主持人 子夜無人
大家好,歡迎大家來到第22屆法羅島電影節(jié)無人知曉場(chǎng)刊圓桌的第6天第1場(chǎng),我們討論的電影是《諾言》,在深入之前,請(qǐng)各位嘉賓先基于自己的場(chǎng)刊打分聊聊打這個(gè)分?jǐn)?shù)的原因,簡(jiǎn)單說說自己對(duì)這個(gè)電影的感想吧!
場(chǎng)刊嘉賓 曲有誤
《諾言》我給了3星,主要挺喜歡里面神性和人性的沖突,片子里對(duì)男主行動(dòng)的阻止有種“葉公好龍”的味道。男主妻子和男主的對(duì)照感覺也挺有意思的,一個(gè)“圣人”的身邊有這么一個(gè)“不道德”的愛人。
場(chǎng)刊嘉賓 林大興
我也挺喜歡的,3星吧。我喜歡開頭搬十字架,和他第一次在和主教商討時(shí),兩個(gè)人在長(zhǎng)長(zhǎng)的樓梯上邊走邊談的鏡頭。
場(chǎng)刊嘉賓 曲有誤
笑死,那里到最后主教臉上的表情很精彩了沒記錯(cuò)的話。
場(chǎng)刊嘉賓 Leo
三星,結(jié)尾的精巧設(shè)計(jì)直接把這個(gè)電影拉高了一個(gè)檔次再加上對(duì)樓梯的俯拍用的很好。最后我覺得像男主這么純粹的信仰某種程度上是非常愚蠢的,可能因?yàn)槲沂莻€(gè)沒有信仰的人,所以對(duì)于男主這種對(duì)諾言的忠貞我的態(tài)度就還挺曖昧的。
主持人 子夜無人
我的第一個(gè)話題是,大家怎么看待男主這個(gè)形象身上,“神性”和“人性”各自的部分?或者說,在他完成“獻(xiàn)祭動(dòng)作”之前,你覺得身上是否還能看到普通人的七情六欲?
場(chǎng)刊嘉賓 曲有誤
我覺得他有點(diǎn)狂信徒的味道,開始時(shí)還能和妻子互動(dòng),到后來就是單純的一味想要完成獻(xiàn)祭十字架這種動(dòng)作,或者說我覺得他身上的神性是漸漸的壓過人性的。
主持人 子夜無人
這個(gè)人物的前史其實(shí)是空白的,這是我一直看得無法代入的地方。
場(chǎng)刊嘉賓 林大興
確實(shí)看不到七情六欲,但比起“神性”和“人性”,男主在我看來更多是非常頑固。點(diǎn)個(gè)題的話,就是試圖去信守這個(gè)諾言——單純是諾言。
場(chǎng)刊嘉賓 曲有誤
是,這個(gè)人物虔誠(chéng)的來源其實(shí)我覺得有點(diǎn)生硬。
場(chǎng)刊嘉賓 Leo
我覺得看得到普通人的七情六欲,我的角度可能蠻奇怪,就我會(huì)覺得只有普通人才會(huì)這么愚忠。
主持人 子夜無人
這個(gè)男主其實(shí)有些讓我想到張藝謀電影里的主角,軸、一根筋、認(rèn)死理,這不過這里變成了他一根筋的對(duì)象是宗教。
場(chǎng)刊嘉賓 曲有誤
但他的七情六欲在我這里覺得沒有那么充分的表現(xiàn),男主就是特別死板的宗教信徒,他的七情六欲完全就是對(duì)宗教的無條件信仰。
場(chǎng)刊嘉賓 Leo
就是蠻愚蠢的,但是這種愚蠢就還挺可貴或者是說可愛,我好奇怪。
主持人 子夜無人
