影展看的4部片中最驚喜的一部。導(dǎo)演用數(shù)字化的畫面和電子音樂帶動(dòng)觀眾進(jìn)入其理論世界中,對(duì)于剛吃完晚飯正飯氣攻心的我來說看得太費(fèi)勁,但帶感。片尾拉滾有5個(gè)卡頓的地方,聲音畫面全暫停,影片播放前有工作人員特別提醒,之前特意跟片方聯(lián)系能否提供一個(gè)流暢版本,片方并無反應(yīng)。觀影后群里有影迷提出片尾是有柏拉圖洞穴寓言的意味,想來這是呼應(yīng)片子內(nèi)容的行為藝術(shù)。楚門的世界。不要被程序里的紅衣女郎迷惑,而忘記自己最初的想法。生活在這個(gè)社會(huì)里,一定要保持清醒,獨(dú)立思考,永遠(yuǎn)自省。
(柏拉圖《理想國》中的“洞穴寓言”,大意是:一群囚犯生活在洞穴中,手腳被捆住,無法轉(zhuǎn)身,只能背對(duì)著洞口。他們前面是一堵墻,身后燃燒著一堆火,他們?cè)趬ι峡吹阶约汉褪挛锏挠白?,認(rèn)為這些影子是真實(shí)的。后來有人爬出了洞穴,才發(fā)現(xiàn)了真正真實(shí)的世界。柏拉圖用這個(gè)寓言想要說明:要拋棄虛假的影子,走出愚昧的洞穴,尋找并理解真實(shí)的世界和事物。)
菲利普迪克、黑客帝國、缸中之腦、模擬理論、馬斯克、虛擬形象、元宇宙,所有的這些在今天都不再是新的概念,所有的“我存在的世界到底是真實(shí)還是虛擬的”這樣的發(fā)問都已經(jīng)泛濫成老生常談,所以在看這部片子的一開始,我是感覺有點(diǎn)無聊的。但隨著講述的推進(jìn),我還是出乎意料地被打動(dòng)了。
他沒有給我什么新的信息或是啟發(fā)式的新視角,甚至對(duì)于他所推崇的假說,也沒有試圖給出什么嚴(yán)肅的論證,他只是把一段又一段為大家所熟知的素材以略顯中二的方式組織起來,并且(用Skype?。┎稍L了一個(gè)又一個(gè)普通人。這些人以虛擬形象出現(xiàn)在屏幕前,看似滑稽卻一本正經(jīng),絮絮叨叨自己是如何體驗(yàn)到現(xiàn)實(shí)生活的虛幻、如何質(zhì)疑一切又是如何相信這個(gè)理論,我突然明白了這才是導(dǎo)演真正想講的東西。
我是一段代碼,是一串信號(hào),我的細(xì)胞不斷飛散在空氣中又會(huì)組成另外的東西就像屏幕上的像素可以組成任何形象一樣,我坐在教堂里,思考身邊的人如何從一堆肉體一堆器官里發(fā)出聲音,感覺到深深的虛無和孤獨(dú)。我看到身邊的人閱讀千篇一律的東西又說出根本不屬于自己的話,這和化學(xué)機(jī)器人有什么區(qū)別?當(dāng)你把收音機(jī)拆開后再也拼不回去了,就像當(dāng)你解構(gòu)地看待這一切后,要如何再重新完整地認(rèn)識(shí)這個(gè)世界?
