāng)導(dǎo)演譚振邦帶著拍攝目的進(jìn)入父母的生活的時(shí)候，才發(fā)現(xiàn)手機(jī)鏡頭提供了眾多便利。

在人手一部手機(jī)、大家都會(huì)用手機(jī)拍點(diǎn)什么的時(shí)代，父母以及出現(xiàn)在鏡頭里的親屬們，在面對(duì)鏡頭的時(shí)候顯然更加自在。

導(dǎo)演父親傾情講述自己的婚姻生活

新舊素材的交替出現(xiàn)，使紀(jì)錄片成為了生活的最有力的見(jiàn)證。二十多年的時(shí)間跨度，也無(wú)疑帶來(lái)了極強(qiáng)的情感沖擊。

“影像記錄下來(lái)的那段時(shí)光真的很美好，也很珍貴?！弊T振邦說(shuō)，“我要強(qiáng)調(diào)的是，二次婚姻也可以很幸福。”

以下，便是導(dǎo)演譚振邦關(guān)于拍攝《夫妻不是同林鳥》這部作品的真實(shí)講述。

DOCO熱紀(jì)錄專訪導(dǎo)演譚振邦完整實(shí)錄

你是科班出身學(xué)的影視專業(yè)嗎？

我屬于高中畢業(yè)，之后當(dāng)了兩年兵，當(dāng)完兵拿到復(fù)員費(fèi)就成立了一個(gè)廣告工作室，當(dāng)時(shí)就是想拍片子，但那時(shí)候什么也不懂，年齡也小，干了一年就黃了。

第二年我媽就讓我去學(xué)一學(xué)，然后我到網(wǎng)上一查，發(fā)現(xiàn)北電有個(gè)進(jìn)修班，中傳有一個(gè)，中影集團(tuán)也有一個(gè)。北電的我去了，但因?yàn)榭荚嚤容^嚴(yán)格就沒(méi)通過(guò)，后來(lái)我就進(jìn)了中傳的那個(gè)進(jìn)修班。

導(dǎo)演譚振邦在FIRST影展期間接受影迷提問(wèn)

進(jìn)修班是一年學(xué)制，學(xué)的就是導(dǎo)演和編劇，那時(shí)忻鈺坤還做過(guò)我們的老師，他那個(gè)時(shí)候還沒(méi)有出名，是教我們剪輯課，一節(jié)課好像給他四五百塊錢。

進(jìn)修一年后就跟著老師去劇組拍戲，之后又在北京一個(gè)公司拍美食紀(jì)錄片，今年2月份才辭職，就是為了拍這個(gè)片子才辭職的，因?yàn)椴晦o職沒(méi)有時(shí)間。

是什么原因促使你拍這個(gè)紀(jì)錄片的？

是去年年末的時(shí)候，我媽突然告訴我她要結(jié)婚，她之前從沒(méi)跟我提起過(guò)她有男朋友，我也從來(lái)沒(méi)見(jiàn)過(guò)她男朋友什么樣，所以當(dāng)她一告訴我這件事，我就決定把這些事情記錄下來(lái)。

其實(shí)也相當(dāng)于是通過(guò)鏡頭觀察一下劉叔（母親的男朋友）這個(gè)人，幫我媽把把關(guān)，考驗(yàn)一下他。

母親與其男朋友劉叔

還有一個(gè)原因是最近兩年有好多明星離婚，正好我們公司有個(gè)女孩，她看到那些人離婚就說(shuō)：“我再也不想結(jié)婚了！”

這個(gè)事情對(duì)我觸動(dòng)很大，我拍這個(gè)片子就是想告訴大家，二次婚姻也可以讓人幸福，離婚這個(gè)事情并不是那么可怕。

你父母他們是怎么認(rèn)識(shí)的？

他們是自由戀愛(ài)，當(dāng)時(shí)我爸喜歡健身和跳舞，我媽才19歲，她19歲就跟我爸結(jié)婚，20歲就生了我。

當(dāng)時(shí)我姥爺就對(duì)他們的婚事非常反對(duì)，他還罵我媽：“你找那個(gè)對(duì)象什么玩意兒，整天穿個(gè)喇叭褲留個(gè)長(zhǎng)毛就知道跳舞！”

年輕時(shí)的父親

但我媽是那種小女孩，小女孩動(dòng)了情就是跟定你了，說(shuō)什么都不好使，而且我爸他的文筆很好，會(huì)寫詩(shī)，這些東西給她的吸引非常大。

我媽后來(lái)跟我聊天還說(shuō)是被我爸騙了，然后我說(shuō)如果沒(méi)有我爸也就不會(huì)有我，我媽又說(shuō)“也對(duì)”。所以她就是抱怨抱怨，她也沒(méi)那么恨我爸，他們倆還是挺真誠(chéng)的。

影片中你父親90年代的那些影像素材是用什么拍的？是誰(shuí)給他拍的？

他好像是找的我們市里邊一個(gè)專門拍婚慶的人拍的，用的還算那種肩扛式的大機(jī)器，就是原來(lái)插磁帶的那種老設(shè)備。

年輕時(shí)的母親

他是花錢請(qǐng)這些人拍的，第一次拍的時(shí)候是個(gè)男攝像，第二次拍的時(shí)候是個(gè)女?dāng)z像，所以這版權(quán)是他的。那時(shí)候他在事業(yè)單位上班，住房福利待遇都不錯(cuò)，就愛(ài)好這個(gè)東西，所以就拍了那么多東西。