那第二個(gè)話題是,大家對(duì)于他妻子這個(gè)形象怎么看,某種程度上我覺得她算是作為男主角的對(duì)照組存在,她映襯的是男主角身上被閹割掉的那一部分真實(shí)的情感需求,這個(gè)男主因?yàn)槠拮拥拇嬖?,讓我感受到一種對(duì)于“閹割焦慮”的傳遞。
場(chǎng)刊嘉賓 曲有誤
是的,男主發(fā)現(xiàn)妻子一夜情的時(shí)候我就感覺他把注意力轉(zhuǎn)移給了自己“獻(xiàn)祭”的行動(dòng)上去,后面妻子與一夜情對(duì)象那些情節(jié)也是更像男主對(duì)立的完全世俗化,感受不到宗教信仰對(duì)他們的影響,順便最后妻子獨(dú)自在階梯上也像是男主已經(jīng)完全剝離了情感,徹底“成神”。
場(chǎng)刊嘉賓 Leo
我覺得妻子的形象就是為了從側(cè)面證實(shí)男主的人的部分,到了后期男主再?gòu)闹谐殡x完成到神的轉(zhuǎn)變。
主持人 子夜無人
其實(shí)妻子對(duì)男主不是一個(gè)絕對(duì)無情的設(shè)計(jì),她的出軌只是為了滿足基礎(chǔ)欲望:情感、安撫、好的睡眠條件,但是她的關(guān)注點(diǎn)還是維系在男主身上,其實(shí)這種關(guān)系也可以看作是男主對(duì)宗教關(guān)系的一種反寫。
場(chǎng)刊嘉賓 曲有誤
妻子我覺得也有點(diǎn)男主影子的味道,就是更世俗化的男主,但是她后面是真心維護(hù)男主的。
場(chǎng)刊嘉賓 林大興
妻子一開始被皮條客“拐”走的那一段反應(yīng)還挺真實(shí)的……后面的惶恐,試圖旁敲側(cè)擊地洗清自己拉男主趕緊離開。
主持人 子夜無人
其實(shí)她對(duì)男主的感情我是有被感動(dòng)到的,她如果真的非常狠心,后來可以不管他了,這個(gè)人物其實(shí)很真實(shí),反而男主其實(shí)是一直在忽視妻子的需求,他可以為了一頭驢奮不顧身,卻忽視自己的眼前人,其實(shí)這點(diǎn)也是很諷刺的,宗教如果具有“偽善性”,我覺得就在于這。
場(chǎng)刊嘉賓 曲有誤
男主忽視妻子的需求,可不可以看成其實(shí)他也是一直在忽視逃避人性中情感的那面,因?yàn)樽约阂惨獙?duì)宗教忠誠(chéng)。
場(chǎng)刊嘉賓 林大興
我覺得男主可能開始也覺得這件事情很快就會(huì)結(jié)束,按照諾言不多不少地實(shí)現(xiàn),他也說了妻子不在諾言里面。
主持人 子夜無人
那最后一個(gè)話題,就是關(guān)于這部電影建立的宗教系統(tǒng)里,你對(duì)哪些人物/部分/元素/道具比較有感覺?十字架當(dāng)然是最重要的一個(gè),尤其最后人幾乎是附身在十字架之上的。這點(diǎn)也可以結(jié)合大家之前可能看過的宗教題材電影來談,比如《納薩林》、《沉默》等等。
場(chǎng)刊嘉賓 林大興
群眾的聚集,他死去后群眾自發(fā)的行為。
場(chǎng)刊嘉賓 曲有誤