隨著講述的深入,你發(fā)現(xiàn)他們不只是要用理論說服你,他們只是在表達(dá)困惑,他們困在有很多問題的游戲世界,也困在有很多問題的現(xiàn)實(shí)世界。片中不止一次提到本體論的困惑,但最后的最后,她說,孤獨(dú)、痛苦和懷疑,也是人類存在的重要組成部分。
那個(gè)一直被家人虐待的男孩子相信世界是黑客帝國里的那樣,尼奧式的trench coat是他最好的撫慰,最后他舉槍殺死父母時(shí)是不是真的認(rèn)為這樣就能進(jìn)入另一個(gè)更真實(shí)的世界?他的故事是整個(gè)片子最大的包袱,片子到這里進(jìn)入了一個(gè)新的層次,因?yàn)椴豢煞裾J(rèn),模擬理論或許是另一種逃避現(xiàn)實(shí)的存在,導(dǎo)演并不回避這一點(diǎn)。那個(gè)男孩最終放棄了為他而發(fā)明的那個(gè)著名的Matrix Defense并且承擔(dān)起應(yīng)付的代價(jià),他告誡年輕人不要重蹈覆轍,心靈困境并不能被這樣粗暴地解決。就好像教堂男孩說的那樣,難道如果這個(gè)世界是虛擬的,我們就不用承擔(dān)責(zé)任了嗎?虛無主義并不是終點(diǎn),人還是要找到如何在虛無的本質(zhì)之上繼續(xù)生活下去的方式啊。
這個(gè)電影的意義是讓你看到一群中二甚至瘋狂的人,如何執(zhí)著于一些奇怪的念頭(這些奇奇怪怪的念頭你我可能都有過),如何用某種假說來解釋某些瘋狂的現(xiàn)實(shí),它甚至都不是什么科幻(死里逃生之后覺得這是有人在調(diào)節(jié)了某種概率這算什么科幻呀),你稱它為新的宗教也不為過。
PKD無疑是這些“信徒”的啟迪者,他豐富的想象力、瘋癲混亂的人生、神神叨叨的胡言亂語,都是獨(dú)一無二的,他說他只是在講出他的另一層記憶,但正如片子里一個(gè)大叔說的那樣,他并不是為了懷疑一切,最偉大的是他深沉的同理心,共情那些在虛假世界里承受痛苦的人。因?yàn)樗彩钦媲械伢w會(huì)到所有痛苦的那個(gè)人啊。這大概也是這部片子將鏡頭對(duì)準(zhǔn)那一個(gè)個(gè)“信徒”的原因所在。
雖然今天這部講的很多論點(diǎn)都看過也討論過,但經(jīng)過電影,又回想到身邊一些事情時(shí),總覺得很神奇。像是之前跟朋友討論「黑客帝國」來著,我說我3部都沒看過,然后接著就來到電影節(jié)觀看了這一部與之密不可分的電影,接著觀影結(jié)束后,看見門口擺著「黑客帝國」最新上映宣傳,電影節(jié)跟黑客帝國內(nèi)地上映宣傳時(shí)間的重疊,唉~這是巧合?還是故意設(shè)定好的?還是我的母體故意讓我去了解?也跟朋友討論過關(guān)于元宇宙的問題~我說,也許元宇宙成熟后,我們就再也不需要肉體了,所以試想一下我們?nèi)祟惻Φ娜?chuàng)造一個(gè)虛擬真實(shí)世界,那我們會(huì)不會(huì)是被創(chuàng)造出來的虛擬世界呢?也許我們的母體是另外的一種生命體?或者是現(xiàn)階段都無法理解的某種東西?之前好像看過一集老高與小茉莉講到,我們?nèi)祟愑锌赡苁潜粍?chuàng)造出來給母體用來感受世界的替代品而已,說到這里,又想起了元宇宙,元宇宙創(chuàng)造出來的人物,難道不是我們?nèi)祟惤柚ジ惺芪粗澜绲目苊??還有影視作品跟游戲,都是為了讓人類去代入角色,感受自己從未感受過得喜怒哀樂去創(chuàng)造的,像電影說的,也許這些只有死亡的那天才知道。最后結(jié)束的小驚喜有點(diǎn)意思~不要急著走~不走的人都是相信模擬世界的叭~oh~還有睡著沒走的,那是因?yàn)槟阁w為了阻止你知道太多了[調(diào)皮]
最后啰嗦一下,看了一些評(píng)論,說講了那么久,都沒有證據(jù)證明,笑死,如果有證據(jù)證明,世界就崩塌了。像「西部世界」。能證明的靠自己去找了~像宗教一樣~你相信有上帝么?曾經(jīng)也信過上帝,感覺也是母體讓我去了解一下神學(xué)的,最后我相信世界一定有造物者,造物者也創(chuàng)造了我的母體。
