1 ) 盛名之下,其實難副- 結構什么的有一種模仿12怒漢的感覺,但其實內(nèi)涵相差太遠 - 很多評論都說這是什么07年最強科幻電影,引發(fā)人們對于歷史,生命,宗教等等的思考......很遺憾,我不認為這么一個滿身都是破綻的東西能夠起到如此作用。 - 所謂科幻電影,許多的模式都是建立在已有的科學知識基礎上,進行適當?shù)陌l(fā)揮想象與文學創(chuàng)作,或表達對未來的憧憬,或體現(xiàn)對科學的擔憂,根據(jù)導演的思想不一而足。 - 所謂歷史,是一個任人打扮的小姑娘。 - 正因為立足已有的科學知識,電影才更加富有真實性,才更容易使人產(chǎn)生代入感,才更能使人跟著導演的目的思想進行思考和評論而不是糾結于電影本身。 - 歷史雖然任人打扮,但她好歹是個蘿莉而不是正太,史學家對三國可以有一千種解法,但我的先祖肯定不是棒子。 - 不立足于科學的科幻,那不叫科幻。為什么你沒見過以永動機為題材的科幻電影?因為永動機已經(jīng)被牛三定律所徹底證偽。如果真要有,那不叫科幻電影,那叫奇幻電影:指環(huán)王你不是看得很起勁么,沒人會追究它的科學性。 - 但是你既然著力于科幻,那么請你有那么一點科學性,你以思辨為看點,那么請你有那么一點邏輯性。在我眼里,整部片子渾身都是破綻,哈佛教授的頭銜不是電影設定了就是的,臺詞擺在那里,邏輯性如此欠缺,恐難當此重任。沒干貨難以服眾,上菜。 ======================================= - 主角聲稱他來自X萬年前,我先不管他是怎么活下來的,我先問一句:親,您怎么長得跟現(xiàn)代人一個鳥樣?上高中的時候,大家見過什么周口店山頂洞人等等原始人的頭骨和模擬圖吧?那種身高堪比武大的類人猿怎么變得跟現(xiàn)代人毫無分別了呢? 當然答案有好多,比如他體內(nèi)細胞隨著時日變遷新陳代謝適應了周圍環(huán)境使得形體逐漸趨向于現(xiàn)代人啊什么的,行。我不糾結這個。 - 我隨手翻了一篇影評,說他自稱是從14000年之前來的。好,大家既然看到了我這個影評,一定開著網(wǎng)頁吧?咱新建個標簽,百度一下【中國每年非正常死亡人數(shù)】。我按照某個知道里的回答,按照12年的數(shù)據(jù),把自殺的20萬人給剔除了,再進行一個最保守的估計:200萬人。用它除以總人口數(shù),得出概率,再乘以14000. 親,你們看,在科技如此發(fā)達的現(xiàn)代,如果按照現(xiàn)有科技水平,有個人經(jīng)歷了14000年的歲月,他意外死亡的概率是多少?21.53%!算你20%好了,1/5概率。這是醫(yī)療食物科技如此發(fā)達的現(xiàn)代!不要說古代那種環(huán)境,就說新中國成立,死了多少人?你說你從遠古一路活到現(xiàn)在,我告訴你,在數(shù)學上把有著極低概率發(fā)生的事件稱為不可能事件,沒有錯,你是從14000年前活到現(xiàn)在這就是個不可能事件,小學數(shù)學直接送你進墳堆。 當然,有數(shù)學好的同學肯定要吐槽我這概率計算的方式不對,1/5概率只是他活到第14000年時暴斃的概率,在此之前每一年的陣亡概率肯定要依次降低。但是我說親,這只是個大概的估算,讓大家有個數(shù)字上的概念,更何況古代的死亡概率,哪里是200萬除以13億如此之低?不管怎么說,除非主角有僵尸的能力,不被爆頭就不會死,不然小學數(shù)學計算就已經(jīng)將命題證偽,已經(jīng)沒有機會扯到什么基因的有的沒的。 ======================================== - 因為這本就是不可能的事,所以我不苛求導演圓謊,我只想聽聽在這樣的設定下你要表達什么。