他是特別想去從事這個(gè)行業(yè)，還是只想單純地記錄生活？

他就是喜歡這個(gè)行業(yè)，想拍電影，而且他有一個(gè)明星夢(mèng)，你看片子里他那個(gè)狀態(tài)明顯就是想成名。

那時(shí)候他在小地方，小地方的人很容易膨脹，因?yàn)樗麤](méi)見(jiàn)過(guò)外面的世界，可能覺(jué)得我拍個(gè)電影就能出名，最后才發(fā)現(xiàn)事與愿違，拍出來(lái)的結(jié)果和想象的完全不一樣。

父親1999年時(shí)的拍攝素材

當(dāng)時(shí)他做這些事情，所有人都說(shuō)他在瞎混、瞎鬧、瞎玩，結(jié)果到今天這個(gè)素材又被我利用上，所以說(shuō)有些事情真的不好說(shuō)。

當(dāng)時(shí)別人看他可能就覺(jué)得他的行為特別愚蠢，特別不可思議，但是多少年之后我們?cè)倏?，可能又覺(jué)得他做的有意義，他對(duì)那段寶貴時(shí)光做了一個(gè)記錄。

我看那些影像中還有武打、追殺等情節(jié)？

他在1991年的時(shí)候就想拍電影，像你看到的那些武打、追殺都是電影情節(jié)，后來(lái)我在游泳池的那些畫面就是純粹的記錄，因?yàn)樗谂牡臅r(shí)候是沒(méi)有什么思路的，他比較沒(méi)有章法，實(shí)際上就是瞎拍，但是每一段又是有具體內(nèi)容的。

拍攝拳擊戲的父親

比如說(shuō)某一天他找人來(lái)拍，就是拍他的那個(gè)劇情，過(guò)段時(shí)間沒(méi)有想法了，但是他也要拍，那就拍家庭的日常生活狀態(tài)，他就是這么一個(gè)很隨性的人。

你看打拳擊的那一段，那本來(lái)也是寫在劇本里的，他可能是想拍成《洛奇》那樣子，但實(shí)際上咱們現(xiàn)在再看，其實(shí)就是個(gè)紀(jì)錄片，就是一段私人影像。

這些素材是由你父親一直保存著嗎？

對(duì)，他和我媽離婚之后就帶走了，但是當(dāng)時(shí)他沒(méi)有轉(zhuǎn)成數(shù)字格式，我從部隊(duì)復(fù)員后做的第一件事就是把它們轉(zhuǎn)成數(shù)字格式。

父親早年拍攝的素材

因?yàn)槟切〇|西早晚會(huì)廢掉，放了很長(zhǎng)時(shí)間，有幾盤帶子都放不了了，也丟失了一部分素材。

你看片子的時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)有很多白杠，那不是放映的原因，其實(shí)就是帶子被損壞消磁了。

你父親拍片的經(jīng)歷有沒(méi)有影響到你？

就是他影響的，我當(dāng)時(shí)沒(méi)有意識(shí)，但潛意識(shí)里是受他影響的，包括我學(xué)這個(gè)專業(yè)也是潛意識(shí)里覺(jué)得應(yīng)該去學(xué)。

你想你從小就在這樣一個(gè)環(huán)境里耳濡目染，每天看你親人拍東西，還有很多人圍觀，你會(huì)覺(jué)得這個(gè)很有意思，它會(huì)印在你腦海里，長(zhǎng)大之后就會(huì)影響你的行為。

聽(tīng)說(shuō)你拍的那部分素材是用手機(jī)拍攝的？

對(duì)，是在過(guò)年期間用手機(jī)拍的，大年三十我回去，每天把計(jì)劃安排好，一直拍到初七，那些素材現(xiàn)在還在我手機(jī)里呢，我要想剪還可以再剪一版。

母親與劉叔

實(shí)際上我沒(méi)想把它當(dāng)成一個(gè)噱頭，我就覺(jué)得這個(gè)東西它太方便了，因?yàn)槲覀児ぷ鞯臅r(shí)候都是用5D拍攝，后來(lái)iPhone X出來(lái)我就試了一下，結(jié)果發(fā)現(xiàn)這兩者之間的畫質(zhì)基本看不出來(lái)什么差別，而且iPhone X在有些地方還比它靈活。

這個(gè)片子你剪了多久？

就一個(gè)月，但素材跨度是二十多年。

實(shí)際上我不太想以七天時(shí)間、手機(jī)拍攝作為噱頭，我真不是這么想的，但我又確實(shí)是拍了七天，用手機(jī)拍完全是為了方便，你想想拍那些親友，你拿著攝像機(jī)他們肯定會(huì)覺(jué)得別扭，手機(jī)就很自然，主要是考慮到這點(diǎn)。

影片中你母親似乎沒(méi)有發(fā)表過(guò)她對(duì)婚姻的看法，這是為什么？

其實(shí)前期的時(shí)候他們都拍了，我爸、我媽連同我都各自拍了幾個(gè)小時(shí)，但后期剪輯的時(shí)候我發(fā)現(xiàn)還是我爸的表達(dá)能力更強(qiáng)，他的內(nèi)容更有魅力，更有野性。

