“女人不是天生的,是后天造就的”——波伏娃的名言了。第二波女權(quán)主義的浪潮早已過去了半個多世紀(jì),而東方卻還在講“世界上有兩種女人,一種是媽媽,一種是女兒”的鬼話。
前半是巨嬰的“お嬢さま”,到后面成長為斯德哥爾摩綜合征的“好媳婦”……甚至影片里面的所有女性都是如此,連離家的作為職業(yè)女性的小姑子,也是為了跟男人私奔!唯一的例外或許是丈夫的情婦——卻還是要依然圍著男人轉(zhuǎn)……最后女主也要莫名其妙的懷孕了,首尾呼應(yīng)的同時,給大家一個“過年啦,我們一起包!餃!子!”式的大團圓結(jié)局。
可是,餃子或許不能不吃,但女人就不能做她自己嗎?
看過一個女性主義游行的街頭采訪,右媒的記者不懷好意的問一個黑人女孩“你的標(biāo)語,‘我是一個蕩婦’是什么意思,你在表達(dá)自己的性自由嘛?”
女孩說,我還是處女,但我也是蕩婦。蕩婦是用來形容女人的詞,所以由我來重新定義。
記者還在糾結(jié)“你不能既是處女又是蕩婦”,然后像展示笑料一樣咬文嚼字給自己的觀眾看……世界的差距竟然可以如此之大:有的人在努力解構(gòu),有的人在添磚加瓦。
——所以女人能不能做蕩婦?
茗煙鬧學(xué)堂罵:“我們x不x屁股,管你相干,橫豎沒x你爹去罷了”
這個邏輯也適用于男人,適用于一切人:你們并不一定非得要成為誰的爹,誰的兒子……做你想做的。你可以做出走的娜拉,也可以做蕩婦,也可以去x屁股——只要對方愿意……
電影的另一點,算是我認(rèn)同的地方,就是女兒怒斥她爹“不敢反抗家長,于是就去社會搞斗爭反對國家……”與上野《厭女》中揶揄“在外面反對天皇制,回到家就搞起天皇制”的日本左派男的話有異曲同工之妙。但不得不說,從整片的情節(jié)來看,傳遞的價值觀依然還是停留在了“建筑一個美麗的家”,所以大家都要犧牲一點,包容一點,有愛一點。哪怕丈夫背叛妻子,婆婆虐待兒媳,母親想掐女兒……“但誰讓我們是一家人呢?”
女人有兩種,母親和女兒。
從女權(quán)主義視角和精神分析視角看這個電影,可能會得出相反的觀感,畢竟精神分析總是被批判有父權(quán)主義的影子。從女權(quán)視角來看,可能并不是有啟發(fā)性的電影。但是從精神分析的角度,卻是很有意思的電影。
我們能夠看到俄狄浦斯情結(jié)、強迫癥歇斯底里、強迫癥拖延、精神病、倒錯,每一樣表現(xiàn),都像在看身邊人或是照鏡子。電影中幾乎每一個母親都變成了符號,變成了每一個女兒心中的大他者,而幾乎每一個女兒都放棄了自己的享樂以取悅大他者。比如母親留美子始終沒有完成或者說拒絕承認(rèn)閹割,她始終將取悅自己的母親這一他大者作為唯一的享樂和動機,甚至通過取悅婆婆以幻想自己在踐行大他者施加給她的準(zhǔn)則,以至于最后,她把婆婆當(dāng)成了母親的現(xiàn)實符號,討厭同樣作為“女兒”的小姑子,甚至愿意出錢讓小姑子離開家庭,以便讓自己獨享“母愛”,最終陷入了一種歇斯底里的癲狂中。女兒清佳從小就在討母親歡心,以至于即便蔑視出軌的父親,也還是選擇了向母親留美子隱瞞真相,以維持母親規(guī)定的秩序和規(guī)則,甚至在得知外婆為救自己身亡時,選擇了自殺以表達(dá)對母親的愧疚。
但是,人真的會像爽劇中那樣突然覺醒嗎?好像只有女兒和小姑子完成了。女兒用了很長時間終于理解了“想做女兒的母親”,完成了自己的菲勒斯閹割,在即將成為母親的時候,同自己的大他者揮手告別,也和自己的母親完成了和解。小姑子也通過逃離自己的母親,過上了自己想要的生活。