所以關于主角身份的真實性我先直接略過,我們看下整部電影是怎么講的。 - 只可惜,最終表現(xiàn)讓我大失所望。前半段正如片中一些角色所講的,【主角你所講的東西都是教科書里面的,是人所熟知的】,換言之,【沒有干貨】。你看導演怎么回答的?【無法證偽,且聽他講】。 - 當時我想:我他喵都不管你是不是從14000年前來的了,還管你講的東西什么真不真?劇情敢進展快些給我點干貨么? - 以上是我當時的吐槽,不必在意。后來來的人越來越多,對主角也表現(xiàn)出不同的反應,我這里要說一句: - 如果是你面對主角并假裝他是合理的,那你有何想法和選擇? - 不外乎下面幾種: 1.拉實驗室整個徹底研究了 2.他是隱患,干掉他 3.土豪我們做朋友吧 4.。。。。 總的來說,跟你見到一個有錢人的反應是一樣的: 1.尋求他成功的秘訣 2.做掉米國財團頭頭,為窮人造福 3.土豪我們做朋友吧 4.。。。。 也就是說,其實你會做出如何反應,無論羨慕,嫉妒,仇恨,好奇,在你看過電影簡介的時候,心里就已經(jīng)有數(shù)了,還需要導演安排數(shù)個角色來在電影里分別體現(xiàn)嗎?還需要浪費你兩個小時嗎? - 不不不,這是劇情發(fā)展的一個必要環(huán)節(jié)之一,我在耐心地等待。 - 然后導演開始擼宗教了:從主角跟一個老太太的絮絮叨叨里跟隨歷史時間,最后揭秘主角就是耶穌。不是某些影評說的很可能是,那就是。 - 于是我終于看到了一點干貨:導演對耶穌的重生事件提出了自己的看法,他說耶穌就是一個街頭賣大力丸的,會點奇門異術,通曉假死之法,用這個騙過了圍觀群眾,加上自己樂善好施又粗通歷法,當時就變成了教派頭頭。我的話雖然難聽,但導演他就這么個意思。 - 然后呢? - 然后主角朋友各種不服,主角依然使用【無法證偽】這一擋箭牌,于是大家三觀盡毀,情緒崩潰,內(nèi)牛滿面,五體投地。。。 - 然后某老頭證實了主角的真實性。。。 - 然后主角帶著女人走了,電影結束了。 - 你說這玩意能夠【引人深思】?能夠讓人思考【生命,歷史,宗教】?你TM在【逗我】。 寫到這里,我真不知道該怎么寫下去。我仔細看過豆瓣滿滿的好評,卻發(fā)現(xiàn)它們跟這部電影一樣空虛?!緹o法證偽則存真】這一思維邏輯來自美國司法體系,電影《十二怒漢》是對其完美的注解。但這是牽扯到司法公平和嫌疑人性命的,陪審團審案時候所采用的一種模式,將其擅自應用,則是【不顧前提】,【偷換概念】。大家可以自行舉些簡單的例子,就可以看出這一邏輯的不合理性,比如說,你朋友跟你說, 1.你妹正在去日本的飛機上 2.當時你不在你妹身旁,你妹手機關機,所以在一段時間內(nèi)無法證偽 3.所以你妹正在去日本的飛機上,或者說你不能否認你妹正在去日本的飛機上 4.你說你妹昨晚明明跟你說過要去面試 5.然后你朋友說你不能否認你妹正在飛機上的可能性,所以你妹可能正在飛機上 - 你說有沒有道理? 以此類推,耶穌也可能是賣大力丸的,主角也可能是來自14000年前的了,不可能事件其實還是有概率出現(xiàn)的,只不過概率及其微小,這是數(shù)學定義,對不? 呵呵。 說要點,【不能證偽則存真】是在陪審團對罪犯進行【有罪】和【無罪】的時候使用的,換言之這個邏輯的默認前提是承認二元論(這個你不知道可以劃詞搜索,就是對于A,有B,則B和非B必有一真,很簡單的),而具體到本片探討的所有問題,難道二元論是適用的?非黑即白?難道證明一個命題必須用反證法,排除它的一切對立面?那個關于數(shù)學家的笑話,說在此時看到的半個羊的顏色是黑色的那個,說的也是類似的問題。 搞清了這個問題,你還覺得這玩意深不可測?拉扯吧,牛寶寶!