在電影里看見了死亡擱淺畫面,我大尖叫[微笑]
嚇到了旁邊小姐姐[可憐]
非主流也有一席話語空間
2022-01-10 21:28
對(duì)于我來說模擬理論如果證明是真的反而會(huì)整個(gè)人輕松很多,不用再認(rèn)真背負(fù)、想方設(shè)法想要survive。片中案例提供的論據(jù)邏輯幾乎都太容易反證,是無法轉(zhuǎn)換思維(宏微觀、群體個(gè)體、量子/概率、歷史/當(dāng)下、主客觀、東西方……you name it)的人才會(huì)走入我執(zhí)吧(片中“石室理論”)。盡管片中也提過“生殖力量對(duì)抗母體”的疑問,最終還是找到“處理與他人的關(guān)系”(盡管也可理解為被設(shè)計(jì)的化學(xué)/生殖機(jī)制)這個(gè)破口——大概對(duì)本片受眾而言,過程的joy本身來說就可以是意義╮(╯▽╰)╭(而不需要像正常邏輯預(yù)想的要到哲學(xué)層面思考才算解決)-_-||……
我的問題是,從材料、佐證、引用的完善度來說,本片最多算紀(jì)錄片擦邊,未完成,更多像小圈子剪片溝通的過程,感覺是美國特產(chǎn)cult陰謀論(有大V加持也是這方特色)。會(huì)進(jìn)戲院看不同世界紀(jì)錄片的觀眾大概也不是本片的預(yù)設(shè)受眾,主創(chuàng)大概也沒想過片子會(huì)在一個(gè)本身也沒多少信仰空間的、東方思維的國度,一個(gè)官方影展上展映吧?——只能說選片方有意擺個(gè)另類多樣性,如果說是要折射自由世界多樣特產(chǎn)那目的達(dá)到了……
有兩位露臉的案例看起來臉熟像演員(不確定)?
片末設(shè)計(jì)被影展主辦方提前劇透,確需要些時(shí)間停下來思考章節(jié)間遞進(jìn)的邏輯,有致敬(人類文藝結(jié)晶)但看得出來源只有有限幾部,盡管認(rèn)知有限也認(rèn)真制作出了影片的態(tài)度也應(yīng)尊重,且動(dòng)手能力是真強(qiáng)。欣賞字幕的烤火idea。
好奇感覺剝奪水池。
對(duì)于一些案例被放進(jìn)本片,我還未能從心理學(xué)(甚至生化角度)轉(zhuǎn)到推斷外界世界構(gòu)成的關(guān)聯(lián)(盡管心理學(xué)被譽(yù)為偽科學(xué),至今無法驗(yàn)證,聽起來似乎還make sense一點(diǎn)),盡管還專門找了這次有字幕的機(jī)會(huì)盡量不妨礙理解——大概多少也有人腦思維先入為主的因素?
也許可以再回頭去看下Matrix(Wachowski姐妹們的藝術(shù)杰作)。
感覺被貴瓣上的簡介完全誤導(dǎo)了。看到 "are we living in a simulation?" with testimony, philosophical evidence and scientific explanation,第一反應(yīng)是,導(dǎo)演是不是采訪了(民間)科學(xué)界的各路神棍,然后圍繞一些不好解釋、或是精巧得如同被人設(shè)計(jì)過的現(xiàn)象或理論展開了爭(zhēng)論和批評(píng)?
為什么光速有上限?為什么密度過高會(huì)成為黑洞?為什么有波粒二象性和波函數(shù)塌縮?為什么熵增的世界里有生命活動(dòng)的逆熵?離散時(shí)空理論是否和創(chuàng)世計(jì)算機(jī)算力有限有關(guān)?為什么造物主要設(shè)計(jì)做夢(mèng)和 REM 睡眠這個(gè)模擬創(chuàng)造世界的結(jié)構(gòu)?為什么量子糾錯(cuò)是可行的?為什么可以用二極管模擬感官神經(jīng)?為什么基于神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的機(jī)器學(xué)習(xí)模型可以這么有效?