主教吧,一個(gè)尊神又畏神的人物。我有點(diǎn)想到《密陽(yáng)》,宗教也不是萬(wàn)能的。
一諾千金 命比紙薄
《諾言》 O Pagador de Promessas 年代:1962年 / 國(guó)家:巴西 / 導(dǎo)演:安塞爾莫·杜阿爾特 / 主演:萊昂納多·比利亞爾、格羅里亞·梅內(nèi)塞斯
雖然《諾言》獲得了第15屆戛納電影節(jié)的金棕櫚大獎(jiǎng),但知名度還是有限,以至于鮮有人知巴西還曾有過這么一部絕對(duì)值得一看的電影。不過看之前得對(duì)巴西的宗教狀況稍有了解。由于長(zhǎng)期受葡萄牙殖民統(tǒng)治,巴西人大多信奉天主教。但當(dāng)?shù)氐讓拥呐`由于信奉原始宗教而被認(rèn)為是信“邪術(shù)”的“異教徒”。為了躲避統(tǒng)治階級(jí)的迫害,他們就把自己所信仰的神靈系統(tǒng)與天主教的圣人體系混同起來。長(zhǎng)此以往,人們對(duì)信仰神靈的身份認(rèn)知也出現(xiàn)了混亂。這部電影講述的就是由宗教信仰的差別所引發(fā)的一場(chǎng)分歧和命案。
農(nóng)民澤的驢子受了傷,經(jīng)過醫(yī)治后痊愈。為了感謝神明,他許下承諾,要到薩爾瓦多市的芭芭拉教堂還愿。他背著沉重的十字架,與妻子徒步七里格(約52公里),來到教堂。誰(shuí)料神父認(rèn)為澤是在巫術(shù)儀式上對(duì)假的芭芭拉許愿,斥責(zé)他是異教徒,而不允許他進(jìn)入教堂。于是,一個(gè)無比虔誠(chéng)忠實(shí)的信徒,與一個(gè)緊閉大門不讓他進(jìn)去的教堂死磕上了。這期間有記者來報(bào)道,將此事鬧得滿城風(fēng)雨;大主教前來調(diào)解,也無濟(jì)于事;就連他的老婆跟別的男人開了房他都無暇顧及。影片以個(gè)體愿望的逐層幻滅、反射宗教與政治利益勾結(jié)的偽善面目,并添入對(duì)媒體利用話語(yǔ)權(quán)引導(dǎo)輿論的諷刺,寄予了反宗教主義和個(gè)體抗?fàn)?。悲劇性的結(jié)尾終結(jié)了這場(chǎng)鬧劇,卻也讓普通民眾成了被肆意撕扯的犧牲品。
笑點(diǎn)
第39分鐘,記者來采訪澤的段落用喜劇化的手法諷刺了媒體從業(yè)者的職業(yè)操守。澤還愿時(shí)承諾的捐出土地,被記者記成了“想要進(jìn)行土地革命?!北粏柕健叭绻贸鏊羞z棄的土地分給農(nóng)民們,你覺得怎么樣?”澤說是件好事,記者則記成“他反對(duì)人剝削人?!彪S后記者與神父進(jìn)行交涉,但并非出于幫助澤,而是想以此表現(xiàn)出爭(zhēng)取自由平權(quán)的反抗對(duì)傳統(tǒng)勢(shì)力的勝利,擴(kuò)大新聞報(bào)道的影響力。
亮點(diǎn)
第88分鐘,混亂中澤死于警察的槍下,用以身殉道的方式結(jié)束了他對(duì)諾言的堅(jiān)守。澤的尸體被黑人勞工們放到了十字架上抬入教堂,就像他所信奉的神明耶穌一樣。而神父想過來為死者祈福,澤的妻子悲憤地說:“這回他不是魔鬼了?!”