我一看快500條的評論,我就知道我無法一一看完以便找到和我想法一樣的朋友,還是自己寫點等著別人找到我得了,而且我十分懷疑我寫東西的能力.... 這是最近看過最有意思的、最聰明的對話了。 幾個對話的人的身份先把大家都唬住了,都是哈佛的教授耶....內(nèi)容本身其它的帖子和已經(jīng)說得很多了,我更加有興趣的是幾個談話的人對話題的1)內(nèi)容的反應;2)自己提出什么問題。 話題的內(nèi)容沒有什么特別的,唯一比較特別的是用一個歷史的見證人,一個活生生的人串起來,給予一種真實感。談話的高潮部分是宗教。這也是常常所說的“除了死亡,沒有其他更加嚴肅的(哲學)問題”。死亡是時間的見證人,時間用死亡彰顯自己的存在:而事實上,時間不過是一直錯覺(在絕對的意義上)(請不要抬杠問是否真的有“絕對”這種東西.....)。 其中有些細節(jié)是有意思的(大概其他的朋友都提到過了)。 1) 維護基督教教義神圣不可侵犯的那位女士的反應; 2)黑人一直保持了相對更加開放的態(tài)度; 3)最終和John一起走了的女人似乎在暗示女人抓住真理的能力大大超過其他人(幾乎所有男人和除了她之外的其他所有女人) 4)做為John的兒子的精神病學家的,專業(yè)水平的確不錯,但還是無法解決自己的問題 5)貝多芬音樂 以小成本挑戰(zhàn)大話題,這個片子很成功。話題本身無解,而且也過于沉重和艱難,溜掉(就像劇中的那幾個人最終選擇的一樣)和及時打住(就像片子和我現(xiàn)在正要準備做的一樣)都是最好的選擇:1)言多必失2)過猶不及,保住給大家聰明的印象和...成本。 末尾的歌曲不錯... ========================================= 補記:本來以為寫到上面的地方就完了,但我在回家的路上還在想這個電影,總有種感覺,一種什么地方?jīng)]說出來的感覺。 現(xiàn)在我想說:小心這個電影,它可能會使得你 1)變得虛無; 2)種下喪失信仰的種子(只要假以時日) 在這方面,我甚至想說這個電影是邪惡的。 對于宗教意義進行虛無解說或者解構的后果是可怕的(電影標題“The man from Earth”也不過是就簡單的對“The God from Heaven”的直接對應和攻擊:“沒有什么上帝,他和你我一樣,不是來自天國,而是就生在這片土地”)。 對比下伯格曼的《第六封印》,差別巨大。真正的思索和兜售思想毒藥快餐之間,高下立分?!?2猴子》,《銀翼殺手》《第六日》等,都更加真誠。而這個片子iu一味玩聰明。 當然,它的說服手法是可以學習的,包括 說John也會生病,避免了大家要他展示神跡的可能(當然這逃不過某個網(wǎng)友提到的死亡概率的問題,但只有事后,類似的疑問才會有。但這樣的疑問似乎有點不在點子上) 還有很多其他的,自己找找看了。 我的建議是:就把它當作一個好玩聰明的對話,別把其中的說法當回事,如果你沉迷于對它的各種意義的分析,我想說,打住,去請女友吃點好吃的大概比較靠譜!