導(dǎo)演父親傾情講述自己的婚姻生活

當(dāng)時(shí)我也考慮過(guò)，就是說(shuō)前面放我爸的內(nèi)容，中間是我媽，后面是我自己，后來(lái)我的那部分為什么砍掉，是因?yàn)槲铱茨切┧夭陌l(fā)現(xiàn)自己什么都沒(méi)講出來(lái)，年齡太小，講不出什么東西來(lái)，而且我也沒(méi)什么資格去評(píng)價(jià)我的父母。

而我采訪我母親的時(shí)候，因?yàn)槭呛蛣⑹逡黄鸩稍L的，結(jié)果就全是劉叔在講，我母親講的很少，因?yàn)樗膊辉敢饣貞涍^(guò)去那些事情，所以我就沒(méi)有再添加她的內(nèi)容。

現(xiàn)在的成片你父母他們看過(guò)嗎？

今天是我媽第一次看，她和劉叔都說(shuō)拍得挺好，不過(guò)她也說(shuō)我不能老拍這種題材，她想讓我拍一些更有藝術(shù)感的東西，或者那種劇情片。

FIRST展映期間，母親及劉叔現(xiàn)身支持導(dǎo)演

我爸是今天上午我給他發(fā)的微信，我說(shuō)我可以給你發(fā)一個(gè)加密鏈接看一看，結(jié)果他回復(fù)我說(shuō)他不想看，因?yàn)樗伦约嚎蕖?/p>

我爸比較敏感，他算是個(gè)老文藝青年，他怕看到自己當(dāng)年的畫面，他現(xiàn)在對(duì)那一段婚姻還是很愧疚的?？赡芗彝テ屏眩⒆痈膊皇悄敲唇?，他還沒(méi)有從那種傷痛中恢復(fù)過(guò)來(lái)。

你對(duì)你父母的婚姻有什么看法？

我覺(jué)得我媽還是很幸福的，因?yàn)槲覌屓ツ陝偼诵荩缓笳业搅四信笥眩?我想她如果沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)第一次婚姻的話，她可能不會(huì)有現(xiàn)在的這種狀態(tài)。

我倒不是說(shuō)離婚你就會(huì)找到幸福，不是這個(gè)意思，可能有些事情就像我爸說(shuō)的，該走的一定會(huì)走，不能勉強(qiáng)。

早年的父親母親

我爸當(dāng)年在我心中就是一個(gè)英雄，是我的偶像，你想他又會(huì)拍片子，身材又好，還打拳擊，我在學(xué)校被人欺負(fù)我爸就能保護(hù)我，但是自從他們的婚姻破裂后，我感覺(jué)他就是一個(gè)騙子，一個(gè)撒謊的人，一個(gè)不負(fù)責(zé)任的人，一個(gè)非常自私的男人。

但是后來(lái)隨著年齡的增長(zhǎng)，我就覺(jué)得如果你是他的話，可能你比他做得還過(guò)分，當(dāng)時(shí)我采訪他們的時(shí)候還在想是不是講一下誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò)，后來(lái)我就覺(jué)得不應(yīng)該這么想，這些事沒(méi)有對(duì)錯(cuò)可言，它發(fā)生就發(fā)生了，你再去糾結(jié)誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò)沒(méi)有意義。

你把你父母之間的婚姻問(wèn)題、家庭內(nèi)部矛盾呈現(xiàn)給觀眾，他們是愿意的嗎？

我父親這個(gè)人，他本來(lái)就很愿意表現(xiàn)自己，當(dāng)時(shí)我拍攝的時(shí)候，他說(shuō)了很多關(guān)于愛(ài)情和生命的話題，而且沒(méi)有一點(diǎn)點(diǎn)的保留。

當(dāng)時(shí)我跟他說(shuō)，我也30歲了，也馬上要面臨婚姻問(wèn)題，能不能給我這種馬上結(jié)婚的人一些建議，他就是以這種方式來(lái)對(duì)我闡述的。

他實(shí)際上在告訴我，不要像他一樣，因?yàn)橐粋€(gè)女孩搞得家庭破裂，最后房子也沒(méi)了。

父親早年拍攝的素材

在這方面他的觀念跟別人不一樣，他覺(jué)得沒(méi)有什么所謂家丑的概念，他覺(jué)得這就是我的生活，整個(gè)片子里他都是很真誠(chéng)地展現(xiàn)自己。

我媽她也是很支持我的，因?yàn)槲覌尩谝欢位橐鍪呛鼙粍?dòng)的，我爸說(shuō)什么她就聽(tīng)什么，她是那種典型的中國(guó)女人。這次我把他們之間的故事記錄下來(lái)，她也是贊同的。

這個(gè)片名《夫妻不是同林鳥》你是怎么想到的？

原來(lái)我是想叫“夫妻本是同林鳥”，后來(lái)我媽和劉叔知道后，他們就說(shuō)不太好，劉叔跟我說(shuō)人和鳥還是有區(qū)別的，他這樣一說(shuō)就把我點(diǎn)醒了，所以我就改成了“夫妻不是同林鳥”，這樣一來(lái)，下一句你就接不上另外一句“大難臨頭各自飛”了。