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總是為了什么而堅(jiān)持著。當(dāng)為著自認(rèn)為是美的而堅(jiān)持著時(shí),卻受盡了屈辱。然而到底是在為什么而堅(jiān)持呢?這種堅(jiān)持是從何而來的呢?人們很少花時(shí)間去思考這個(gè)問題。總之,只需要堅(jiān)決地為著什么而堅(jiān)持著就好了,這樣就可以心安理得地繼續(xù)活下去,而不用再考慮其它事情。因?yàn)樽哉J(rèn)為是在為某種美而堅(jiān)持著,這樣自身的種種不堪都是可以被接受的,至少可以被自己所接受。然而到底是在為了什么而堅(jiān)持呢?如果所堅(jiān)的對(duì)象根本就不存在呢?甚至,如果經(jīng)過仔細(xì)的考察之后發(fā)現(xiàn)所堅(jiān)持的對(duì)象確確實(shí)實(shí)就是一坨狗屎呢?是的,如果是這樣的話,事情就變成了這樣,——我們?yōu)橐慧绻肥豪速M(fèi)了我們永遠(yuǎn)不能再找回的青春。所以,即使它是一坨狗屎,也要繼續(xù)堅(jiān)持下去,畢竟青春已經(jīng)逝去,除了堅(jiān)持,我還能再做什么呢?什么?思考?不,我沒時(shí)間思考,我要繼續(xù)堅(jiān)持,直到在這副軀體里再也看不到任何生命的氣息!
http://blog.trivialfilm.com/2012/09/o-pagador-de-promessas15.html本片獲得1962年第15屆戛納電影節(jié)金棕櫚獎(jiǎng)。
電影講述一個(gè)虔誠(chéng)的,但是有驢脾氣的天主教徒引發(fā)出的故事。男主角的驢病了,男主角為了讓驢好起來,向一個(gè)巫師請(qǐng)教方法。巫師告訴男主角,需要他向天主教許諾。于是,男主角向天主教的神許諾,如果驢復(fù)活,他就背著與耶穌同樣重的十字架送給教堂。男主角許諾后,驢真的復(fù)活了,他就帶著老婆背著十字架走了七公里路來到教堂。途中,一個(gè)迷人的男人看上了男主角老婆,就在深夜用花言巧語(yǔ)將她騙走,隨后兩人發(fā)生了關(guān)系。清晨來到,教堂中的神父聽了男主角的故事后,認(rèn)為男主角承諾的是異教神,不讓他進(jìn)教堂。于是,男主角和十字架引來眾人圍觀,報(bào)社記者的報(bào)道更是煽風(fēng)點(diǎn)火,教堂門前喧鬧起來。此時(shí),老婆與男人的情人廝打起來,更加大了混亂。為了教堂聲譽(yù),上級(jí)神父讓男主角放下承諾,但是驢脾氣的男主角不肯,這樣又引發(fā)一場(chǎng)騷動(dòng)。為了讓老婆留下來,男人聯(lián)系了警察,讓警察抓走他。一段時(shí)間后,警察來抓男主角,男主角不肯放下十字架,就拿出匕首要與警察動(dòng)武。就這樣,又是一場(chǎng)騷亂。最后,男主角不知道被誰(shuí)刺死,圍觀的黑人們將男主角像耶穌那樣綁在十字架上,抬著他闖進(jìn)了教堂。
這是一部上世紀(jì)六十年代的一部巴西電影,很冷門。因此看本片時(shí),沒抱什么太大希望,只要?jiǎng)e太沉悶就好。但是影片給我的感覺恰恰相反,它不僅深深的吸引了我,還有著發(fā)人深省的主題,讓人不得不對(duì)本片肅然起敬。巴西電影真的很厲害,遠(yuǎn)比十幾年后的法國(guó)、意大利電影好看。這樣一部讓我喜出望外的電影,絕對(duì)是影史上的奇葩,它獲得金棕櫚獎(jiǎng)太應(yīng)該了!