而至于電影中的父親,作為一個懦弱的拖延癥,他沒有勇氣面對真實的生活,他不被任何人需要,他所做的一切只是為了證明自己被需要。母親留美子應(yīng)該是知道丈夫和情人在老宅里過著第二人生,但是并不在意,她只想做一個女兒;情人只是證明自己才是應(yīng)該嫁進去的兒媳婦,她也只想做一個女兒。所以,可以理解為了敘事的簡便,將父親的形象模糊化了,就如同在多啦A夢中,父親的形象也常常是可有可無的。
東亞式沉重,年年日日都在親歷,它淤濁在胸口,長吁也無法排解,只會害人咯血,直到死去。
影片情感流露細(xì)節(jié)拍得算細(xì)膩,大部分前期臺詞尚可。但又是一個急轉(zhuǎn)直下,大跌眼鏡。美化結(jié)局、粉飾太平、偷換概念、模糊焦點…
光視后嗣為自己生命的延續(xù),這個點,就太陳腐了。有的男導(dǎo)演就算再怎么拍女性,還是會把自己骨子里的繁殖癌思想滲透進去。
姥姥的存在像圣光,一眼情緒價值的活泉,內(nèi)心豐沛如陽光雨露。她能為人帶去情緒價值是在自我非常豐盈的前提下,非出于討好地去散播愛,這是最為可貴的地方。想愛他人,務(wù)必先愛自己。
所以她死的那天,一味依附于她提供的養(yǎng)分存活的人就也一同死去了。但若要細(xì)究她沒有教會女兒獨立這一點的話,就對母性實在太過于苛刻了。她即便只是站在那閃閃發(fā)光,也已經(jīng)做得夠多了,這該是每個人在成長的課題中需要自行習(xí)得的——享受當(dāng)下的美好事物,同時不要害怕“失去”的到來。
女孩讀了男人的日記,男人就沒有真正意義上的違抗過父母,只借由青年運動發(fā)泄憤懣,回到家仍是個軟包子,無限消沉、逃避現(xiàn)實,最后長成中年悶棍。
男人說,“想要充滿陽光的婚姻”。他把希望寄托于對面這個女人,就像是在凝視獵物的深淵。男人散發(fā)地亟待拯救感與女人身上的討好感形成了致命吸引。他渴望被拯救,渴求完整,無非是想找根救命稻草,利用另一副骨肉靈魂來填自己這個無底洞。但一副祭品,怎么會夠?笑死…
這些心理前提,注定了一段由內(nèi)向外腐爛的親密關(guān)系。因為他一開始就沒打算改變,一味無聲地悄然地索取,沒有尊重、沒有感恩,更沒有愛。
什么“看不下去你和你母親的樣子,才刻意不回家的”,給他臉了?偷情躲在自己老婆母親那優(yōu)渥寬敞的豪宅里,把老婆扔在鄉(xiāng)下累死累活干農(nóng)活,任由婆婆欺負(fù)。不僅要榨干女人的靈肉,還要霸占她繼承的。一個厚顏無恥、虛偽怯懦的吸血鳳凰男罷了。
我覺得不應(yīng)該談?wù)撃感?,因為母性早已被過渡談?wù)摿?。父性美美神隱,就連打字輸入“fu xing”出現(xiàn)的關(guān)聯(lián)詞組都沒有他。他的缺位、他的不作為,讓所有顯性的、隱性的不協(xié)癥結(jié)都?xì)w給了母性。
父權(quán)社會告訴男人,做不好父親沒關(guān)系,做不好兒子也沒事,你只需要做好自己。是道選擇題。
卻要求女人,一定要做好母親,最好也做好女兒,不然就別想做自己??此朴械眠x,實際沒余地。
女性請務(wù)必保持清醒,站起來,不要無下限討好,不要扶貧,不要盲目付出,不要自我感動,不要企圖感化別人,不要打算以犧牲自己來成就別人。