如果是原本那一句，別人一看可能就覺(jué)得這個(gè)片子一定講的是很慘的事情，現(xiàn)在改成“夫妻不是同林鳥”，他們可能就會(huì)想那還是不是“大難臨頭各自飛”了？而且這個(gè)片名我查了也是沒(méi)人用過(guò)的。

人和動(dòng)物確實(shí)是有區(qū)別的，有些夫妻遇到困難也確實(shí)是“大難臨頭各自飛”，但還有很多不飛的呢，你看地震的時(shí)候房子塌下來(lái)那個(gè)丈夫摟著他的妻子，那就是典型的生死就在一起，他第一反應(yīng)就是要救你，不是說(shuō)地震了他先跑。

我看片子里你父親現(xiàn)在是在做直播是嗎？

對(duì)，他搞直播介紹自己的發(fā)明，但沒(méi)有人看。他很自嗨，因?yàn)樗且粋€(gè)很自我陶醉的人。他現(xiàn)在也不用上班了，所以需要尋找一種存在感，以此證明自己的價(jià)值。

你覺(jué)得東北文化、直播文化對(duì)你的片子有影響嗎？

我個(gè)人是很排斥這種直播文化的，平時(shí)我也不看這些東西，快手之前我還刷，但是后來(lái)就覺(jué)得太LOW,雖然我爸我姐都搞直播，但是我都不看。

父親的發(fā)明

東北的這種直播文化確實(shí)給人感覺(jué)特別俗氣，這個(gè)是不可避免的，因?yàn)闁|北經(jīng)濟(jì)就是那個(gè)狀態(tài)，年輕人在家不愿下地干活，又不想進(jìn)城打工，那他干什么呢？那就干直播唄，所以環(huán)境就變成這樣了。

不過(guò)我也會(huì)不自覺(jué)地被他們所影響，你看我爸他搞直播，他的那種性格、狀態(tài)就會(huì)在片子里呈現(xiàn)出來(lái)，所以他不自覺(jué)地就會(huì)出現(xiàn)這種風(fēng)格，這個(gè)是我控制不了的。

對(duì)這個(gè)片子你現(xiàn)在是什么打算？

我是想讓它上映，不過(guò)可能得改一下，聲音、畫面、字幕都得重新調(diào)整一下，但是結(jié)構(gòu)不會(huì)變。你看那些英文字幕其實(shí)都是我用百度翻譯做的，花不起錢請(qǐng)專業(yè)的人來(lái)做。

會(huì)補(bǔ)充一些我媽的采訪，我爸跳舞也會(huì)展開(kāi)，他很會(huì)跳舞，但是片子里沒(méi)有多講，我就怕展開(kāi)之后變成那種達(dá)人秀，你看他的那些發(fā)明我也沒(méi)有過(guò)多地展示。

要是上映的話就必須得改，因?yàn)橹破?、發(fā)行方會(huì)給我意見(jiàn)反饋。

你是怎么知道FIRST這個(gè)電影展的？

我前幾年參加過(guò)，我之前就用手機(jī)拍過(guò)一個(gè)三十分鐘的劇情片，其實(shí)是個(gè)實(shí)驗(yàn)電影，是把手機(jī)架在摩托車后視鏡上的一個(gè)長(zhǎng)鏡頭故事，但給那時(shí)FIRST給我斃了，直接打回來(lái)了，他們可能都忘了。

這次你覺(jué)得是什么原因讓你入圍的？

主要是這部片子所涉及的時(shí)間跨度特別大，既有改革開(kāi)放之后，第一代年輕人的生活狀態(tài)，又有從我出生到現(xiàn)在，第二代年輕人的生活狀態(tài)。

昨天晚上酒會(huì)的時(shí)候，那幾個(gè)評(píng)委還跟我說(shuō)，影片里90年代的錄像太珍貴了，那個(gè)年代很少會(huì)有人去保留這些錄像。

你平時(shí)看紀(jì)錄片嗎？

看，不過(guò)我是看劇情片看夠、看爛的時(shí)候才開(kāi)始看的紀(jì)錄片，對(duì)我觸動(dòng)最大的就是徐童的《算命》，我覺(jué)得那個(gè)片子簡(jiǎn)直就是中國(guó)的一個(gè)寶藏，就像一個(gè)評(píng)論寫的一樣，“相當(dāng)于埋藏在地下的煤炭”。

還有王兵的片子，像他拍的《死靈魂》《和鳳鳴》我都喜歡看，但他們的那種勇氣我做不到，那種用幾年時(shí)間，甚至十幾年時(shí)間去跟蹤人物我真的做不到。

你以后還會(huì)繼續(xù)拍紀(jì)錄片嗎？

紀(jì)錄片我不會(huì)再拍了，因?yàn)槲遗膭e的題材沒(méi)有辦法像這個(gè)片子一樣百分之百的投入，像我之前在北京公司拍那些美食店老板，我也只能以百分之三、四十的心力去拍他，你根本做不到完全投入。

像徐童那樣拍片子，跟蹤人物好幾年，我根本做不到，做這個(gè)片子確實(shí)是像你說(shuō)的那樣，我借了我爸的光，我爸的那些素材加上我拍的才形成的目前的這個(gè)片子，你要說(shuō)讓我跟一個(gè)人跟好幾年我肯定做不到。