首先,影片情節(jié)與結(jié)構(gòu)上就很出色。片頭的十分鐘是喜劇,男主角的倔強(qiáng)、老婆的現(xiàn)實(shí)、男人的好色與不擇手段,在這幾分鐘內(nèi)都表現(xiàn)的淋漓盡致。其后直至影片最后幾分鐘之前,電影是一出鬧劇,而且像極了好萊塢黃金年代的神經(jīng)喜劇。比如看熱鬧的餐廳老板、煽風(fēng)點(diǎn)火的記者、現(xiàn)場(chǎng)直播的電視節(jié)目、解決矛盾的上級(jí)神父,以及使事情惡化的警察們,等等。這些形形色色的人們,使得影片情節(jié)即夸張但又不失風(fēng)趣,而且還非常契合的表現(xiàn)了影片主題。如此出色的情節(jié),怎能不好看?影片到了最后,則是一出悲劇——現(xiàn)世耶穌誕生了!片尾那個(gè)震撼人心的鏡頭:綁在十字架上的男主角,徹徹底底的扇了天主教一個(gè)耳光!什么惡魔?什么撒旦?只因你們天主教的因循守舊,才迫使一個(gè)虔誠(chéng)的信徒有如此悲慘的下場(chǎng)!如此直面宗教迫害,并在一部電影中轉(zhuǎn)折如此之快的電影,世界電影中僅此一部吧!總之,本片是完美的,但影片情節(jié)與故事是最完美的,沒有瑕疵,
寫到這里,本片反映的主題也就躍然而出:通過一個(gè)虔誠(chéng)的、有驢脾氣的信徒所遭遇的一切,表現(xiàn)了人類社會(huì)面對(duì)宗教的百態(tài),以及社會(huì)中人們的功利性,并深深的揭露了宗教的虛偽和對(duì)普通信徒的傷害。關(guān)于這些,都可以通過影片情節(jié)中看出,不多說了。不過,本片中天主教一方做得確實(shí)過分,神父知道男主角虔誠(chéng),還不同意讓十字架進(jìn)教堂,這也太要面子了!教堂的威嚴(yán)比人更重要,這就是所謂的“天主教”。此外,通過本片故事也可以看出天主教對(duì)于異教的看法——完全排斥,根本沒有商量的余地??磥碜诮淘谑澜绺鲊?guó)都是如此:一山不容二虎!
本片畫面也非常漂亮,各種廣角畫面,大的遠(yuǎn)景、中景,以及片中各個(gè)人物的特寫,都一一有力的表現(xiàn)了劇情。尤其是幾個(gè)教堂的遠(yuǎn)景畫面,配合著莊嚴(yán)地音樂,很具有諷刺的味道??梢钥闯?,巴西電影在世界上一點(diǎn)都不落伍,在上世紀(jì)六十年代就出現(xiàn)了本片這樣,拍攝技巧一點(diǎn)也不次于好萊塢電影的影片,真的很讓人驚異??!
本片演員表演也很出彩,都非常生活化。男主角Leonardo Villar、女主角Glória Menezes,兩人都表現(xiàn)出了人物自身的性格。只是這樣一部六十年代的巴西電影,演員照片太難找到,即使Glória Menezes這樣的美女也是如此,遺憾啊。
額外說一句,本片字幕翻譯得非常有才,比如“瀟灑哥”、“能有一長(zhǎng)床賽過遇見活神仙”等等。這些有趣的翻譯差點(diǎn)沒把我樂暈,好玩??!當(dāng)然,有才的翻譯也提升了影片的可看性,對(duì)觀看影片還是有很大幫助的。
總結(jié)一下。本片是看金棕櫚獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)影片以來不多見的、各個(gè)方面都非常完美的電影,這樣一部主題深刻、情節(jié)有趣、技巧嫻熟的電影,真是被世界人民忽略了!可惜?。?br>
序列:0917
2012-09-05
完完全全的artificial conflict卻意義非凡,Anselmo Duarte打造出一版反好萊塢巴西版本基督受難,雖說chanchada痕跡明顯,從風(fēng)格上說讓glauber rocha不以為然的這部作品和導(dǎo)演本人不能排除出新電影運(yùn)動(dòng),觀看時(shí)感覺哪里不對(duì)勁查閱后知看的版本遭遇審查
被造的神
戛納遺珠,看過留爪
最精彩的一幕:兩根木樁做成的十字架最終變身為用來沖撞教堂大門的攻城器!
