1 ) 關(guān)于白面人的身份和他為什么不殺主角
僅為個(gè)人想法,不強(qiáng)迫他人接受
第1,白人面不是另一個(gè)主角
看到一個(gè)說(shuō)法,說(shuō)白面人是女友被馬車(chē)撞死那個(gè)時(shí)代的主角,自己發(fā)明了時(shí)光機(jī)器。最后給主角的時(shí)光機(jī)器,是他自己的。
這個(gè)說(shuō)法在電影情節(jié)里就能找到漏洞。穿回去之后,女友被撞死了。主角跟他的好朋友(胖胖的那個(gè))說(shuō),我回到過(guò)去了一千次,目睹了她一千次死法。這個(gè)情節(jié)絕對(duì)有,不相信的可以專(zhuān)門(mén)去看。如果這個(gè)說(shuō)法成立,那么就有1000個(gè)主角在穿越。
而白面人之所以知道主角的想法,完全是因?yàn)樗M(jìn)化得能讀懂主角的想法。這也是電影里白面人自己說(shuō)的。
第2,白面人為什么偷表
因?yàn)樗拺堰^(guò)去,緬懷人類(lèi)能在地球上生存的日子。以致于看到那個(gè)時(shí)代的東西,會(huì)忍不住親近。就跟人在離開(kāi)家鄉(xiāng)之后,看到唯一來(lái)自己家鄉(xiāng)的東西,會(huì)想收藏起來(lái)一樣。
第3,為什么他不殺主角
兩個(gè)原因。其一,他看透了事物的發(fā)展規(guī)律,所以他告訴主角,“過(guò)去不能改變”“你和我相遇是必然”。他知道殺了主角也沒(méi)有任何作用。并不能讓他回到地球上。因?yàn)樵谶^(guò)去他已經(jīng)進(jìn)化得不適應(yīng)在地面生活了。下面有一點(diǎn)比較難懂:白面人只是明白了“過(guò)去不能改變的規(guī)律”,并不能預(yù)測(cè)未來(lái)。他不殺主角,是根據(jù)過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,殺了主角什么用都沒(méi)有。并不是能通過(guò)預(yù)測(cè)未來(lái)知道他殺不了主角。所以,當(dāng)他發(fā)現(xiàn)主角要?dú)⑺臅r(shí)候,他會(huì)抗?fàn)帟?huì)想殺死主角。其二,因?yàn)樗X(jué)得和主角惺惺相惜。他自身是一個(gè)非常發(fā)達(dá)的大腦,而主角的智慧(在科學(xué)范疇的)顯然超越了他本身時(shí)代和他穿越過(guò)得時(shí)代的所有人。而白面人所處的時(shí)代,都是一些頭腦簡(jiǎn)單的生物。但他同時(shí)也明白,留不住主角,因?yàn)樗X(jué)得主角不屬于這個(gè)時(shí)代。所以他成全了主角,告訴了他想要的答案,并且送他回去。
第4,主角該不該殺了白面人
我個(gè)人認(rèn)為不該,因?yàn)樗麣⒘税酌嫒酥?,時(shí)光機(jī)停在以后的世界,但是地球反而更荒蕪了。主角殺了那個(gè)時(shí)代里僅存的智慧生物頭領(lǐng)以及其他可能存在的(最后的白光把怪物形態(tài)的人全滅了,如果還存在別的智慧生物在地底,也會(huì)一起被滅了)。
當(dāng)然也有可能,不管他殺不殺,未來(lái)的世界都會(huì)變成這樣。
還可能解釋為,他當(dāng)時(shí)不殺,未來(lái)的世界就不會(huì)變成這樣。但等他殺了之后想改變,已經(jīng)不可能了。