看完很壓抑的一部。特別是在婦女節(jié)這樣的日子看女性題材,真的會觸景生情。三種關(guān)系,母女和祖孫,每兩個人都是各自的枷鎖。 疼愛孩子的母親和以讓母親高興為榮的女兒。留美子所做的一切都是為了讓母親高興,她對于母親的討好已經(jīng)病入膏肓,母親就是她的世界,她就是那個沒有母性只會做女兒的人。 厭惡孩子的母親和渴望被愛的女兒。留美子和清佳是更為畸形的母女關(guān)系。因為孩子奪走了母親對自己的愛所以開始怨恨女兒,這種情感太畸形了,最可憐的是清佳,明明沒有做錯什么卻還是要被母親唾棄。當(dāng)然,最直接的源頭還是外婆為了救孫女在留美子面前自殺,這也成為了留美子和清佳之間的鴻溝。 最讓我感慨的是,清佳自殺被救后,留美子去祈禱,希望清佳快點好起來,竟然也是為了滿足母親延續(xù)生命的愿望。好可悲,留美子終其一生還是在為母親活著。 每個女孩都不是母親生命的延續(xù),我們都不改為了他人的期待而活,女性只為了取悅自己。
《母性》結(jié)尾雖然莫名其妙地HE了?? 但是看媽媽的那個表情,對于她來說是恐怖的延續(xù)還是結(jié)束也不好說..
原著是湊佳苗,拋去結(jié)尾來說,導(dǎo)演在里面刻意營造的那種夸張的家庭恐怖氛圍很難不讓人覺得有些意思。
首先是對自己母親有著有點變態(tài)性的依賴的“媽媽”,看到很多人說這兩人之間的感情不讓人信服,太假了,但是我卻覺得這種空洞的甚至有點詭異的互動是刻意為之的,為了夸張現(xiàn)實而增加了恐怖感(這點導(dǎo)演的動機你也可以從配樂感受到,一切都散發(fā)著詭異。而且整部電影也是夸張了的,但是里面有很多現(xiàn)實生活中存在且常見的關(guān)系模式。)她被裹挾著和自己不愛的男人結(jié)婚,因為不太喜歡丈夫甚至討厭到女兒頭上,覺得她不聽話是因為“流著一半丈夫的血”
然后是扮演著傳統(tǒng)日本家庭完美母親角色的外婆,因為過于完美,被女兒眷戀崇拜,女兒因為她勉強做著自己不喜歡的事情,因為她迫切地想成為她,認(rèn)為這樣才對得起她,也因為她的世界里只有這一種女性生活的模式。外婆最后完成了母親的最大奉獻(xiàn):為后代奉獻(xiàn)了生命。
婆婆的那個“媳婦熬成婆”的偽男性大家長角色,也是東亞人熟悉的真實存在的一種character,成為了一種雖然也受過壓迫,但是內(nèi)化了父權(quán)結(jié)構(gòu)的壓迫者(也是Tori Amos Cornflake Girl的創(chuàng)作靈感l(wèi)ol)。女兒在餐桌上質(zhì)疑她為什么不給我媽發(fā)工資,感覺女兒說出了大家的心聲。她自己的女兒后來也不堪其擾逃離家庭,不得不說我身邊就有這樣的母女…
還有爸爸的角色,(不管哪一代的父親都在影片里嚴(yán)重缺失也是一個諷刺的點)里面提到了他的父親家暴,后來他還參與了和越南戰(zhàn)爭以及日美條約有關(guān)的運動,然后和當(dāng)時的“戰(zhàn)友”出軌了。女兒在飯桌上和他吵架那一點我也覺得好精準(zhǔn),就是不管政治傾向如何,不管自己是不是以前也被父親傷害,但男的還是很難在性別議題上有什么進步。你政治抑郁了,還是能夠靠妻子免費地吃到熱飯菜,逃避了家庭的工作責(zé)還能借口說看不下去來逃避家庭生活的情感責(zé)任,“明明是做了錯事還裝成自己是受害者”。我就是說異性戀男總是幻想著政治抑郁的時候離開家庭在“真正懂得自己”女人的懷里哭訴,逃避得好哇。女兒說的很對:“你才是那個離了我們活不下去的人?!?/p>