那以后你有什么打算？

我想拍劇情片，因?yàn)槲覍W(xué)的就是電影制作，對(duì)紀(jì)錄片我感覺(jué)也沒(méi)什么可拍的了，我也提不起興趣去拍別人，這部就夠了。接下來(lái)我就想拍劇情片。

你父親用家庭影像記錄了你們家的故事，你將來(lái)會(huì)用相似的方式去記錄你自己的故事嗎？

我會(huì)的，我覺(jué)得只有視頻才能體現(xiàn)出當(dāng)年那個(gè)時(shí)代的狀態(tài)，照片可能還差一點(diǎn)，因?yàn)檎掌庆o態(tài)的，只有視頻才能把你帶回當(dāng)時(shí)的那個(gè)記憶。

你說(shuō)百年之后，或許你能留下的就只有這些視頻，如果我的后代再去看我父親的錄像，相信他會(huì)非常感慨的。

所以我建議每一個(gè)想拍的人都要拍，盡量保留下來(lái)，因?yàn)闀r(shí)間過(guò)得太快了。你看我爸當(dāng)年多精神的一個(gè)小伙兒，現(xiàn)在多快啊，幾乎就是一轉(zhuǎn)眼、一瞬間的事情。

《夫妻不是同林鳥》在今年的FIRST競(jìng)賽展映中，兩場(chǎng)放映都滿場(chǎng)。在今年新增設(shè)的「觀眾選擇榮譽(yù)」獎(jiǎng)每日評(píng)分公布中，一直排在前十，目前是6部競(jìng)賽入圍中最有觀眾緣的紀(jì)錄片。

作為北漂的影視工作者，譚振邦在北京一邊參與美食紀(jì)錄片制作的工作，一邊寫劇本，有時(shí)候也會(huì)把自己寫的本子自導(dǎo)自演一番拍成短片。

2018年末，聽(tīng)聞母親要結(jié)婚的消息之后，他決定春節(jié)回家把爸媽當(dāng)下的生活記錄下來(lái)。7天拍攝時(shí)間加1個(gè)月的剪輯，譚振邦「只想做單純記錄」的《夫妻不是同林鳥》，告訴觀眾「離婚并不可怕，它也并不是世界末日」，但沒(méi)想到觀眾看過(guò)片子，更多還是為他媽爸面對(duì)生活迎頭而上的沖勁而感動(dòng)。

原本「婚姻」的命題，在譚振邦穿插父親20多年前拍攝的「家庭影像」中產(chǎn)生了變奏。雖然說(shuō)只拍攝的7天，但是觀眾在里面看到了20多年的生活變遷，譚振邦在采訪中說(shuō)道片子背后是父親積攢的素材成就了這部紀(jì)錄片。

片中的父親從90年代模糊不清的畫面走來(lái)，像《灰熊人》中在鏡頭前興奮報(bào)道灰熊搏擊的蒂莫西，父親站在小鎮(zhèn)的山頭，對(duì)鏡頭描述太平灣發(fā)電廠的構(gòu)造以及遠(yuǎn)處兒子正在參加運(yùn)動(dòng)會(huì)的學(xué)校。

如今，這個(gè)喜歡在鏡頭前表現(xiàn)自己的小伙子已經(jīng)變成了老頭，在直播平臺(tái)找到了新表達(dá)的出口。閑的時(shí)候搞搞發(fā)現(xiàn)，倒騰出自動(dòng)沖洗馬桶蓋、鍛煉大腦的倒立機(jī)和拆解式辦公睡覺(jué)椅等等新東西。

母親如今找到了新的伴侶，和那個(gè)「我愛(ài)你」不離口的劉叔，過(guò)上了令人羨慕的下半生。

正如導(dǎo)演闡釋中「我已經(jīng)三十了，哈哈！所以我決定用鏡頭把父母的婚姻現(xiàn)狀記錄下來(lái)」的輕松愉快，這是一部讓人會(huì)心一笑的紀(jì)錄片。D紀(jì)錄同本片導(dǎo)演譚振邦進(jìn)行了交流，看看在歲月流逝之后，導(dǎo)演如何將過(guò)去家庭矛盾的一面，通過(guò)影像的方式呈現(xiàn)如今的幸福。

20多年人事變遷，濃縮在春節(jié)7天

采訪 / 戴旭 編輯 / KINTONG

《夫妻不是同林鳥》導(dǎo)演專訪

D紀(jì)錄：D 譚振邦：T

D：您在從事紀(jì)錄片工作之前是做什么的？

T：我是高中畢業(yè)，然后沒(méi)考上大學(xué)，后來(lái)我媽讓我去當(dāng)兵，因?yàn)樗前l(fā)電廠工人，當(dāng)時(shí)有政策規(guī)定說(shuō)子弟當(dāng)兵之后可以回到電廠接他們班。那當(dāng)兵之后思維就變化了，想要追尋自己想要的東西，然后兩年之后復(fù)員，第一件事就是我用復(fù)員費(fèi)在老家成立了一個(gè)廣告工作室。那時(shí)候我沒(méi)學(xué)過(guò)相關(guān)知識(shí)，但就是很著急想拍一點(diǎn)東西出來(lái)，最后因?yàn)槿狈?jīng)驗(yàn)一年之后就倒閉了。那時(shí)應(yīng)該是12年，然后我媽就讓我專門學(xué)一下這方面的知識(shí)，于是我上網(wǎng)查了一下，北電、中傳和中影都有一個(gè)培訓(xùn)班，最后上了傳媒大學(xué)。記得在中傳上課那會(huì)忻鈺坤是我老師，他教過(guò)我剪輯課，我對(duì)他印象還挺深，當(dāng)時(shí)他還拍出《心迷宮》，過(guò)了一年我聽(tīng)說(shuō)他的片子入圍了FIRST，口碑很好。13到14年都在上學(xué)，畢業(yè)之后還跟著老師去拍東西，17年就去了一個(gè)專門拍美食紀(jì)錄片的廣告公司。