很遺憾,這類問題本片都沒怎么涉及。圍繞牛津大學(xué)教授 Nick Bostrom 早年的論文有一些討論,聚焦于一個(gè)關(guān)于基底現(xiàn)實(shí)和無數(shù)模擬現(xiàn)實(shí)的假設(shè)。在該假設(shè)中,認(rèn)為我們恰好處于基底現(xiàn)實(shí)的概率無限趨近于零。
那么,各種科幻里關(guān)于這個(gè)的好玩話題還是非常多的,講講各種趣味理論和演繹也蠻好嘛?
也沒有。反復(fù)出現(xiàn)的只有 Philip K Dick 的一段 1977 年的演講,講自己怎么在牙醫(yī)手術(shù)注射戊土鈉后的一瞬間回憶起來各種「殘留記憶」然后把它們寫成小說;自己如何預(yù)知了一個(gè)陌生女人會(huì)像《高堡奇人》的 Juliana 一樣在若干年后出現(xiàn)在自己家門口,自己甚至知道她頭發(fā)是黑色的。
那么本片其實(shí)在講述什么呢?
總體來說是一個(gè)宗教片,沒怎么講經(jīng)文本身,而是聚焦于五個(gè)信徒們談自己怎么皈依「Matrix 神教」的心路歷程和一些想法。然后引出了 Plato's Cave, The Brain in Vat 等一系列理論。
不過話說回來,作為一個(gè)關(guān)于罕見信仰的田野調(diào)查,也不錯(cuò)嘛。無論是用 3D VR 游戲模型的特殊形式采訪了很多不愿露面的人,還是給 18 年前的《Matrix》殺人案的追蹤,無疑是生動(dòng)的。
像很多宗教的「顯靈」一樣,各種各樣的巧合在信仰中起到了非常重要的作用 —— 在本應(yīng)無關(guān)的事物中看到幾乎不可能出現(xiàn)的關(guān)聯(lián),于是感覺自己成為了某些更大尺度存在的一部分:
大概是民科紀(jì)錄片巔峰之作了
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講述一群人相信自己是活在《黑客帝國》的世界里,但既不聚焦科技對(duì)生活的影響,也不探討人類自我存在的哲思,而是看著一群人講著自己都不理解的神棍理論,好無聊的一民科片。
和是日上映的《黑客帝國:矩陣重啟》連連看,完美!廣州金紅棉影展把這片放在《黑客帝國:矩陣重啟》上映日,真是機(jī)智有心。我們都生活在矩陣世界嗎?何為虛何為實(shí)?我們的世界之外是否有人透過屏幕看正在透過銀幕看《矩陣故障》中的《黑客帝國》的我們?看畢惶恐至極,陷入沉思。有史以來看過最酷的紀(jì)錄片,三位奇異機(jī)器人及外星人形象的被訪者自述為主,PKD的演講、Elon Musk的訪談、影視游戲及原始電腦三維動(dòng)畫不時(shí)穿插,低成本錄像詮釋超前科學(xué),輔以配合得當(dāng)?shù)那靶l(wèi)玄妙配樂,正中我這位賽博朋克迷的胃口!四舍五入我也在電影院看過《黑客帝國》前三部、《星球大戰(zhàn)》、《銀翼殺手》了!片中出現(xiàn)的電影及游戲不勝枚舉(除去上述):《蝙蝠俠:阿甘騎士》、《輻射4》、《使命召喚》、《電子世界爭(zhēng)霸戰(zhàn)》、《全面回憶》、《少數(shù)派報(bào)告》等,可謂激動(dòng)。
有種看了個(gè)十萬+公眾號(hào)文章的人趕腳,舞刀弄槍,就算不好也說不得,權(quán)當(dāng)社會(huì)心理材料吧
雖然有用PKD演講來分一二三四五,內(nèi)容還是松散得讓我看睡了三回,但也許是母體在阻攔我吧
刷完影片跟朋友開玩笑說,我們“在電影中心偶遇”的機(jī)率比“恰巧活在真實(shí)世界”的機(jī)率高多了!看完以后立刻去網(wǎng)上找PKD法國梅斯的演講。如果我們所處的世界發(fā)生故障,大多數(shù)人應(yīng)該還是會(huì)選擇修復(fù)它吧,盡管這個(gè)世界大概率不是真實(shí)的。