我個(gè)人很喜歡白面人這個(gè)角色,我覺(jué)得他是個(gè)寬容的智者。他知道主角最想弄清楚的疑惑是什么,還特地告訴了他。我覺(jué)得他其實(shí)也很孤單,不然不會(huì)給主角講這么多。包括他養(yǎng)在池子里的小魚(yú),他會(huì)用手去撈起它當(dāng)做撫摸。還有女主(姑且把黑頭發(fā)的角色稱(chēng)作女主吧)受到他控制之后,看向他的眼神,也是崇拜癡迷的??赡軐?duì)他來(lái)說(shuō),女主和她的族人,就和水里面藍(lán)色的魚(yú)一樣,他約束地下的人有規(guī)律的捕食,讓他們暢快的生活。但到了該死亡的時(shí)候,他們就必須沿著既定的命運(yùn)軌跡走。但是對(duì)于男主來(lái)說(shuō),他接觸的是活生生的一群人。男主沒(méi)有經(jīng)歷白面人的進(jìn)化歷程,到不了白面人的立場(chǎng)。所以他們想法不同,并沒(méi)有誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò)。就跟高等動(dòng)物和低等動(dòng)物之間存在鴻溝一樣。白面人最后要?dú)⒅鹘?,也是可以理解的,因?yàn)槭侵鹘窍葎?dòng)的手。不是你死,就是我活。
如果你看到了這里,那么我還要和你討論一個(gè)更為糾結(jié)的問(wèn)題。那就是主角穿梭時(shí)間的方式:他并不是穿梭到了橫向的平行空間,而是縱向的讓一個(gè)空間的時(shí)間逆流。如果是橫向的穿梭平行空間,那么他第一次回去的時(shí)候,就會(huì)遇見(jiàn)四年前的自己??吹揭粋€(gè)例子很形象:如果是穿越到平行空間去的話,就跟你從5點(diǎn)穿回4點(diǎn),能看到4點(diǎn)的自己一樣。那白面人就更加不可能是主角自己了。我也曾產(chǎn)生過(guò)白人面是主角的想法,但后來(lái)一想又給否定了。
最最重要的一點(diǎn),如果你看了這個(gè)電影和我的想法產(chǎn)生什么碰撞,一定要在下面留言。這種沒(méi)人討論的感覺(jué)真的很難受!
當(dāng)然,以現(xiàn)在的科學(xué)水平來(lái)講,穿越時(shí)空題材的電影肯定存在著嚴(yán)重的科學(xué)漏洞。如果我們要用完全理性的思維去分析這個(gè)電影,根本不可能。本身題材就決定了這個(gè)電影的邏輯一定不是嚴(yán)密無(wú)缺的。所以大家看完之后產(chǎn)生了各種各種的想法,百家爭(zhēng)鳴。
2 ) what if
關(guān)于時(shí)光穿梭的故事很多,也看過(guò)不少。
看到有評(píng)論說(shuō)這是老套的題材。
這么說(shuō)的人應(yīng)該是對(duì)這原版小說(shuō)沒(méi)有了解吧。
這是英國(guó)科幻小說(shuō)家H.G威爾士在1895年寫(xiě)下來(lái)的作品。
在那個(gè)世紀(jì),能寫(xiě)這樣的小說(shuō),該不算老套了。
關(guān)于WHAT IF,這個(gè)詞最近常??吹健?br>
聽(tīng)說(shuō)在美國(guó)某個(gè)大學(xué),有個(gè)老師就經(jīng)常圍繞WHAT IF和學(xué)生們討論。
這個(gè)詞也在影片中出現(xiàn)。
我不覺(jué)得這只是個(gè)簡(jiǎn)單的為了愛(ài)情去探索問(wèn)題的故事。
總之,我是喜歡的。
3 ) 槽點(diǎn)滿滿的《時(shí)間機(jī)器》
在看電影前我就猶豫再三,畢竟作為一個(gè)原著黨,我對(duì)于好萊塢改編科幻電影的能力實(shí)在無(wú)力吐槽。成熟的電影工業(yè)能流暢地生產(chǎn)一系列精致的產(chǎn)品,卻無(wú)法避免流水線作業(yè)帶來(lái)的硬傷。好萊塢改編電影時(shí),總會(huì)把在電影里加入愛(ài)情、陰謀等等元素,仿佛沒(méi)了這些就支撐不起一部大制作的電影。于是《時(shí)間機(jī)器》牽強(qiáng)附會(huì)地把主人公穿越的理由解釋為拯救愛(ài)人,而結(jié)局是主人公為了愛(ài)情選擇留在了八十萬(wàn)年后。于是《降臨》里中國(guó)試圖毀滅世界,卻被女主人公用蹩腳的中文攔了下來(lái)。于是《前目的地》中主角原本無(wú)意義的生命循環(huán)被強(qiáng)加上了搜捕炸彈客的任務(wù)。原著中精巧的設(shè)計(jì)就這樣被破壞,許多內(nèi)容也就變得凌亂。