Man from Earth = Cave Man,Earth在這里是“洞、穴”的意思。好玩的是,電影名字弄錯了,并不影響觀眾看懂這個片子……
理論上能活190歲的人類,為什么正常情況下都活不過一半?因為我們短視,我們貪婪,我們愚蠢,我們固執(zhí)已見,我們相信便宜的宗教,我們制造欺騙大腦的海洛因,我們相互掠奪又相互依存,我們制造汽車又花大把時間在健身房,我們研究高營養(yǎng)食品又憎恨肥胖,我們創(chuàng)造貨幣又被貨幣奴役,我們的一半死于欲望
哪位管理員把影志那個【意外結局】的豆列刪了,我都不知道這是第幾次還沒看就被他劇透了,這貨是反社會人格嗎,要抓狂了。
精彩絕倫的陰謀論,單一場景,靠室內(nèi)主角們的唇槍舌戰(zhàn),竟然烘托出玄妙之感;其中幾個大學教師,在他的娓娓道來中,陷入對世界觀的重新考慮;不得不提的一點是,那些虔誠教徒果然心靈脆弱,有人質(zhì)疑或推翻他們篤信的《圣經(jīng)》,動不動就玩精神崩潰的姿態(tài)... 可憐之人必有可恨之處??!
真絕了,所有成本,一間小房子,幾個主要演員,然后從頭聊天到結束,但卻跌宕起伏,精彩無比。編劇要有這水準,制作費省下來的錢都應給他...
騙子!我還以為片尾會是一群外星人把“這個來自地球的男人”接走!
對宗教的解讀很有意思。
一部成本極低的軟科幻佳作,以圍爐夜話的形式呈現(xiàn)了一個腦洞大開的思想實驗。編劇的光芒幾乎蓋過了一切,但男主角極具信服力的表演仍然不可忽視。這個故事/假說反映了人類文明根基的脆弱和虛無,也反復提醒我們自身存在的有限性。(9.0/10)
比起《12怒漢》還是弱得多,主要是戲劇張力不夠,因為說白了這就是個既不能證明也不能證偽的問題,就聽個新鮮,所以沖突還是起不來。所以最有戲的部分也就是那個老太太跟男主爭耶穌基督的地方,不過老太太繳械得也太快了,還是信仰不夠堅定啊。
圍爐夜話的小成本,反而提供了科幻片的另外一種可能性
我想大多數(shù)人都是搬沙發(fā)的工人。
再一次見面你就在天堂了/火星以西,水星以東/草癡長了幾春,葉枯了幾秋。一眨眼滄海又成了桑田 /釋迦牟尼的袈裟傳給了耶穌//從一個地方遷徙到另一個地方/每隔10年我都要重復轉(zhuǎn)折的命運/一萬年太難捱了/別人的女人那么美,歡樂那么大,一輩子只愛一個人/而我只能在車前為你停留一瞬間
電影若都這樣拍不止要節(jié)省多少成本?里面關于歷史、宗教、生物、心理等方面的探討固然深刻、引人入勝,可是……帶給我的思考并不多,感覺很遙遠。整個片子就像小時候幾個朋友圍坐講鬼故事……蠻有趣的。
Fucking Amazing!!!
如此令人驚艷!李敖說,你們罵人是“王八蛋”罵過就算了。我跟你們不一樣,我不但罵他是“王八蛋”,我還能證明他就是“王八蛋”。
確實和標簽里寫的一樣 有思考價值 這部電影低成本的低到普通人也可以拍了 但是里面蘊涵的深度比大片可牛多了
典型的密室謎案,只是沒人找到破綻。不過里面的觀點卻很有趣。有幾個問題是動腦子的了:1、瑪麗亞是你親媽?2、你會多少種語言?3、可以測一下基因嗎?如果您存在了14,000年,基因能證明。4、你怎么辨別配偶是不是自己的某個后代?5地球一半子孫出自你門下?6、有多少存款?定期轉(zhuǎn)存應該也很嚇人了吧。7、你怎么偽造檔案?
電影與文本的區(qū)別在于它有自己的鏡頭語言。如果連小說就能搞定的東西要電影來干什么?
圍爐夜話神游八荒,科幻真正的魅力不是視覺效果能取代的。
單幕劇、文本化、夠思辨、夠硬朗、夠簡單,念頭抓人,驚鴻一瞥的開了個聯(lián)想豐富的引子,受益匪淺---從創(chuàng)作角度看