這個電影的題目就說明了一切:什么是母性呢,母性就是女性被裹挾著結(jié)婚然后被壓榨被迫扮演出來的東西,被迫奉獻(xiàn)還不斷有人從你身上索取。母性就是傳統(tǒng)日本女性被規(guī)訓(xùn)出來的“大和撫子”的image。女兒想說的,其實并不是世界上“只有”兩種女人,一種是女兒一種是媽媽,而是想說,世界上有些人不適合也不必強迫自己當(dāng)母親。
最后的女兒,是新世代的代表(應(yīng)該按照運動時間算的話,是80/90年代生人)。她在劇情中表現(xiàn)的對日本傳統(tǒng)父權(quán)社會觀念的不適與反抗是一種時代精神的特征。但是這種羈絆仍然令其無所適從,尤其是父母愛的缺位,和對于外婆舍身救自己的一種一種幸存者愧疚,還是讓她產(chǎn)生了一種“我要把生命還給你們”的哪吒自刎般的情感。
但是不得不說,結(jié)尾還是太輕飄飄了。雖然這大概也會是很多人真正會做的選擇——雖然有種種問題,但我只能選擇和解,不然我只能永遠(yuǎn)痛苦永遠(yuǎn)憤怒。但至少作為新世代,女兒有了選擇的權(quán)力:不管“我”愿不愿意結(jié)婚或者孕育生命,我都要對這以前的一切進行記錄和反思,并且做出自己的選擇。
刨掉最后五分鐘有點爛俗的結(jié)尾,和有點多余的旁白(但是還好),我覺得還是一個很優(yōu)秀的很有意思的作品,尤其是前40分鐘營造出的女性代際間的詭異互動非常讓人眼前一亮。
這一次的觀影,全程都盡量讓自己不要共情,因為作為女性,只要稍微代入一下就會感到窒息。即便如此,看到后1/4還是悲從中來。
大家都瘋了,無論哪位母親或女兒。唯一顯得正常的反倒是叛逆到跟人私奔的りっちゃん。
印象很深的一點在于劇中男性角色的存在感之稀薄,要么只是起到引導(dǎo)女性角色說臺詞的作用,要么像個沒有嘴的擺設(shè),大多數(shù)時候,他們都隱身了。誠然父權(quán)制壓迫的是所有人,但它依然給男性留了后門,讓他們可以盡情躲進制度的縫隙里,逃離所謂“不美好的家”。
最后被剩在密不透風(fēng)的“家庭”這個牢籠里的只有女性,她們終其一生都無法從母親和女兒之外的人那里獲得真正的愛與關(guān)注,更無法愛自己,因而只能貪婪地依存于她們僅有的。像被過密種植在貧瘠土地上,只能得到極其有限的陽光和雨水的植物,只能彼此憎恨、踐踏,互相絞殺、掠奪,一起淪落為形形色色、令人作嘔又令人心碎的怪物。
然后,不得不生活在煉獄里的她們,被成功逃脫的男人和協(xié)助他庇護他的女人,輕飄飄地這樣評價:不知道世間險惡的你除了家還能去哪里,讓你留在家里是在保護你。
相比起永遠(yuǎn)無法實現(xiàn)在精神上與母親死別并獲得自我的るみこ,女兒さやか的形象更接近“覺醒的一代”。但是她真的能逃出這種無盡循環(huán)的因果報應(yīng)嗎?即便一度被這種畸形的母女共生關(guān)系逼上絕路,她仍認(rèn)為女人只有“母親”和“女兒”兩種,而逼死女兒的原因應(yīng)當(dāng)在于母親。
一定會有人覺得,看起來似乎很溫馨的結(jié)尾是在給觀眾喂屎,我卻覺得很現(xiàn)實,冷靜又冷酷。在我們還年輕,還擁有充沛的能量的時候,我們會憤怒、會吶喊、會叛逆,然后我們會受挫、會流淚,最后,我們會和解,不管是真心的還是自欺欺人的。因為我們得活下去,在這個不講理的世界上盡量活下去。
那么真的沒有第三條路嗎,一條不做任何人的母親,也不永遠(yuǎn)做任何人的女兒,只做自己的路?