單就《時(shí)間機(jī)器》而言,電影爛的程度可以說(shuō)是出乎了我的意料。《時(shí)間機(jī)器》作為穿越小說(shuō)的鼻祖,其設(shè)定固然有一定不合理之處,但在02年時(shí),穿越的基本理念早已成熟許多,類(lèi)似于外祖母悖論的探討也不值得作為一個(gè)電影的核心來(lái)刻畫(huà)。無(wú)奈導(dǎo)演自作聰明地把原著中對(duì)于人類(lèi)未來(lái)和階層分化的探討和思索淡化,而將外祖母悖論作為本片的一大核心要點(diǎn)討論,實(shí)在是讓人摸不著頭腦。更何況,就連這一點(diǎn)導(dǎo)演做得也并不合格,前期沒(méi)有突出主人公無(wú)法拯救愛(ài)人的痛苦糾結(jié),而到未來(lái)找答案這個(gè)解釋就更加扯淡,稍微對(duì)哲學(xué)有所涉獵的人,都多少會(huì)有機(jī)會(huì)思考因果悖論,主人公那個(gè)時(shí)代的有識(shí)之士就可以對(duì)他指點(diǎn)迷津了,還要到八十萬(wàn)年后從莫洛克嘴里找尋答案?
就算要玩因果悖論,也完全可以玩得更高級(jí)一點(diǎn)。從莫洛克說(shuō)出“你就是你本身悲劇的結(jié)果,就像我也是你造成的,無(wú)法避免的結(jié)果。”時(shí),我還以為男主最終的命運(yùn)是變成莫洛克,在時(shí)間的輪回里不斷和自己打斗,又不可避免地成為自己討厭的樣子??上腋吖懒藢?dǎo)演的腦洞,我只看到了男主和莫洛克在時(shí)間機(jī)器的尷尬打斗。
更讓我尷尬的是,男主在殺死莫洛克大Boss之后,不惜犧牲時(shí)間機(jī)器也要滅莫洛克全族。所以男主你一邊說(shuō)著埃洛依也是人啊你們?cè)趺纯梢赃@么不尊重他們,一邊懷著英雄情懷弄死了所有的莫洛克。嘿嘿嘿,宛若大航海時(shí)代里殖民地虛偽和高尚的白人老爺。
在電影最后,男主角竟然還選擇了生活在八十萬(wàn)年后,而不是想方法回到文明社會(huì)里。我很好奇他將來(lái)要如何在一個(gè)語(yǔ)言不通、文化全無(wú)、人生地不熟的世界里享受他的野人生活。電影的最后,他教導(dǎo)埃洛依們文明世界的種種文化,也頗有幾番傳教士教化野人的風(fēng)范。講真,你們歐美人是不是都很懷念大航海時(shí)代???
電影中對(duì)于埃洛依和莫洛克的設(shè)計(jì)也讓人無(wú)力吐槽。小說(shuō)中埃洛依身材矮小、膚色粉嫩、手無(wú)縛雞之力,更是宛如孩童般天真,如此缺乏智力和體力的種族才會(huì)任莫洛克宰割。而電影中埃洛依,膚色呈現(xiàn)健康的古銅色,每天爬高上低,怎么看也比膚色蒼白的莫洛克有攻擊性??!
再者, 小說(shuō)中埃洛依對(duì)一切都感興趣,卻又很快厭倦,這也是他們迅速接受主人公的原因。而電影里的埃洛依明明很有警惕性,卻因?yàn)榕鞯囊痪湓挻蛳藢?duì)男主的懷疑(我至今無(wú)法理解,女主為什么這么輕易地接受了男主),大概他們腦子都瓦特了吧。
其三,小說(shuō)中埃洛依對(duì)記憶沒(méi)什么概念,他們對(duì)于同伴的失蹤也只是視為平常。可電影里的埃洛依懂得回憶,有回憶自己被莫洛克抓去的父母親人的工夫,干嘛不想辦法反抗?就因?yàn)殡娪敖Y(jié)尾莫洛克大Boss說(shuō)的我能控制莫洛克和埃洛依?要是這都能控制,還讓他們回憶干嘛,當(dāng)每天混吃等死的大肥豬豈不是更好?