D：那在進(jìn)廣告公司工作之前有嘗試自己拍一些作品嗎？后來(lái)因?yàn)槭裁丛蚨x擇紀(jì)錄片？

T：我每天都在拍，但是拍的全是一些劇情短片，都屬于作業(yè)類型，特別爛，都是我自編自導(dǎo)自演，拍完我就去投，結(jié)果都是被打回來(lái)的。后來(lái)我接觸紀(jì)錄片，我的方向就開(kāi)始變化了，我覺(jué)得對(duì)于我來(lái)說(shuō)它是一個(gè)好操作，成本低的類型。但真正想要拍紀(jì)錄片的原因是，第一點(diǎn)主要就是我媽去年跟我說(shuō)她要結(jié)婚，她跟我爸離婚十幾年從來(lái)沒(méi)有跟我說(shuō)過(guò)劉叔這個(gè)對(duì)象，我當(dāng)時(shí)就想著這個(gè)時(shí)刻我一定要記錄下來(lái)，除了留為紀(jì)念，也想通過(guò)這種方式考察一下劉叔這個(gè)人，因?yàn)殓R頭不會(huì)說(shuō)謊，你可以反復(fù)觀察，而且一般人在鏡頭面前他是演不了的。

第二點(diǎn)就是17年的時(shí)候很多明星離婚，我們公司有個(gè)女同事看到這些新聞后表示不想結(jié)婚，我聽(tīng)了心里稍微有點(diǎn)觸動(dòng)，就想著要拍個(gè)東西告訴這些年輕人，離婚沒(méi)那么可怕，二婚也能很幸福。

第三點(diǎn)是《四個(gè)春天》上映的時(shí)候，我看到有人評(píng)論說(shuō)為什么沒(méi)人拍一個(gè)關(guān)于城市里的故事呢？然后我就想試試，我爸也有一些老素材，也算是讓我爸的素材再一次煥發(fā)生機(jī)。

D：您在片中加入了你爸十幾年前拍攝的畫面，當(dāng)時(shí)是怎么找到這些素材的？在剪輯中又是怎么考慮的？

T：我爸他從94年就開(kāi)始拍東西，他那時(shí)候是想拍電影，就花錢雇了一個(gè)電視臺(tái)的攝影師，還負(fù)責(zé)給剪一下。我爸他寫了個(gè)劇本叫《篝火拳擊》，講的是用拳擊來(lái)爭(zhēng)奪一個(gè)朝鮮女人的故事，有點(diǎn)像《洛奇》的感覺(jué)。之后他沒(méi)有想拍劇本題材了，變成拍每天的生活狀態(tài)，這些素材就是這么來(lái)的。我復(fù)員之后就把這些磁帶全都轉(zhuǎn)成了數(shù)字格式。

D：在您的成長(zhǎng)經(jīng)歷中，還有什么驅(qū)使你從事影視工作？

T：最主要還是受我父親的影響，很多電影都是他讓我看的，例如《教父》，雖然當(dāng)時(shí)看不懂，但已經(jīng)對(duì)我的審美產(chǎn)生了影響。

D：在拍攝的時(shí)候您是如何跟父母相處的？對(duì)父親和母親會(huì)用不一樣的方式嗎？

T：因?yàn)槲腋赣H是那種很隨意，很自由的個(gè)性，他對(duì)這個(gè)拍攝沒(méi)有任何保留，什么問(wèn)題都可以回答，所以我在拍的時(shí)候沒(méi)有太多顧慮。但我媽就不太想談以前的事，她說(shuō)不想回憶，每次采訪都帶上劉叔。結(jié)果我最后看素材的時(shí)候發(fā)現(xiàn)全是劉叔在講，就都不能用了，不然這個(gè)主題就跑偏了。

D：您覺(jué)得在拍攝母親的時(shí)候，鏡頭會(huì)影響到他們彼此之間的關(guān)系嗎？

T：的確有觀眾質(zhì)疑他們是不是在演，可能劉叔會(huì)較強(qiáng)的表現(xiàn)欲，但經(jīng)過(guò)我那段時(shí)間的觀察我發(fā)現(xiàn)他們?cè)谏钪幸彩沁@樣的。

D：您之后還會(huì)繼續(xù)記錄父母的生活嗎？

T：不會(huì)。我覺(jué)得這個(gè)片子到這一幕就可以了，不管他們之后發(fā)生什么變化我也不會(huì)再刻意去拍一部片子了，觀眾也會(huì)覺(jué)得審美疲勞的。但我還是會(huì)拍一下他們的日常生活，可以留給我的后人紀(jì)念。

D：這個(gè)片子有一些跟《四個(gè)春天》相似的地方，例如故事時(shí)間春節(jié)，放煙花的場(chǎng)景等等，您覺(jué)得你的片子跟《四個(gè)春天》最大的差別是什么？