模擬論的本質(zhì),是神創(chuàng)論在技術(shù)發(fā)達(dá)的世俗主義世界的替代品,同時(shí)帶有濃厚的末日情結(jié)——rapture已經(jīng)發(fā)生,人人為祖先的罪負(fù)責(zé)。換句話說,這是一種美國特色極其濃厚的宇宙論。最后關(guān)于創(chuàng)傷造就信奉者的討論,讓人不得不回到Westworld的基本假設(shè):一個(gè)人的性格可以歸結(jié)為一個(gè)基石事件,通常是一次創(chuàng)傷。
以為導(dǎo)演有什么驚天的證據(jù),結(jié)果就是動(dòng)畫版的wikipedia,采訪的都找的什么隨隨便便的人啊,基本上都是:我有一天正在走路,突然就感覺我生活在虛擬現(xiàn)實(shí)里了。咋都這么自戀呢。這種人在我們中國叫做中二癌。
在日常中癡迷于小概率事件出現(xiàn)的規(guī)律模式;自從發(fā)現(xiàn)父輩只會(huì)重復(fù)報(bào)紙上的觀點(diǎn)后認(rèn)定眾生皆假我獨(dú)真;14歲青少年在mindcraft里尋找小學(xué)時(shí)代的鄉(xiāng)愁而落淚;馬斯克火星殖民計(jì)劃與《宇宙威龍》的聯(lián)系;從柏拉圖洞穴的倒影虛像哲學(xué)探討,到Philip K. Dick的法國講座多元世界體驗(yàn)創(chuàng)作談(虛假中的真情為之重點(diǎn)),再到以虛擬現(xiàn)實(shí)為由而行兇的二十一世紀(jì)法律抗辯新詞 'The Matrix' Defense (對(duì)比上世紀(jì)末的 Taxi Driver Defense);雖然請(qǐng)來個(gè)把民科專家的扯蛋很無聊,但將重點(diǎn)放在“虛擬現(xiàn)實(shí)”這一概念于現(xiàn)實(shí)的影響,而非聚焦glitch這一概念相關(guān)的都市怪談,導(dǎo)演也算是做出了點(diǎn)突破前作《噩夢(mèng)解析》的差異性
#2021GZDOC# 優(yōu)秀生動(dòng)的“數(shù)字化生存”論文電影。媒介即隱喻,虛擬技術(shù)發(fā)展的最終趨勢(shì)是“虛擬現(xiàn)實(shí)”,技術(shù)論者的最高境界是莊周夢(mèng)蝶的哲學(xué)思辨。virtual是事實(shí)又是虛擬,而模擬理論實(shí)質(zhì)上也是作為一種比喻或說思維方式存在。游戲卡頓難通關(guān),現(xiàn)實(shí)阻頓難順暢,哲學(xué)成為宗教救贖。比較好奇“黑客帝國辯護(hù)”案的當(dāng)事人語音是導(dǎo)演的一手材料還是已有的二手材料?以柏拉圖洞穴隱喻作結(jié)片尾,創(chuàng)意爆炸。1.14
很無聊,都是在談爛梗,從黑客帝國到現(xiàn)在就一直在聊這種話題,然而在這部記錄片中,我以為會(huì)有什么不一樣的觀點(diǎn),結(jié)果就是找來幾個(gè)普通人在那講幾件非常巧合的事情,然后就得出結(jié)論我們這是生活在虛擬世界里。。。
國內(nèi)紀(jì)錄片影展能選這個(gè)題材挺令人意外,剛開始真的以為一本正經(jīng)地把“我們其實(shí)生活在矩陣中”這樣的科幻話題拿出來講,雖然論據(jù)沒有一個(gè)能令人信服。然而“反轉(zhuǎn)”來得比想象中更快,但我反而認(rèn)為這不是重點(diǎn),從不同人的敘述中,能夠看到對(duì)世界認(rèn)知的不同方式,最終都會(huì)到達(dá)“如何面對(duì)當(dāng)前的生活”,真實(shí)和虛擬與否反而并不太重要。
從一個(gè)腦洞大開的奇幻感受(地球人是不是被控制的數(shù)碼人),到走入背後的社會(huì)心理機(jī)制(家庭、沈迷/成癮、孤獨(dú)、自由),用Philip K. Dick的演講作為每個(gè)章節(jié)的開篇逐層深入,討巧抓人又精準(zhǔn)簡明,從科幻和賽博想像,到哲學(xué)思辨(還拉入了古希臘哲學(xué)家們來「背書」),再到現(xiàn)實(shí)的暴力事件,模糊了虛擬與真實(shí)的「模擬人」採訪一度讓我虛實(shí)難辨,直到無從逃避的恐懼和血腥的死亡將我拉回,a glitch may cause a big trouble. 影像設(shè)計(jì)和音樂設(shè)計(jì)好評(píng)!