想要實現(xiàn)這個愿望,也許最行之有效的手段就是讓自己先遠(yuǎn)離結(jié)婚和生育。
但這是一種真正意義上的反抗嗎?這樣選擇的我或許也只是在仗著周圍的溺愛和庇護在逃避而已,與那些我唾棄的懦弱男人沒什么區(qū)別。
節(jié)奏節(jié)奏節(jié)奏……過于拖沓
明面上討母性議題,說到底不還是父權(quán)制結(jié)構(gòu)性壓迫造成的。甚至片中所展露的多重母女關(guān)系,基本都處于一種扭曲和畸變的狀態(tài)。事實上能透過視覺影像傳達(dá)給觀眾的東西,大可不必多費旁白盡數(shù)詳構(gòu)。無論先天擁有或后天習(xí)得,母性都不應(yīng)用來當(dāng)作困住女性的枷鎖,這世上就是有天生對孩子愛無能的母親,也有愿意為了孩子無條件奉獻(xiàn)生命的母親。片尾女兒懷孕后選擇與原生家庭和解,另一種恐怖故事的開端。
VIFF #4 “有些人 只想永遠(yuǎn)當(dāng)女兒”
只為兩個女演員。
基本上是一個為了惡心人而存在的故事,湊佳苗的很多小說都是這個問題,為了主題而徹底扭曲人物的心理,看似黑暗、壓抑,實際上非常幼稚和刻意,而影視化之后更加顯得無病呻吟。
演員的演技保證我沒有武斷地說這是爛片。女兒偷看父親日記提到的學(xué)生運動才讓人隱隱感受到大致的時代背景。三對母女關(guān)系中,有些美好有些病態(tài)又有些窒息…相互戳破假面后的咆哮,又讓我忍不住聯(lián)想到最近娛樂新聞和社會新聞的種種。只能說這是一部看完第一反應(yīng)是腦子問號,細(xì)琢磨后又不會覺得浪費票錢的電影。
為了烘托男寶,沒必要
世界首映注定免不了吃螃蟹的風(fēng)險…敘事有些溫吞水,故事也些許奇情了些,母女/婆媳/夫妻關(guān)系都有些病態(tài)…好在在日本人筆下一切看上去也都是合理的…也就外婆的出場還有些記憶點…導(dǎo)演和湊佳苗有來Q&A,湊佳苗還挺有表現(xiàn)欲,還乖可愛的…
近乎絕望地渴求不曾感受到的愛、說著涼薄的話語卻把真心放在陰暗的角落、又或者只有在神明的面前才展示自己真正的樣子。那是彼此都無法坦言、暗中試探又互相碰撞才能存在的親子關(guān)系。母性不是與生俱來,也不是成為母親后就自然而然產(chǎn)生的東西:它必須遵循母親與孩子雙方的意志/意愿,給予與接受的雙向成立,如此的母性才有意義。如果沒有當(dāng)好母親的覺悟就不要輕易生育孩子,是的,女性可以只做“永遠(yuǎn)的女兒”,不一定要成為他人的“母親”。電影中女性們作為母親/女兒的不同面向/形象,應(yīng)該是給觀眾要不要成為母親、成為怎樣的母親一些思考的空間。PS.梨咩初共演的對手戲好像彼此有些拘謹(jǐn),梨《緋紅》演過母親好一些,但咩的演技太僵硬,后面一起拍小女警就自然很多,也許跟兩部不同的角色設(shè)定有關(guān)?確實比起母女,兩人的相性更適合前后輩的關(guān)系w
我也只想當(dāng)女兒??