拋開(kāi)以上的吐槽,這部電影最大的硬傷就在于,作為一部討論時(shí)間的電影,竟然絲毫沒(méi)有體現(xiàn)出對(duì)時(shí)間的敬畏之情。
1. 八十萬(wàn)年后的標(biāo)準(zhǔn)英語(yǔ)
這可以說(shuō)是電影最為吊詭的設(shè)定了。我能理解導(dǎo)演為了讓觀眾理解人物對(duì)話而做出的努力,但我實(shí)在無(wú)法接受導(dǎo)演這樣漠視語(yǔ)言進(jìn)化的規(guī)律。試想,如今的我們又有幾人能精準(zhǔn)地說(shuō)出千年前的語(yǔ)言?若是小說(shuō)中慵懶無(wú)能的埃洛依都能用山谷中幾百塊石碑學(xué)會(huì)標(biāo)準(zhǔn)的英語(yǔ)的話,那現(xiàn)代的語(yǔ)言學(xué)家怎么還為破解種種失傳的文字而窮盡一生呢。哪怕埃洛依們真的能利用石碑學(xué)會(huì)英語(yǔ)的單詞、語(yǔ)法以及種種口語(yǔ)化的表達(dá),他們又是如何掌握標(biāo)準(zhǔn)的發(fā)音的呢?如我們所知,英語(yǔ)沒(méi)有單一的發(fā)音規(guī)則,想要說(shuō)好標(biāo)準(zhǔn)的英語(yǔ),更多要借助音標(biāo)來(lái)學(xué)習(xí),單憑拼寫(xiě)推測(cè)單詞發(fā)音難度頗大。就算那些英語(yǔ)單詞是口口相傳下來(lái)的,又怎么能保證八十萬(wàn)年中,這些發(fā)音不發(fā)生任何變化呢?
單就語(yǔ)言一項(xiàng),便讓八十萬(wàn)年的穿越變得蒼白而無(wú)說(shuō)服力。
2.永垂不朽的咨詢(xún)系統(tǒng)
凡克斯咨詢(xún)系統(tǒng)里面的黑人小哥可以說(shuō)是很討喜的一個(gè)角色了,可令人疑惑的是,他在八十萬(wàn)年后仍然存在。就目前人類(lèi)掌握的儲(chǔ)存介質(zhì)而言,大概沒(méi)有什么介質(zhì)能儲(chǔ)存大量信息整整八十萬(wàn)年。另外,作為一個(gè)咨詢(xún)系統(tǒng),其必然需要不斷地維護(hù)更新,我實(shí)在難以想象什么系統(tǒng)能運(yùn)行八十萬(wàn)年而不崩潰。其他諸如能源供應(yīng)、電路連接、機(jī)械結(jié)構(gòu)等等問(wèn)題也不必深究,我們權(quán)當(dāng)是美好的未來(lái)里,人類(lèi)的技術(shù)已經(jīng)強(qiáng)悍到不須考慮使用年限,直接制造永恒的系統(tǒng)好了。
3.壽與天齊的莫洛克
男主人公和莫洛克大BOSS的在時(shí)間機(jī)器上的尷尬打斗看得我整個(gè)人都不好了。莫洛克被打到高速運(yùn)轉(zhuǎn)的時(shí)間機(jī)器外時(shí),時(shí)間的流逝竟然沒(méi)對(duì)他的身體造成多大的影響,當(dāng)男主加快速度時(shí),我們才看到莫洛克的死亡??稍谶@不久之后,男主就看到了小說(shuō)中所謂的三千萬(wàn)年后的場(chǎng)景。這么算起來(lái),莫洛克至少也得有上萬(wàn)年的生命。又能控制所有生物的思想,又能活上萬(wàn)年,簡(jiǎn)直就是所有皇帝的終極夢(mèng)想啊。
總之,不管電影到底有多爛,都請(qǐng)務(wù)必讓時(shí)間來(lái)背這個(gè)鍋,畢竟不理解時(shí)間的威力不能怪導(dǎo)演對(duì)吧,他只是個(gè)天真的孩子。我就看在原著的份上,給個(gè)三星吧。
等等,為什么莫洛克大Boss會(huì)說(shuō)這樣一句話?