T：首先我們的環(huán)境不一樣，表現(xiàn)內(nèi)容也不一樣，我展現(xiàn)的是二次婚姻。《四個(gè)春天》里是他們?cè)谵r(nóng)村里一直恩愛(ài)到老，不像我父母在城鎮(zhèn)里受那么多誘惑，當(dāng)年我爸年輕時(shí)有過(guò)20多個(gè)女朋友，他也不避諱談這個(gè)，他說(shuō)那個(gè)年代就是這樣一種復(fù)雜的環(huán)境。

D：您之后還會(huì)繼續(xù)進(jìn)行紀(jì)錄片創(chuàng)作嗎？

T：不會(huì)，因?yàn)槲遗膭e人的時(shí)候沒(méi)有辦法百分之百投入，沒(méi)有激情。像我之前拍美食片，雖然我采訪老板時(shí)覺(jué)得他人不錯(cuò)，但我沒(méi)有感情在里面，不像我對(duì)父母那么了解，我們之間的愛(ài)恨情仇都在里邊，所以我才會(huì)好好拍。

D：有哪些紀(jì)錄片作品對(duì)你的創(chuàng)作影響比較大？

T：徐童的《算命》，還有王兵的《死靈魂》，徐童絕對(duì)是大師，我可能做不到他的那種狀態(tài)，就是跟一個(gè)人跟一年到兩年，因?yàn)槟阋耆兂膳臄z對(duì)象生活中的一份子，這期間你的思想都會(huì)發(fā)生變化，我覺(jué)得我做不到。

D：也能看出這部片子制作過(guò)程相對(duì)反傳統(tǒng)，您怎么看待這個(gè)問(wèn)題？

T：在學(xué)校學(xué)的就是專業(yè)的，比方說(shuō)景別，你人家有什么情緒，就要給什么景別。包括商業(yè)片類型片，這種非?？瓢嗟姆绞剑覀€(gè)人不是很喜歡，看太多這樣的片子就會(huì)膩了，我就想野蠻一點(diǎn)。比如說(shuō)我爸和海霞斗嘴那段，鏡頭運(yùn)用就是非常規(guī)的。常規(guī)應(yīng)該正反打，但是當(dāng)時(shí)我就用膝蓋上放著的5S，直接拍攝海霞的反應(yīng)。如果我再重新架設(shè)機(jī)位，可能到時(shí)候海霞就未必有片子呈現(xiàn)的狀態(tài)。

D：本片特別有觀眾緣，從入圍競(jìng)賽單元看到預(yù)告片，引起大家的期待，以及放映之后積極的反饋，您有預(yù)料到嗎？

T：這個(gè)事我真的沒(méi)想到，90年代的老畫面確實(shí)吸引到了很多人。這也是我在剪輯臺(tái)上完成的，之前拍攝其實(shí)沒(méi)有想到那些老畫面，原計(jì)劃就是我父母各自現(xiàn)在的生活，還有親友之間的狀態(tài)。不過(guò)也看到有人認(rèn)為對(duì)走訪我姐姐的片段有些多余，當(dāng)時(shí)想的是因?yàn)槲医憬愫痛蠊枚茧x婚了，單純想記錄下我爸爸那邊親戚的狀態(tài)。姐姐自己帶兩個(gè)孩子，用直播掙的錢去扶持家庭，也挺艱辛的，也是就婚姻問(wèn)題討論的補(bǔ)充。

D：相較于「婚姻問(wèn)題」觀眾從中感受更強(qiáng)，應(yīng)該是時(shí)間流逝所帶來(lái)人的變化，您怎么看？

T：我確實(shí)要非常感謝我爸當(dāng)年拍的那些畫面。在電廠的小圈子里，多少人在他背后說(shuō)他這人瞎混，上班不好上班，沒(méi)事亂花錢拍東西。但現(xiàn)在看來(lái)，正是他當(dāng)時(shí)拍的東西成就了這部片子。

影片開(kāi)始于原生父母的愛(ài)和吸引，結(jié)尾于二婚后的各生歡喜以及導(dǎo)演的自我救贖。

作為內(nèi)蒙通遼人，因?yàn)樵谏鲜兰o(jì)五十年代通遼曾屬于吉林省，通遼人有一部分對(duì)東北人身份的自我認(rèn)同感和對(duì)東三省的親切感（其實(shí)通遼人對(duì)于省會(huì)呼和浩特是疏離的），通遼有直達(dá)沈陽(yáng)的高鐵。我對(duì)影片中的語(yǔ)言、習(xí)俗、飲食、舞廳和電廠等，看到第一眼就很親切，而且和“劉叔”一樣，我也是國(guó)家電網(wǎng)工作人員。這仿佛就像我身邊發(fā)生的事情一樣。

我記憶中，我親屬的婚姻就沒(méi)有幸福的，我記憶中小時(shí)候爸媽總是吵架，我小學(xué)時(shí)候，因?yàn)槲野窒訔壩覌屪鲲埐缓贸?，大吵特吵，我媽情緒激動(dòng)哭，鼻子出血后把血往墻上甩，我姐哭著拉仗，我在后屋背單詞，我什么也沒(méi)說(shuō)，穿過(guò)他倆吵架的那屋拿支筆走了，他們看見(jiàn)我這樣停止吵架了。還有就是更早時(shí)候，我還沒(méi)出生，我爸有一次喝假酒，一直吐，我媽并不照顧他。還有我爸有一次和我媽吵架，我媽拿斧子把我爸腳踝砍了，我爸哭。