扛著十字架進(jìn)城還愿,卻被神父認(rèn)作魔鬼。因?yàn)槟鞘撬较碌脑S愿,沒有經(jīng)組織同意。各種身份的圍觀群眾讓事情復(fù)雜化。許愿有風(fēng)險(xiǎn),許前請(qǐng)認(rèn)證
一出戲劇
第35屆奧斯卡金像獎(jiǎng)最佳外語(yǔ)片提名
沉重十字架,輕靈長(zhǎng)鏡頭
人間好邪惡啊,來,善良的靈魂,上帝如此愛你,讓你早日到天堂里去~
做個(gè)虔誠(chéng)的人上不了青天,因?yàn)榍嗵鞂?dǎo)人向惡。無聊的世界,無聊的人們。
巴西好電影
搞不好庫(kù)卡就是這么來的...諷刺劇三星半
耶穌在任何時(shí)候降臨人世,都會(huì)成為耶穌。
片頭背負(fù)著十字架,已經(jīng)預(yù)示著獻(xiàn)身的事實(shí)。對(duì)信仰的虔誠(chéng),引來無數(shù)的荒誕,宗教即使能給人帶來歸屬感,但本質(zhì)上還是功利的,因?yàn)樽诮讨荒苁谷俗兊锚M隘,歸屬感神圣感墜入凡間成了工具,狂熱不過是人類的一廂情愿。
拉美電影雖然不像文學(xué)那樣大爆炸,但這片土地的養(yǎng)分也給電影染上了魔幻現(xiàn)實(shí)主義的色彩:看似荒誕的故事,卻由各方亂象的造就,偏執(zhí)憨厚的農(nóng)民、頑固保守的教會(huì)、小題大作的媒體、信仰混雜的民眾、隨意執(zhí)法的警察、趁機(jī)作亂的小人、激情憤怒的勞工……巴西社會(huì)面面觀,難以承受的十字架悲劇。
7。單就導(dǎo)演功力,和羅恰還是有些差距,但這片故事不錯(cuò)
簡(jiǎn)約,深刻
豆瓣標(biāo)記不到三百人的冷門佳作,曾獲第十五屆戛納電影節(jié)金棕櫚獎(jiǎng)。一個(gè)窮鄉(xiāng)僻壤處某位理想主義者的死亡,讓這部寫實(shí)的社會(huì)電影充滿了深刻的寓意。獨(dú)裁、政變和君主立憲制讓一九六二年的巴西處于一片混亂之中,在這樣瘋狂的隨意踐踏尊嚴(yán)的世道里,人民該信仰什么?電影通過一個(gè)想進(jìn)教堂為家中驢子還愿卻遭遇百般阻攔的的善良農(nóng)民,這樣一個(gè)平凡的背負(fù)著十字架的行走了十一公里的普通農(nóng)民,卻將靠信仰統(tǒng)治社會(huì)的教會(huì)和government諷刺的體無完膚。這片子太刁鉆了,任何一種教會(huì)或者government并沒有解救多災(zāi)多難的勞苦人民,他們樹立宣揚(yáng)的信仰是他們的信仰,導(dǎo)演把這層虛偽的面紗輕盈地揭露,最后把人們遙望的那個(gè)救世主或者耶穌塑造成死去的農(nóng)民,預(yù)示著一切希望把握在人民自己的手中。
8.2 1962年于如云佳片中捧得金棕櫚大獎(jiǎng)。想起短篇小說【巨翅老人】。也許這位迷信的傻逼所信仰的神,和他自己一樣也是被盲目、狂熱、自私和荒謬樹立起來的。
1、今有十字斜插祭奠金剛狼,遠(yuǎn)有十字橫躺送別綠帽王。2、最單純的諾言既是最純凈的信仰,上帝的門徒卻戴著有色眼鏡進(jìn)行精神鎮(zhèn)壓,拉鋸的對(duì)峙一石激起千層浪,攫取各自利益的社會(huì)群體推波助瀾,卑微的人最終被巨浪淹沒。生前的愚昧變成死后的圣明,苦守的諾言成為墓志銘,是諷刺更覺痛心!