最諷刺的明明是父親的缺失
大震撼,這調(diào)度這布景這演技這一會兒有一會兒沒的念白
戶田咋這么瘦了?。???臉都脫了相了
又尬又造作的依托答辯 toda中規(guī)中矩 毫無亮點 真懷疑隨便拉個真學(xué)生都比永野芽郁會演
想用母親和女兒的雙視角來解讀母女關(guān)系的微妙,然而視角切換并沒有帶來對故事不同維度的補充,反倒顯得混亂沒有重點,湊佳苗的故事也稍顯狗血,實際上母女關(guān)系中過分依賴以及控制的背后都有個缺席的父親形象,這一點值得深挖,而不是強調(diào)女性失心瘋的形象。永野芽郁懷孕的結(jié)尾看似樂觀,其實很大可能又會步了上一代的后塵,這才是可悲之處。
2023.0302為了很愛的兩個女演員看的,還給兩星也是對她們表示唯一的尊重,但被電影本身實屬是ex到了!以講母性的主題,實則缺失的男寶。而且結(jié)尾盡然對一直處于隱形狀態(tài)還在外面搞小三的的父親表示理解,這種對男人的極度寬容真是匪夷所思的讓人作嘔。強行大團圓結(jié)局只不過建立在對女性自我人格的PUA上,我沒看懂,我大受震撼…并且想吐。
#VIFF2022 世界首映+編導(dǎo)映后Q&A到場。一流設(shè)定二流劇本三流表演末流執(zhí)導(dǎo),看完除了恐婚恐育基本沒啥記憶點。這個本子更適合被樸贊郁那一類的導(dǎo)演來呈現(xiàn)(幾個核心梗像是《斯托克》+《小姐》的縫合),因為一旦風(fēng)格化不足就只剩喋喋不休的旁白加劇觀影的煎熬感。外加結(jié)尾這個刻意的和解,神仙都救不回來了。
敘事風(fēng)格簡直就像emo的英雄 哈哈那種故弄玄虛的感覺笑死人了 高畑淳子/大地真央沒得說 壓著toda的氣場 4y臺詞很差!這其實是個為了話題而二搭的組合 沒必要的
先說總結(jié),這片是值得一看的。有特別的角度、描述復(fù)雜的人物和交織的感情,是平時不怎么會拍攝到的故事。電影版確實比小說要好,永野芽郁雖然這次的表演也還是帶著僵硬,但她背著媽媽默默流下眼淚的那一刻,還是有打動到我的,算是一部分接住這個角色了,toda真的很像她在演員屆的母親了。ps.這片的景拍得真美,一顆櫻花樹、一朵櫻花的美,“我要盛開在自己的季節(jié)”。
看到就是被騙到。這一顆星也完全是我給幾位女演員的演技的尊重。一個看標(biāo)題、看人設(shè)、看簡介都覺得一定是在講母職訓(xùn)誡的片子,看完之后發(fā)現(xiàn)是一本虛幻小說電影。人物塑造上充滿了男性凝視下的所謂“母女關(guān)系”,對女性角色的刻薄偏激地描寫方式,以及對男性角色的無限寬容。電影試圖趕上流行的用了雙視角重復(fù)敘事,試圖通過母女回憶的偏差來塑造那種關(guān)系中的沖突性。兩位女演員演的很細(xì)節(jié)很好,但這個設(shè)置在電影里只能說畫蛇添足意味不明。不過一覽導(dǎo)演過往的片子,被難看到也不是這一回了,我很難指摘他是不好好拍還是就是單純拍不好電影,只能說下次別干這種掛著羊頭賣狗肉的事了。