我記得高中假期我在家，有一次醒的比較早，我爸媽聊天被我聽(tīng)到，我爸說(shuō)咱倆離婚吧，我媽哭。

我姐姐后來(lái)出嫁，因?yàn)榻惴驇椭惴虻慕憬闳ベI車，途中姐夫花了自己的錢，我姐的意思是你幫他們買車，你耽誤著自己的時(shí)間就得了，還花自己的錢，因?yàn)檫@個(gè)吵架，我姐哭。我姐準(zhǔn)備考工作，姐夫在旁邊很大聲玩游戲，吵架。

直到長(zhǎng)大我畢業(yè)工作后，我常常想，這些人腦子有問(wèn)題么，自己這么破碎，為什么還有資格組建家庭，我對(duì)我爸媽說(shuō)，我說(shuō)你們倆啊，真是改革開(kāi)放，遍地機(jī)會(huì)你們抓不到，如果你們各自努力，對(duì)自己有要求，而不是把挫敗感發(fā)泄在對(duì)方身上，你們要是過(guò)得很有錢很幸福，真的沒(méi)有孩子沒(méi)有我都可以，這樣至少痛苦的人又少了一個(gè)。

后來(lái)，我媽得紅斑狼瘡，我爸一直在身邊不離不棄，下定決心就算花光所有錢砸鍋賣鐵也治好我媽，可能這份心感動(dòng)上天了，我媽治療得很好，現(xiàn)在忙活家里，跳廣場(chǎng)舞什么的，非常健康。

后來(lái)，我老舅出車禍去世，老舅單身漢，和姥姥住在一起，老舅去世，同村的大舅二舅窩囊，不養(yǎng)姥姥，我爸媽和大姨在里面協(xié)調(diào)，最后輪流養(yǎng)姥姥，直到去年姥姥去世，然后再?zèng)]有大舅二舅那邊的消息。事實(shí)就是，我媽只剩下我爸這邊的親人了。

我姐姐姐夫，后來(lái)因?yàn)榻憬愠旨?，兩人收入翻倍，學(xué)習(xí)溝通的技巧，也算是越來(lái)越好了吧。

雖然，未來(lái)或許還有很多變數(shù)。

誰(shuí)的未來(lái)不是充滿變數(shù)呢？

愛(ài)情或者婚姻，他們都是動(dòng)態(tài)的過(guò)程，人的自我需求也在不斷地變化，有那么一個(gè)點(diǎn)讓婚姻里的兩個(gè)人抓住不放，就是在締結(jié)關(guān)系之后，我們不能輕易放棄，所以任何的爭(zhēng)吵，也是為了這個(gè)點(diǎn)的調(diào)整，如果實(shí)在是無(wú)法調(diào)和了，我們?cè)俜珠_(kāi)吧，分開(kāi)后希望下一段你遇到的人比我更好，更適合，更懂，更愛(ài)你。

柴米油鹽或許是最大的敵人，但何嘗不是最堅(jiān)定的朋友呢。

我一般是不看紀(jì)錄片的、太絮叨太流水賬、勾兌了太多不相干的佐料。但是這一部時(shí)間長(zhǎng)度比較合適、預(yù)告片也吸引了我。雖然觀看過(guò)程中有些環(huán)節(jié)還是拖沓、比如兩個(gè)人當(dāng)年的老影像、我都是倍速過(guò)的，但是不妨礙這是一部很嚴(yán)肅的紀(jì)錄片、特別是片中的父親對(duì)待婚姻和生活的態(tài)度、確實(shí)是歷盡滄桑之后的相逢一笑、千斤重?fù)?dān)已經(jīng)舉手之勞的放下，反倒是那位母親和新男友、總感覺(jué)有那么一點(diǎn)表演成分、秀恩愛(ài)不太自然。 我稱贊本片中沒(méi)有把筆墨著重放在當(dāng)年兩個(gè)人的離婚事件上、多年之前的撕扯現(xiàn)在再扒拉開(kāi)傷口估計(jì)還是血肉模糊，這也是直到影片末尾兩個(gè)人也沒(méi)有在鏡頭面前相聚的原因，大家都默契的把過(guò)往鑄就在感情大壩里、一絲絲的裂縫就是決堤、即使沒(méi)有見(jiàn)面、言語(yǔ)之間都忍不住的洶涌。二十出頭的婚姻、健身房、卡拉OK、摩托車、拳擊、兒子的學(xué)校運(yùn)動(dòng)會(huì)，這一切的美好戛然而止在感情破裂之前的那段黃金時(shí)光。致敬人生的青春和愛(ài)情、結(jié)果似乎已經(jīng)不重要了。 片中的父親的一段話特別警醒——婚姻能把人性中所有的惡勾引出來(lái)、當(dāng)事者都變得不是本來(lái)的自己了，他假定的前提是對(duì)方不是契合的人；而我覺(jué)得，婚姻中的惡是不需要預(yù)設(shè)條件的，婚姻中的雙方一輩子都要在美與惡的交織中前行。