前5/7看起來特別像模擬理論簇?fù)碚叩目駳g,看不懂的部分昏昏欲睡,看懂了的覺得十分離譜,其中有人甚至自己都不那么相信或者無法自圓其說。殺人犯平靜敘述如何親手殺死自己父母這一段引起極度不適,他訴說著自己如何癡迷于黑客帝國,甚至原本打算用它來為自己辯罪。不過不僅是像黑客帝國這樣含有暴力情節(jié)的科幻影片,每一種媒介和傳播產(chǎn)品都在影響人們的行為,但始終相信這些最多是犯罪契機(jī),根本原因可能更復(fù)雜和幽深。同意無論是活在真實(shí)世界,還是被操縱的矩陣中,人都應(yīng)該珍惜當(dāng)下,學(xué)習(xí)去愛,用同理心對(duì)待他人。#金紅棉影展 2022.01.14
還好,不是陰謀論向的alt-right作品,也佩服導(dǎo)演對(duì)素材剪輯和影片邏輯的把控。正如宗教里的神鬼都是人所想象的,虛擬世界(管它套娃不套娃的)也還是人所想象的。這些擬像都因應(yīng)人類社會(huì)的生產(chǎn)力的不同階段而誕生。但我依舊相信人類的永劫一直會(huì)是大自然。我還是衷心希望元宇宙和NFT之類的東西能順利撲街,至少也會(huì)化作泡沫。
4.5 一個(gè)老生常談的話題,影片剪輯如火純情,導(dǎo)演針對(duì)素材的編輯能力強(qiáng)大,以至于完全沉浸于影片的討論中,也是曾質(zhì)疑過的問題,觀影結(jié)束時(shí)還需適應(yīng)一會(huì)“真實(shí)世界”。信息量過大,沒有中文字幕看得太累了,應(yīng)該等中字出來再看一遍。
#第八屆金紅棉#金紅棉最期待紀(jì)錄片,看完有點(diǎn)失望。豆瓣電影時(shí)長有問題吧,應(yīng)該是120分鐘。開映前工作人員做了解說,片尾字幕會(huì)經(jīng)?!肮收稀?,組委會(huì)希望片方給一個(gè)流暢的版本,片方態(tài)度曖昧。懂了。
沉迷matrix買槍崩掉父母那位自述那段動(dòng)畫棒哦太,瘆,人,了
#2022金紅棉深圳站#菲利普迪克和黑客帝國的忠實(shí)粉絲,整個(gè)模擬理論的大型安利大型洗腦。并沒有講什么新的東西,一開始看的時(shí)候覺得這不都是老生常談了么,但選擇素材和組織內(nèi)容的方式還是令人不斷驚嘆且不由自主被帶入其中,越看到后來越明白了,其實(shí)他并不是在探討這個(gè)理論的科學(xué)依據(jù)甚至不是在單純講科幻,而是從人的體驗(yàn)出發(fā),最終落腳點(diǎn)是本體論的困境。每一個(gè)講述者都在虛擬空間的另一端講自己的體驗(yàn)和經(jīng)歷,再配上粗糙又奇特的動(dòng)畫畫面,是一種心靈體驗(yàn),是深沉的虛無主義和孤獨(dú),以及人要如何在這種虛無之中繼續(xù)生活下去。用了無數(shù)PKD的故事片段,多個(gè)層面探討PKD的哲學(xué),包括第一次看到PKD的演講片段,都不得不瘋狂加星。是啊,PKD最偉大的地方并不是想象力或是喪的氣質(zhì),而是他深沉的同理心,共情那些在虛假世界里承受痛苦的人。@平安英皇