“你算什么東西,竟敢質(zhì)疑八十萬(wàn)年以來(lái)的文明進(jìn)化成果?”
導(dǎo)演你竟然還知道莫洛克吹逼的時(shí)候是在八十萬(wàn)年后?我看錯(cuò)你了!(╯‵□′)╯︵┻━┻
4 ) 向后是回憶,向前是...夢(mèng)
歷史是什么
未來(lái)又是怎樣?
一千個(gè)人會(huì)有一千個(gè)答案吧?
威爾斯的“時(shí)光機(jī)器”并沒(méi)有給我們講述一個(gè)更加特別的故事
十七世紀(jì)的紐約
一個(gè)癡情的教授為了挽回未婚妻的生命創(chuàng)造了時(shí)光機(jī)器
卻悲哀的發(fā)現(xiàn),無(wú)論怎樣努力,回到過(guò)去也不能改變即成的歷史
那么,未來(lái)是否會(huì)有答案呢?
2005年的紐約
人們癡心于月球開(kāi)發(fā),時(shí)光旅行尚屬于“科幻”題材
2037年,月球被狂熱份子炸成碎片
以至于80萬(wàn)年后,月球還是那個(gè)奇奇怪怪的樣子
像一堆亂石
因而80萬(wàn)年后的天空,就像是異鄉(xiāng)...
雖然也有著好萊塢似的“充滿希望”的結(jié)局
卻還是擔(dān)心
教授先生會(huì)不會(huì)像中國(guó)人一樣
因一縷似曾相識(shí)的月光,而思念起故鄉(xiāng)的明月來(lái)?
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所謂時(shí)光機(jī)器是嗎?
讓我們回到過(guò)去的是回憶
使我們繼續(xù)前行的是...夢(mèng)
... ...
太灰色了對(duì)嗎?
幸好,我們還有“如果”...
5 ) 那個(gè)解釋我覺(jué)得挺有邏輯的,不知道其他人什么意見(jiàn)。
那個(gè)時(shí)代,講時(shí)間機(jī)器,貌似很落俗套。然后跑到2030年,一開(kāi)始的場(chǎng)景還是soso,哦,圖書(shū)管理員是個(gè)亮點(diǎn),呵呵。然后看災(zāi)難、自然演變,突然覺(jué)得好看了,伊洛人的旋轉(zhuǎn)風(fēng)車(chē)也很可愛(ài)。
兩個(gè)種族。。讓我想到了魔獸世界,哈哈。
那個(gè)解釋我覺(jué)得挺有邏輯的,不知道其他人什么意見(jiàn)。
6 ) 邏輯一塌糊涂
簡(jiǎn)單寫(xiě)點(diǎn)感受。
1,特效方面,作為02年的科幻片,我不過(guò)分苛求特效,人物造型之類(lèi)的事,畢竟都被現(xiàn)在的大片養(yǎng)叼了胃口。
2,劇情方面,我記得多年前看過(guò)情節(jié)的一部小說(shuō),是不是原著就不記得了,人類(lèi)在萬(wàn)年以后分化成地上種族和地下種族,很有意思,也很合理,但是不合理的是愛(ài)情故事和白發(fā)boss,完全看不懂是什么意思。
3,邏輯方面,是這部電影最大的敗筆。如果過(guò)去真的無(wú)法改變,那么為什么主角回到過(guò)去會(huì)導(dǎo)致女朋友的死法發(fā)生改變?別告訴我只是結(jié)果不變,如果唯結(jié)果論,女友的第二次死亡導(dǎo)致了馬車(chē)夫的命運(yùn)發(fā)生了改變,別人命運(yùn)的改變?nèi)绻c自己無(wú)關(guān),那么是不是意味著主角只要把別人送回過(guò)去去拯救女友就可以了?
再者,主角干掉boss以后到了幾十萬(wàn)年以后,看到了遍地荒蕪,地下種族統(tǒng)治了世界,然后又回到過(guò)去拯救新的女友,這算不算回到過(guò)去改變過(guò)去,繼而改變未來(lái)?所以電影生硬地加入主角女友之死,是無(wú)比愚蠢的改編。而白發(fā)boss對(duì)主角的來(lái)歷的了如指掌和友好也非常不合理,應(yīng)該是影射全知全能的神靈,而這樣的神靈卻在打斗中敗給弱雞主角,也是愚蠢無(wú)比。
看了復(fù)聯(lián)4,突然想到主角真是愚蠢無(wú)比。每次回到過(guò)去,其實(shí)都是開(kāi)啟了不同時(shí)間線,不同的平行宇宙,那么為何不能把女朋友直接從過(guò)去帶回未來(lái)呢?這就完美解決時(shí)間的悖論。
總之,這部片子邏輯1分,劇情5分,特效1分3分,平均3分打到頭。
這是我看過(guò)的最高開(kāi)走低、最前后素質(zhì)迥異、最讓人看了前段忍不住拍手看了后短忍不住刪片的電影…前半段講因果論和未來(lái)科技發(fā)展的劇情非常硬科幻,尤其是2036年的圖書(shū)館中央系統(tǒng)、月球移民計(jì)劃等等設(shè)定,還有中央電腦學(xué)瓦肯星人打招呼絕對(duì)是個(gè)給星際迷航觀眾的小驚喜…后半段整個(gè)就是個(gè)山寨的人猿星球…
最好看的還是時(shí)間機(jī)器發(fā)動(dòng)時(shí)看著外面滄海桑田。
we all have our time machines.Those that take us back are memories,and those that carry us forward are dreams.
時(shí)間可以重來(lái),但挽救不了悲劇,只能選擇向前,不去觸碰曾經(jīng)的那個(gè)過(guò)去~
這片我愛(ài)
假如描繪情感,請(qǐng)?jiān)購(gòu)?qiáng)烈些,假如探討哲學(xué),請(qǐng)?jiān)偕羁绦?/p>
純娛樂(lè)!
愛(ài)情的力量和執(zhí)著
原本為改變過(guò)去,卻改變了未來(lái)。
用19世紀(jì)的道德標(biāo)準(zhǔn)去評(píng)判80萬(wàn)年以后的行為真的合適嗎?
一直不大喜歡這種古典調(diào)子的電影。即使是情節(jié)進(jìn)展到了80萬(wàn)年之后,還是兩個(gè)世紀(jì)前的價(jià)值觀和行為方式。
海報(bào)爛。絕美的想象力,根據(jù)這個(gè)框架還可以寫(xiě)出更多更好玩有趣的故事!
這部片子很好,你們不要黑它..^^
否定了時(shí)間旅行中的因果悖論,值得稱(chēng)贊。最精彩的tag line: “每人都有時(shí)間機(jī)器:幫我們抓住過(guò)去的,是回憶;帶我們走向未來(lái)的,是夢(mèng)想。”
時(shí)空任穿梭,因果恒久遠(yuǎn),可以改變的只有未來(lái)。每個(gè)人都有自己的時(shí)光機(jī)器,把我們帶到過(guò)去的是回憶,帶到未來(lái)的是夢(mèng)想。其實(shí)挺好的一個(gè)故事,被拍成了純粹一科幻娛樂(lè)大片。
每個(gè)時(shí)代對(duì)未來(lái)的想象都在拓寬,這版的未來(lái)變成了阿凡達(dá)(也比1960年版豐滿太多)破碎的月球和“食物們”懸崖峭壁的漏斗房設(shè)計(jì),未來(lái)人類(lèi)Morlocks整個(gè)后背都進(jìn)化成為腦組織,更有獵奇感,這應(yīng)該是借用了作者威爾斯在《最早登上月球的人》里描述的月球人形象。突然覺(jué)這個(gè)故事真應(yīng)該每隔50年拍一次。圖書(shū)館核能資料庫(kù)的翻白眼大王還有致敬瓦肯人的手勢(shì)小情懷。
還蠻無(wú)聊額
記不太清楚了,場(chǎng)景挺多的好像。對(duì)不住啊。
破碎的月亮讓我印象很深
有點(diǎn)意思的時(shí)間旅行,突破了傳統(tǒng)穿越的套路,一些臺(tái)詞值得回味。